Resultados Elecciones sindicales

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
Oc
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Oc » 28 Oct 2010, 14:51

Jorge. escribió:Pues desde el II Trimestre de 2006 al 2010 sí que ha variado la cosa. En el II trimestre de 2006 (el cómputo dinámico se inicia por esas fechas), había un millon de activos más que en 2010. No veas.

http://www.ine.es/jaxiBD/tabla.do?per=0 ... A&idtab=17
Pues según el Idescat en el 2º trimestre del 2006, en Catalunya, habían 2.815,0 miles de asalariados, o sea 2.815.000 y eso sería 177.300, y no un millón.

http://www.idescat.cat/economia/inec?tc ... 02&x=6&y=5

Creo que el "error" o diferencia radica en que tu has mirado población "ocupada" y yo "asalariada", y no es lo mismo, claro.
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Jorge. » 28 Oct 2010, 15:11

Sí, estaba viendo que le había dado a activos y había que darle a ocupados. Los ocupados según el INE para el II Trimestre de 2006 son:
Población de 16 y más años por relación con la actividad económica y comunidad autónoma
Unidades:Miles de personas

Ocupados
2006TII
Ambos sexos
Cataluña 3.413,9

Así que entre el INE y el idescat hay una diferencia de 600.000 asalariados. Qué cosas.

PD los activos son los que tienen o buscan empleo. Los ocupados son los que tienen empleo. Matiz que se me escapó. Si según los cocos, convocaron esas elecciones a 1.400.000... Pues entre un millón y dos millones de personas quedan fuera del sistema de representación sindical.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Oc » 28 Oct 2010, 15:17

Si Jorge, pero te olvidas de que no todos los ocupados son asalariados, porque entre los ocupados también entrarán por ejemplo los autónomos y empresarios varios, y estamos hablando de elecciones sindicales, o sea de asalariados.
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Jorge. » 28 Oct 2010, 15:27

Oc escribió:Si Jorge, pero te olvidas de que no todos los ocupados son asalariados, porque entre los ocupados también entrarán por ejemplo los autónomos y empresarios varios, y estamos hablando de elecciones sindicales, o sea de asalariados.
A ver si va a ser como el chiste aquel, que solo trabajaba uno. Si hay 18.000 actas electorales para 1.400.000 trabajadores, resultará que hasta los tres millones cuatrocientos, hay dos millones de pequeños empresarios... ¡Je!, va a resultar que traería más cuenta intentar organizarlos. Hay más empresarios que currelas.

De todas maneras, ya que los participantes en elecciones se supone que sacan los datos, sería interesante que alguna vez mostrasen los datos globales.

En fin: que muchos trabajadores no celebran elecciones, porque no pueden o porque no quieren. Y muchos de los llamados a votar, no votan. No unos cuantos anecdóticos: muchos.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Oc » 28 Oct 2010, 15:42

Según el Idescat, la población "ocupada" en Catalunya, eran 3.141,6 miles = 3.141.600 en el 2º trimestre del 2010.
En el 2º trimestre del 2006 eran 3.413,9 miles = 3.413.900

Eso la población "ocupada", que no la "asalariada".
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Suso » 28 Oct 2010, 15:50

Me estáis liando :D
¿Al final se sabe cuantos asalariados hay en Cataluña?
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por revetlla » 28 Oct 2010, 15:52

Esto parece una peli de los hermanos Marx.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Jorge. » 28 Oct 2010, 15:54

Oc escribió:Según el Idescat, la población "ocupada" en Catalunya, eran 3.141,6 miles = 3.141.600 en el 2º trimestre del 2010.
En el 2º trimestre del 2006 eran 3.413,9 miles = 3.413.900

Eso la población "ocupada", que no la "asalariada".
- Pues ocupados en Cataluña, II trimestre del 2006: 3.413.900
- De ellos son asalariados 2.815.000
- Convocados a elecciones 1.400.000 en 18.000 centros de trabajo. El 50% de trabajadores asalariados son convocados.
- Y de ellos habría que ver cuántos votan.
- Y luego ver cuántos votan a las diversas candidaturas.
Esto parece una peli de los hermanos Marx.
Claro, eso son las elecciones sindicales. Solo el organizar la lista es una movida.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Winston » 28 Oct 2010, 16:28

Bueno las elecciones sindicales tambien estan condicionadas por las empresas que no permiten, bajo coacción, la libre representación por medio de elecciones sindicales.
...es preciso poner al día discursos, estadísticas y datos...para demostrar que las predicciones del Partido nunca fallan[...]no puede admitirse en ningún caso que la doctrina política del Partido haya cambiado lo más mínimo porque cualquier variación es una debilidad.
Y si los hechos demuestran otra cosa, habrá que cambiar los hechos...
EL LIBRO.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Jorge. » 28 Oct 2010, 16:43

