Crisis del sindicalismo?

[Lebion]

Nazkauta, por curiosidad ¿qué consideras sindicato? y ¿qué piensas que abarca el sindicalismo? no se porque me da que tendremos conceptos diferentes.

[nazkauta]

¿qué consideras sindicato?

Me has pillao Lebion... Sindicato = organizacion de trabajadores, ¿no?

¿qué piensas que abarca el sindicalismo?

De no estar equivocado en lo que es un sindicato, o estandolo, quizas habria que superar o ampliar lo que se piensa generalmente que deberia abarcar el anarcosindicalismo.

Se me pasa la mañana por delante de la cara, me piro a meter unas alubias en la tierra. Ta lueguito.

[_nobody_]

Cuando nace la idea del sindicalismo revolucionario lo hace para abarcar las sociedades obreras + las bolsas de trabajo. Es decir que cada sección sindical y cada sociedad obrera tenía su pequeña bolsa de trabajo. Además muchos sindicatos locales tenían su cooperativa de consumo, es decir, su supermercado. Otros tenían su escuela nocturna de adultos, y diurna de niños y niñas, con su biblioteca y su ateneo. Incluso otros sindicatos impulsaban cooperativas de trabajadores, que solía estar montada por los trabajadores despedidos en mil batallas sindicales que no iban a encontrar curro en su vida ya que estaban en las listas negras de los patronos. Por si fuera poco muchos sindicatos tenían mutuas, con ayudas para los trabajadores retirados y los que estaban en baja por enfermedad.

Por tanto el sindicato superaba con creces la mera organización de trabajadores. Era algo así como un sindicato actual, un supermercado, un vivero de empresas cooperativas, una escuela y una seguridad social. Eran un contrapoder con todas las letras. Y cuando las cosas se ponían feas hasta montaban milicias.

Por eso en los 70 se hablaba de reconstruir la CNT en tanto a global del anarquismo. Algo que lo integraría todo. Ahora esto ya no se puede hacer, ya que ni CGT ni CNT funcionan así. Pero todo es darse cuenta, e intentar cambiar algunas cosas.

[nazkauta]

Por tanto el sindicato superaba con creces la mera organización de trabajadores.

Para mi todo eso que dices sale de la organizacion de los trabajadores, por lo tanto el sindicato no superaria con creces "la mera organizacion de trabajadores."

Eran un contrapoder con todas las letras.

De esto ni quiero oir hablar, de aqui al "poder popular" y luego... Luego ya veremos.

Venga _nobody_, ahorita si. Txau.

[Sancho]

Esto no lo pillo...

... y que derrota hubo en que a pikolos y milikos les obligasen ha hacer lo que los trabajadores se negaban.

Me refiero a la huelga de las gasolineras qie cita el texto, pero podrían ser muchas mas que hubo. Luego la CNT fue abierta en canal y hasta aquí, con las heridadas aún cicatrizandose..

Y esto menos...

Luego estaban los que hablaban plepla.

Esto es hacer valer declaraciones que no valen
para nada e incrustarlas en el escrito como si ésta hubiese sido la línea general que condujo al fracaso como sino hubieran mas factores!

[nazkauta]

Sancho, parece que vinieras a decir algo asi como que en tal parrafo falta una coma, y otro un punto y varios acentos. Me es lo de menos.

Lebion, te paso las preguntas. ¿Que consideras sindicato? y ¿que piensas que abarca el sindicalismo?

[Joreg]

Sobre la crisis del sindicalismo, habría que decir que trata de cuestiones sumamente áridas, aunque de mucho calado para los trabajadores. Por ejemplo, he estado siguiendo este conflicto en torno a turnos de trabajo en un centro sanitario.

http://www.eldiario.es/norte/navarra/ul ... 70677.html

Un conflicto de ese tipo, es muy poco vistoso, ya que trata de organización interna de trabajadores de un centro, afectando a cuestiones fundamentales de los trabajadores: el periodo de trabajo y descanso, puestos de trabajo, agentes negociadores, composición de las mesas. Hay que entender de turnos, de reglamentos y el enrevesado lenguaje laboral. La gente de muy izquierdas, se desespera, se aburre, qué sé yo, ante un legajo de cien folios que hay que discutir midiendo cada párrafo y las implicaciones que tiene. En ese caso, te sale un situacionista, le meten un escrito sobre turnos de trabajo y te dirá que el que habla de turnos de trabajo, habla con un cadáver en la boca. Sencillamente, no le interesa, porque lo suyo es la crítica, la revolución y todo eso.

