Pero como que no?eu escribió:Pues eso, que sin sindicatos que firmen el ERE no hay empresa que pueda hacerlo. Ergo...
Los sindicatos no firman pero el ERE te repito se aplica, vuelve a mi prueba de los millones de parados
Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas volun
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Los sindicatos no firman pero el ERE te repito se aplica, vuelve a mi prueba de los millones de parados
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
A ver los ejemplos, esos tantos ERE aplicados sin firmar los sindicatos.salvoechea escribió:Pero como que no?eu escribió:Pues eso, que sin sindicatos que firmen el ERE no hay empresa que pueda hacerlo. Ergo...
Los sindicatos no firman pero el ERE te repito se aplica, vuelve a mi prueba de los millones de parados
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Pero a ver eu, quieres una lista de todas las empresas sin representación sindical han cerrado aplicando EREs?
Con el nuevo marco laboral los empresarios se ahorran el visto bueno de la autoridad laboral, pero deben presentar la documentación del ERE en los registros de Generalitat, ya que se mantiene el período de consultas entre la dirección y los comité de empresa. Para intentar negociar el expediente disponen de treinta días, si bien se reducen a quince en las pymes con menos de 50 personas. Con todo, es preceptivo el informe de la Inspección de Trabajo y de la Tesorería de la Seguridad Social. Si el expediente no llega pactado con los representantes sindicales tras concluir dicho tiempo de negociación los sindicatos tendrán que acudir al juez. Sin embargo, los tribunales sólo podrán valorar las causas del despido, no de la gestión empresarial, para ratificar el expediente de empleo que pide el empresario.
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Los ERE sin acuerdo aumentan tras la reforma laboral
Según fuentes del Ministerio de Empleo, los expedientes de regulación de empleo (ERE) sin acuerdo entre empresarios y trabajadores se han disparado tras la reforma laboral. En mayo de este año el 68% de los ERE que salieron adelante acabó sin pacto alguno; el mismo mes del año pasado fueron el 10%.
Solo en un mes hubo más expedientes sin pactar (2.047) de los que se registraron en todo 2009, 2010 o 2011. Todo ello, es como consecuencia de la nueva regulación que de dicha figura extintiva hace la nueva reforma laboral plasmada en el RD Ley 3/2012, de 10 de febrero y Ley 3/2012 de 7 de Julio de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral, por la que se elimina la autorización administrativa necesaria para la aprobación de dichos despidos colectivos.
Antes de la reforma, la Autoridad Laboral no podía rechazar un ERE si se llegaba a un acuerdo entre las partes, lo que obligaba a las mismas, sobretodo a la patronal a hacer un esfuerzo para negociar una salida pactada a la medida planteada; con la nueva regulación, esto no ocurre, y los requisitos de los despidos colectivos se contemplan mucho más objetivables, y su revisión judicial posterior, sin intervención de la autoridad laboral, no hacen necesario para el buen fin de los mismos, que la patronal pacte dichos despidos, lo que resta en gran medida el poder de negociación de los representantes de los trabajadores, lo que habrá llevado inequívocamente a una disminución de las indemnizaciones pactadas por este despido.
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
En resumen, no pactas, no firmas, el ERE se aplica sin negociación. Denuncia a la empresa, en el mejor de los casos improcedente, 45 días, después del desgaste de pasarte más de un año esperando juicio.
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Sí, eso lo sé, pero ponme los ejemplos y así veremos caso a caso, y veremos como, en seguramente el 100% de esos ERE se podría haber denunciado su ilegalidad mediante conflicto colectivo (que dura pocos meses) y después podemos hablar de por que los sindicatos no quieren usar estas vías. Hay ejemplos de absoluta vergüenza por ahí.
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Insisto eu, que no defiendo una postura determinada, ve al grano y explica a donde quieres llegar, lo que pretendo con el debate es aclaración no llevarme la razón en nada, que no se donde está. Datos solo tengo de mi entorno cercano y de mi realidad, a la que te ves abocado cuando el chantaje de la empresa es negociar el ERE o esperar "esos pocos meses" que en Cataluña al menos están empezando a convertirse en años. Ayer mismo oí una noticia al respecto, están convocando juicios a más de un año vista.
