De ser así significaría que esto que tenemos ahora es a la vez la alternativa y el único destino posible. ¿Y a quién le gusta de corazón este mundo moderno tan patético?Máximo Eléutheros escribió:¿Y esto no llevaría de forma irremediable a una, no en su sentido más estricto, repetición de la historia?
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Toma ya, entrada triunfal Pues qué buen servicio de salud vais a formar con esos presupuestos. Harán falta muchos traumatólogos y un banco de sangre, aunque solo sea por egoísmo.Ciudad Khuai escribió:Yo propugno lo contrario: grupos pequeños que permitan vínculos reales, fundamentados en los lazos emocionales, generadores de lealtad y honor de grupo, autosuperación constante, valor y coraje, renuncia a la comodidad, estoicismo, amar el propio objetivo de un modo fanático, rechazo de la moral judeocristiana y búsqueda constante del desafío. Anarquía como modo de vida.
La hospitalidad con el viajero concedía prestigio social al que la llevaba a cabo, o podia traer muy mala reputación, entre otras cosas, a quien se le ocurriera negarla. Complejo y peliagudo asunto.Jorge. escribió:Pues qué buen servicio de salud vais a formar con esos presupuestos. Harán falta muchos traumatólogos y un banco de sangre, aunque solo sea por egoísmo.
Hay comportamientos altruistas, que no están basados ni en el egoísmo personal, ni en la moral cristiana, ni en la ilustración, ni en el sentimiento de culpa. El altruismo está presente en sociedades previas, y en el caso de la hospitalidad, no se da con personas del grupo, y puede hablarse de asistencialismo altruista en el caso que te menciono.
O sea, que tus bárbaros honorables y fanáticos del honor atendían a viajeros menesterosos durante siglos, sin esperar nada a cambio del viajero, por miedo al qué dirán. Pffffff. No cuela. El qué dirán solo mantiene una práctica que tiene efectos saludables en cuanto a las relaciones externas con el entorno circundante, por ejemplo. El viajero recuerda, el viajero cuenta, y el pueblo del viajero tal vez atienda algún día a un paisano. No veo altruismo, sino reciprocidad.Jorge. escribió:
Yo me lo paso mucho mejor así.Máximo Eléutheros escribió:Nunca había considerado la irracionalidad como fin en sí mismo, sino como medio para situaciones puntuales. Es interesante tu posición.
Da igual que no lo veas. La hospitalidad es un ejemplo de asistencialismo. La gente levanta hospitales, aunque no los use nunca, (pueden tener muy buena salud). Puede que algún día el servicio, atienda a un paisano. Puede que atienda a tu hijo. Es lo mismo que hace el barbaro hospitalario. No tiene nada que ver ni con Cristo, ni con la Ilustración. Solo tiene que ver con una posibilidad, lejana, remota, ajena a lo inmediato, diferida, sin garantías de que se vaya a producir.Fionn Mac Cumhaill escribió:El qué dirán solo mantiene una práctica que tiene efectos saludables en cuanto a las relaciones externas con el entorno circundante, por ejemplo. El viajero recuerda, el viajero cuenta, y el pueblo del viajero tal vez atienda algún día a un paisano. No veo altruismo, sino reciprocidad.
Hay otras maneras más realistas y más eficaces de hacer las cosas. Yo por ejemplo tengo mi pequeño proyecto en marcha, pero no he ocupado la propiedad de nadie, compré una casa y unas tierras de regadío muy baratas. No están exactamente en Teruel pero están por esa zona. Y conozco otros casos de colectivos que han hecho algo parecido. El que quiere realmente algo busca el medio, y el que no solo busca escusas.Jorge. escribió:
Así que lo tienes sumamente fácil. Puedes ocupar una vivienda abandonada en Teruel, en algún poblacho abandonado, lejos de la civilización, junto con revolucionariolibertario, que estáis de acuerdo, y cuando venga el picoleto del seprona a decir que desalojo... Duelo al canto.
Vuelvo para comentar al señor Fionn Mac Cumhaill/Ciudad Khuai (yo también soy un "viejo amigo", por cierto,Fionn Mac Cumhaill escribió:El qué dirán solo mantiene una práctica que tiene efectos saludables en cuanto a las relaciones externas con el entorno circundante, por ejemplo. El viajero recuerda, el viajero cuenta, y el pueblo del viajero tal vez atienda algún día a un paisano. No veo altruismo, sino reciprocidad.
) que si se hubiera leído mi enlace, en vez de vacilar a la gente, habría comprobado que la reciprocidad es una de las teorías explicativas del altruismo biológico, pues permite explicar actos altruistas entre individuos sin parentesco alguno. 
Claro que lo he leído, pero me mantengo en mis trece ignorándolo o traduciéndolo en mis propios términos. Las palabras, al final, sólo sirven para designar ideas o conceptos, y el "altruismo" que critico no es el biológico, ni siquiera, como he indicado, esa capacidad de algunas sociedades primitivas y arcaicas de identificarse con el colectivo hasta el punto de sacrificarse con él, pues eso, en según qué contextos, me parece de lo más interesante.Matías de Usabel escribió:Vuelvo para comentar al señor Fionn Mac Cumhaill/Ciudad Khuai que si se hubiera leído mi enlace, en vez de vacilar a la gente, habría comprobado que la reciprocidad es una de las teorías explicativas del altruismo biológico, pues permite explicar actos altruistas entre individuos sin parentesco alguno.
Pues preséntate, hombre, no nos dejes ahora con la intriga.Matías de Usabel escribió:(yo también soy un "viejo amigo", por cierto,
¿Estás seguro de tenerlas?Matías de Usabel escribió:Aprovecho para comentar que esta sorpresa me ha alegrado el día y que me quedaría con placer para fastidiar al señor Fionn si no tuviera otras cosas más interesantes que hacer
, si quieres ser un barbaro o tarzan, que yo lo veo estupendo, pues pongamonos en el ejemplo de que hoy se ha conseguido la revolucion social, y tu decides deshacerte de todo lo que te enseño la civlacion por lo que crees corrupto? degenerado? fracasado?o nada aprovechable(por lo que sea), por lo tanto, lo primero que haces es desnudarte he irte a el bosque una vez alli por la noche tienes frio, entonces tienes que cazar(LA caza es mejor en grupo que uno solo), tienes que tener conocimientos de caza, con la caza puedes comer, y hacerte un taparabos, pero eso no es suficiente y aun tienes frio, necesitas cazar algo mas grande, por lo tanto tienes, que utilizar algo como una espada por ejemplo, ya no solo para cazar si no para defenderte, por lo tanto tienes que saber trabajar, el metal-hierro,(el trabajo del metal en grupo es mejor que uno solo), tambien conocimientos sobre las pieles, pero no solo necesitas conocimientos del forjar hierro, tambien necesitas saber mucho sobre el campo o en este caso el bosque,las verduras,la madera, la sanidad, las contruccion(si te haces una casa de carton no te hace falta muchos conocimientos pero se la puede llevar el viento, tendras que hacerla con otro material si quieres que dure, por lo tanto debes saber hacerte herramientas) 