[Sancho]

Es que al final todo termina en aras de una hijoputez. Te relacionas con quien gestiona tu explotación de forma que te conduce al terreno de lo complejo. Como ese es su trabajo lo realiza sin suma dificultad mientras el represante sindical le pone un broche en vez de deshacer el entuerto y promulgar por la sencillez o lo entendible.
De esta manera se produce la distancia entre estratos con lenguajes divergentes

[Aitor Mena]

Te relacionas con quien gestiona tu explotación de forma que te conduce al terreno de lo complejo. Como ese es su trabajo lo realiza sin suma dificultad mientras el represante sindical le pone un broche en vez de deshacer el entuerto y promulgar por la sencillez o lo entendible. De esta manera se produce la distancia entre estratos con lenguajes divergentes

Las cosas siempre se pueden hacer más sencillas, ahora bien, las relaciones laborales actuales, el funcionamiento de la empresa capitalista y los conflictos laborales derivados de ello no són cosas per se sencillas si se pretende incidir en el "nucleo" de la explotación (producción-venta, finanzas, organización del trabajo). Gestionar empresas y una economia aunque sea colectivizada es algo complejo (eso no significa que imposible de forma autoorganizada), a la historia de las colectivizaciones me remito, sobretodo a la cuestión de la coordinación-planificación y de las finanzas, demanda, etc.

[Alexandra Kollontai]

¿Que consideras sindicato? y ¿que piensas que abarca el sindicalismo?

Un sindicato es una asociación de trabajadores que vela por mejorar sus condiciones de vida en tanto trabajadoras, así que si, tiene una crisis que te cagas, y si son y serás necesarios.

[Joreg]

Es que al final todo termina en aras de una hijoputez. Te relacionas con quien gestiona tu explotación de forma que te conduce al terreno de lo complejo. Como ese es su trabajo lo realiza sin suma dificultad mientras el represante sindical le pone un broche en vez de deshacer el entuerto y promulgar por la sencillez o lo entendible.

Las empresas, son complejas. Pueden ser gestionadas, sí, pero son complejas y complicadas. Yo me he tirado décadas atendiendo gente, no por gusto, y ni te cuento. Turnos, contratos, jornadas, horarios, nóminas, sanciones, cuadrantes, despidos, representación, negociaciones... Qué sé yo. Tú le cuentas ese rollo, qué te digo, al tipo ese tan nombrado, cómo se llamaba, el de la internacional situacionista... Guy Debord... Y se pone mustio y se muere- A los teóricos les va el rollo ideológico. Desentrañar un cuadrante, como que no.

[Sancho]

Somos algo más de 90 trabajadores en mi empresa, de los que 30 somos fijos. Existen 26 turnos diferentes, una barbaridad consentida desde hace muchos años. Hay quien incluso sabe la hora de entrada pero no la de salida. Disposición total y absoluta.
Es el mismo trabajador el que se ha metido en tal berenjenal. Trabajo en el sector de la limpieza y alguno se debe creer que está en la NASA!.
Los trabajadores eventuales tienen tantos contratos como meses trabajados y he visto mas de 70 juntos en una misma persona!!
Cada mes les astillan en la nomina y de forma descarada, pero les da igual. Cuando terminan la ristra de 12 contratos tienen 4 meses de vacaciones en el paro y luego alomejor les vuelven a llamar.
De las cuentas de la empresa, da risa. Sube la faena, los beneficios, ae permiten despedir a dos fijos de mas de 20 años, cuando hace solo 5 se tuvieron que comer a dos que tenían a tiro porque no había dinero para deshacerse de ellos.( ahi si estaba jodida la empresa). Solución empresarial: todo es muy complicado, obedece y seras libre. Solución sindical: vencer el miedo a lo desconocido.
Todo es mas sencillo.

[Joreg]

Hay que decir que esa cosa tan complicada de cuadrantes y contratos, se ha debido a los trabajadores también, que de un modo o de otro, por las buenas o por las malas, nos hemos prestado a ese juego. La tendencia de varias décadas ha tendido a individualizar las relaciones de trabajo, y en una misma empresa uno se puede encontrar a tres personas, haciendo el mismo trabajo, con tres tipos de contrato diferentes, y unos ganando más que otros, por contratos reducidos, modalidades, productividades, dos empresas en una cafetería... A igual trabajo misma paga. Je.

Yo no creo que el sindicalismo esté en crisis. El sindicalismo sigue siendo válido. Pero como que no se le usa.

[Alexandra Kollontai]

la peña esta por moverse, o tiene esa ilusión, no se si me explico, hoy aqui mañana allí y recolecto lo que puedo y a lo demás y a los demás que se espabilen, y eso es malo para el sindicalismo que requiere comunidad territorial para florecer.

[nazkauta]

la peña esta por moverse, o tiene esa ilusión, no se si me explico, hoy aqui mañana allí y recolecto lo que puedo y a lo demás y a los demás que se espabilen

Si si, ya te digo. Un libro abierto.