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Yo entiendo la postura de salvoechea, si en una plantila se reduce el 20% con bajas voluntarias, con ERES Voluntarios, es normal plantearse qué hacer. Si a alguien de 55 años le ofrecen más pasta de la que hubiese ganado trabajando, es normal que se plantee aceptarlo e incluso que lo acepte, es dificil judgar estas situaciones y salidas individuales ya que las decisiones no siempre son en blanco o negro. Ahora bien... voy a poner el ejemplo de Ferrol, reconversión naval, años de bajas voluntarias, jubilaciones anticipadas... mucha gente se llevaba una autentica pasta por dejar el trabajo, mucha gente decidió pillar la pasta y a vivir la vida, que ir a trabajar a las 7 todos los días no es nada agradable, lo que parece una salida "normal" y que podríamos hacer cualquiera se ha convertido a que con ese dinero de sus jubilaciones habían comprado el paro para sus hijos y vecinos, creando una zona deprimida, si os sueltan allí un día sin saber donde estais parecería Beirut en un mal día, o el Sarajevo sitiado.. Un sindicato debe tener una visión de clase y de futuro, nunca se pueden firmar estas cosas.
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Insisto, no es mi postura, es la realidad. Me gustaría ver ejemplos de lo contrario. Que no es positivo a donde eso ha llevado? es obvio no?
Ahora no puedo continuar, pero la realidad que veo en el día a día en el tajo me lleva a pensar que la alternativa por mucho que nos guste no cuaja.
De todas formas agradecería concreción, además de las generalidades de la lucha, el no pacto, etc. etc Cual es la estrategia a seguir, la complaeta, en un caso como el que plantea el hilo?
Ahora no puedo continuar, pero la realidad que veo en el día a día en el tajo me lleva a pensar que la alternativa por mucho que nos guste no cuaja.
De todas formas agradecería concreción, además de las generalidades de la lucha, el no pacto, etc. etc Cual es la estrategia a seguir, la complaeta, en un caso como el que plantea el hilo?
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
-
anenecuilco
- Mensajes: 2729
- Registrado: 19 Abr 2009, 12:30
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
No conozco la realidad de Ericsson así que tampoco puedo dar una receta concreta pero vamos lo lógico sería ver cuánta pasta se quiere ahorrar Ericsson, plantear si se puede impedir que se la ahorre, si no, plantear de dónde se la puede ahorrar (ej: de directivos), y ver qué medidas de presión viables pueden tener efecto.De todas formas agradecería concreción, además de las generalidades de la lucha, el no pacto, etc. etc Cual es la estrategia a seguir, la complaeta, en un caso como el que plantea el hilo?
Me da la impresión de que en un montón de EREs se está haciendo el mismo teatro, la empresa dice que va a hacer tal cosa, todo el mundo se acojona, se hace un poco de movilización (si eso), la empresa mejora un poco su plan inicial, y se acabó. A veces ni siquiera se reduce mucho la plantilla, se contrata a gente más precaria para hacer lo mismo y ya está.
Supongo que si la posición de la plantilla fuera más dura el resultado sería bastante mejor, sobre todo en los casos en los que la empresa no tiene ninguna intención de abandonar la producción.
Ya ni te cuento si los sindicatos actuaran como tales (agrupaciones de trabajadores en diferentes empresas) o hubiera algún intento de coordinación con los trabajadores de la empresa en otros países.
When the Union's inspiration through the workers' blood shall run,
There can be no power greater anywhere beneath the sun
There can be no power greater anywhere beneath the sun
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Pues CGT no lo ha firmado. Ver el blog donde se explican los pormenores del tema: http://e-sindical.com.es/
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Es más y conozco el caso de Ericsson de cerca. La representación es bastante consciente de el objetivo real de la multinacional https://dl.dropboxusercontent.com/u/178 ... icsson.pdf (posiblemente compartido por otras muchas).