Winston escribió:Bueno las elecciones sindicales tambien estan condicionadas por las empresas que no permiten, bajo coacción, la libre representación por medio de elecciones sindicales.
Digo. Y talleres clandestinos, y empresarios del siglo XIX... Buena muestra de la impotencia sindical, y de la incapacidad que tienen los sindicatos. Una millonada, sesenta mil delegados (en Cataluña), y pa llegar tan solo a la mitad de trabajadores.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Rotger Mari » 30 Oct 2010, 13:24

Suso escribió:http://www2.fct.ccoo.es/pdf/4congreso_i ... icales.pdf

Todo el sector del transporte y algo más....... Delegados y numero de afiliados


Reflexión fuera del tema : Negar que estos sindicatos tienen mucha afiliación es negar la realidad y autoengañarnos. Nosotros somos poquitos y ellos son muchos, muchos. ¿Eso anula nuestros argumentos? NO. Pero a lo mejor sí debemos plantearnos como los debemos hacer llegar a la sociedad.
El tema ya se debatio en el congreso de San Sebastian de los reyes en su principio la CGT se crea para participar en el tinglado y tratar de luchar con las mismas herramientas, pero con los principios del anarcosindicalismo, bueno los resultados estan ahí, los avances pocos y la contaminación filocomunista acecha.

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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Suso » 30 Oct 2010, 14:59

Bueno: No iban por ahí los tiros, sino más bien sobre las actitudes de automarginación más que sobre estrategia sindical.
Muchas veces con una misma estrategia sindical (la de CNT) se pueden dar dos circunstancias: Los que la llevan a la practica con mejor o peor resultado, y los que la recitan sin tan siquiera tener interés en desarrollarla.
Por eso se buscan culpables fuera, y no se hace autocrítica. Decir que CCOO no es mayoritario porque hay 17 millones de trabajadores y ellos solo son 1 millón, es cierto en parte, pero esconde nuestra incapacidad de llegar a esos otros 14 millones no sindicados. Y eso no es culpa de CCOO sino nuestra.

No veo yo que haya cambiar el modelo, pero sí ciertas actitudes de autocomplacencia.
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Plaza_Olmedo » 31 Oct 2010, 19:51

Yo estoy de acuerdo con Suso, no tiene sentido negar la evidencia de que CCOO-UGT son organizaciones inmensas, independientemente del porcentaje de trabajadores que sumen. De hecho, hace poco Público hacía notar que en la CAM, los sindicatos tenían más afiliados/socios que PSOE, PP, Real Madrid y el Atletí juntos. Pero, el punto es que la representatividad de los sindicatos mayoritarios no se basa en su afiliación, sino que en el número de delegados elegidos.

Quería hacer una recopilación de estadísticas de las distintas CCAA, pero después de Andalucía ya topé con Aragón así que lo haré con calma que no es tan fácil.

De cualquier forma, las estadísticas Andaluzas sí que incluyen tanto el número de elecciones, de trabajadores convocados a votar, número de votos (aunque sólo el total y no por sindicato) y participación.

Así leído en diagonal, me parece que la participación es bastante alta (generalmente sobre 70%), pero el número de electores es reducido.

http://www.juntadeandalucia.es/empleo/w ... =0&x=9&y=7

Acá un resumen de los datos de participación:
http://www.juntadeandalucia.es/institut ... es/190.htm

Y aquí una estadística de ocupados (eran ellos los asalariados al final no?) para comparar: http://www.juntadeandalucia.es:9002/bd/ ... =C&i3253=N
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por Jorge. » 01 Nov 2010, 08:57

Plaza_Olmedo escribió:Así leído en diagonal, me parece que la participación es bastante alta (generalmente sobre 70%), pero el número de electores es reducido.
Pues gracias por lo s datos. Yo tenía la idea de que la participación estaba en torno al 50%. En mi centro no vota ni el 25%, y por eso tendré la impresión de una baja participación general.

Ten en cuenta que como las elecciones no se celebran a la vez en todas partes, cuando ves datos de 2009 no ves más que los de las empresas en las que se hacen elecciones. Pueden haberlas hecho antes y estar el comité en su mandato, o pueden no hacerlas nunca...

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_nobody_
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Re: Resultados Elecciones sindicales

Mensaje por _nobody_ » 01 Nov 2010, 13:04

segun he contado en las estadisticas que pones la cgt tiene 75 delegados en Andalucía. No me cuadran los cálculos.

En la comunidad valenciana:
http://www.sindicatoindependiente.net/a ... sindicales
Resultado de las elecciones sindicales en diciembre de 2008.

CCOO-PV 14.788 41'82%
UGT-PV 14.086 39'83%
SI-CV 1.205 3'41%
CSI-CSIF 838 2'37%
USO-CV 787 2'27%
FSIE 600 1'70%
CGT 501 1'42%
FETICO 471 1'33%
Grupo de Trabajadores 428 1'21%
Confederación Intersindical 425 1'20%
FASGA 165 0'47%
CEMTSATSE 134 0'38%

O sea que no me cuadra que en Valencia tenga la CGT 501 delegados y en Andalucía no lleguen a 100. :-?
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

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