Ahora el tema es siempre el mismo la alternativa entre lo que se debe hacer y lo que se puede hacer. En este caso CGT alcanzó un pre-acuerdo donde garantizo unas condiciones superiores a las que marca la ley a los despedidos. Luego no firma el acuerdo lo que le permite denunciar el ERE y evitar lo qeu supondría el reconocimiento de sus causas para el futuro. Puede que no sea una estratégia muy limpia, pero puede que resulte útil. Al movimiento obrero le quedan pocas herramientas, al menos mientras los trabajadores sigan aletargados, por lo que debemos ser muy creativos en su utilización.
Ahora el tema es siempre el mismo la alternativa entre lo que se debe hacer y lo que se puede hacer. En este caso CGT alcanzó un pre-acuerdo donde garantizo unas condiciones superiores a las que marca la ley a los despedidos. Luego no firma el acuerdo lo que le permite denunciar el ERE y evitar lo qeu supondría el reconocimiento de sus causas para el futuro. Puede que no sea una estratégia muy limpia, pero puede que resulte útil. Al movimiento obrero le quedan pocas herramientas, al menos mientras los trabajadores sigan aletargados, por lo que debemos ser muy creativos en su utilización.
-
salvoechea
- Mensajes: 4687
- Registrado: 24 Jul 2008, 18:00
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Pues me parce cojonuda la estrategia que ha seguido CGTsalvoechea escribió:Cual es la estrategia a seguir, la complaeta, en un caso como el que plantea el hilo?
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
_____________________________________________
De cerca, nadie es normal
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Visto las explicaciones de la CGT y que no firma el ERE y esto:
a) No fiarse de los medios de comunicación tan facilmente.
b) No mirar la paja en el ojo ajeno.
c) Cuando unx se equivoca y da información falsa, debería haber disculpa.
etc....
Aquí es cuando algunxs tendrian que aprender a:
a) No fiarse de los medios de comunicación tan facilmente.
b) No mirar la paja en el ojo ajeno.
c) Cuando unx se equivoca y da información falsa, debería haber disculpa.
etc....
En este caso si que han hecho, o tienen pensado hacer, lo que tu dices, ¿no?.Sí, eso lo sé, pero ponme los ejemplos y así veremos caso a caso, y veremos como, en seguramente el 100% de esos ERE se podría haber denunciado su ilegalidad mediante conflicto colectivo (que dura pocos meses) y después podemos hablar de por que los sindicatos no quieren usar estas vías. Hay ejemplos de absoluta vergüenza por ahí.
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre
Re: Ericsson pacta con los sindicatos un ERE con 213 bajas v
Os informo del estado actual de la situación:
* 5 de julio visita a la inspectira de Trabajo que lleva el ERE.
* 8 de julio presentación del escrito de oposición a ERE desde CGT.
* 11 de julio visita a inspector de trabajo en relación con otras demandas relacionadas con el ERE presentadas en Enero.
* 12 de julio finaliza el plazo de abscripci´çon voluntaria al ERE
Ahora estamos esperando los resultados de inspección y del proceso voluntario para articular legalmente la impugnación del ERE durante este mes de tal manera que mínimizemos los efectos de este en los trabajadores afectados (voluntairos o no).
Esperemos que tanto Inspección de Trabajo como los tribunales estén a la altura. Nosotros seguiremos haciendo lo que podamos.
Un saludo.
* 5 de julio visita a la inspectira de Trabajo que lleva el ERE.
* 8 de julio presentación del escrito de oposición a ERE desde CGT.
* 11 de julio visita a inspector de trabajo en relación con otras demandas relacionadas con el ERE presentadas en Enero.
* 12 de julio finaliza el plazo de abscripci´çon voluntaria al ERE
Ahora estamos esperando los resultados de inspección y del proceso voluntario para articular legalmente la impugnación del ERE durante este mes de tal manera que mínimizemos los efectos de este en los trabajadores afectados (voluntairos o no).
Esperemos que tanto Inspección de Trabajo como los tribunales estén a la altura. Nosotros seguiremos haciendo lo que podamos.
Un saludo.