Armas en una sociedad acráta.

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
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raskolhnikov
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por raskolhnikov » 07 Abr 2010, 10:56

Yo si vivo en un pueblecito (Anarquía del vallés imaginemos) cuando vaya a ir a visistar a mi vecino dudo mucho de que vaya con el colt en el bolsillo y con las gafas de sol puestas, pero si me gustaria tener mi arma en mi casa, ya no por defenderme de mis vecinos sino por defenderme de los de fuera (el rey de Inglaterra, fascistas y toda la pesca).
"Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambuláncias, y os protegemos mientras dormís, así que no te metas con nosotros."

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sterki
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por sterki » 07 Abr 2010, 12:09

raskolhnikov escribió: cuando vaya a ir a visistar a mi vecino dudo mucho de que vaya con el colt en el bolsillo y con las gafas de sol puestas.
JJAJAJAA xq molaria tela 8-)
...Esta valerosa visión de una extinta vejación se siente revivida y ha hecho voto de vencer el vil veneno de estas víboras en avanzada,que velan por los violentos viciosos y por la violación de la voluntad.El unico veredicto es venganza,vendetta,como voto y no en vano,pues la valía y veracidad de esta,un día vindicará al vigilante y al victorio.

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huerto
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por huerto » 07 Abr 2010, 21:53

raskolhnikov escribió:Yo si vivo en un pueblecito (Anarquía del vallés imaginemos) cuando vaya a ir a visistar a mi vecino dudo mucho de que vaya con el colt en el bolsillo y con las gafas de sol puestas, pero si me gustaria tener mi arma en mi casa, ya no por defenderme de mis vecinos sino por defenderme de los de fuera (el rey de Inglaterra, fascistas y toda la pesca).
Todavía no he conocido a nadie lo suficientemente responsable para tener un arma.
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raskolhnikov
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por raskolhnikov » 07 Abr 2010, 22:10

Ya sabes las quemamos todas todos y esperemos a que Kan y Kodos nos invandan.
"Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambuláncias, y os protegemos mientras dormís, así que no te metas con nosotros."

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¿¿¿¿????
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Mensaje por ¿¿¿¿???? » 07 Abr 2010, 23:02

huerto escribió:
raskolhnikov escribió:Yo si vivo en un pueblecito (Anarquía del vallés imaginemos) cuando vaya a ir a visistar a mi vecino dudo mucho de que vaya con el colt en el bolsillo y con las gafas de sol puestas, pero si me gustaria tener mi arma en mi casa, ya no por defenderme de mis vecinos sino por defenderme de los de fuera (el rey de Inglaterra, fascistas y toda la pesca).
Todavía no he conocido a nadie lo suficientemente responsable para tener un arma.
¿Qué características tiene o debe tener una persona para ser considerada responsable, Huerto?
Salúdos!!

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carlmn
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por carlmn » 08 Abr 2010, 00:46

Pues Huerto, que yo sepa, la mayoría de la gente nace con manos. Y también, la mayoría vive en lugares donde hay piedras y palos.

La complejidad tecnológica del arma a poseer, viene impuesta por circunstancias potencialmente ajenas a nosotros como individuos. Excepto en el caso de que nosotros inventáramos el arma o animáramos a los inventores a ello. Para que me entiendas, si alguien te viene a pegar con un palo, y tú tienes palos a tu alrededor, lo más inteligente sería que cogieras uno. O puedes hacer propaganda para instarle a que no te pegue. Con carteles chulos y letras dinámicas en diagonal. Pero yo que tú cogía el palo.

En fin, reglas básicas de autodefensa que hasta en la Ley vienen contempladas. Ahora bien, se supone que luchamos por una sociedad en la que las circunstancia artificiales estarían lejos de obligar a poseer armas de fuego y explosivos. Ya que la violencia no estaría monopolizada por ningún órgano de poder, acabando así con la coacción supraindividual. Y esto sólo se consigue otorgándole al individuo la autonomía como capacidad, en todas las áreas de su vida. Tanto en el alimento, como en el vestido, como en el refugio, como en la sanidad e higiene, como en la defensa.

Un saludo.

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huerto
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por huerto » 08 Abr 2010, 07:53

Responsable no es la palabra adecuada, tiene unas connotaciones que no me gustan. "Tener cabeza" puede que se adecue más. Nunca he sido capaz de pegarle a alguien, me identifico con el dolor que puedo llegar a causar y eso me detiene.

Entiendo que en la fase de expropiación el poder se resista y tendremos que recurrir a la fuerza. Un periodo breve y concreto. Haremos de tripas corazón.
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¿¿¿¿????
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Mensaje por ¿¿¿¿???? » 08 Abr 2010, 09:09

Y por qué es imposible que una persona posea esa característica("Tener cabeza"), Huerto?
Salúdos!!

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carlmn
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por carlmn » 08 Abr 2010, 09:43

Pues en eso sí que me voy a mojar... Me atrevo a asegurar que todas las personas tienen cabeza.

Ahora en serio, la libertad conlleva responsabilidad. Tan simple como eso. Y de eso se trata, de responsabilidad. Te guste o no, eres responsable. Matar te pueden matar con las manos, o con una estaca de 10 cm, o con una cuerda. Se trata de la responsabilidad de enfrentar las consecuencias de una acción. Y si tú no has pegado a nadie (cosa que me parece extraña), seguramente se deba a que no te han venido a hacer daño nunca.

Un saludo.

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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por Peterpan » 08 Abr 2010, 10:08

Totalmente de acuerdo con Carlmn, además añadiría. Si lo que abogamos es por llegar a la libertad, esta solo se puede conseguir con autodisciplina, responsabilidad y apertura de mente. Yo veo mucho miedo a la libertad, y es cierto que la libertad tiene un riesgo. Pero, sino somos capaces de conseguirlo esta lucha ya está perdida antes de comenzar. Yo sí creo que somos capaces y que hay muchos ejemplos de ello. Eso implica vivir con nuestras contradicciones con las cuales debemos aprender a autogestionar. Si vas por una sociedad libertaria, se ha de ir a por todas, por un liberalismo me quedo con lo que hay. Simplemente construyo un partido que abogue por una democracia directa y lucho por eso. Pero, yo no creo que lleguemos a la libertad, sino no hay coraje.

¿Además quién determina quien tiene cabeza o no? Y si hablamos de casos concretos de personas con enfermedades y ultra-violentas, pues abogo por la capacidad de autocontrol y en el peor de los casos de autodefensa. Pero, no hace falta que por cuatro sigamos apostando por una sociedad autoritaria (aunque se camufle de libertaria)
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por inter1868 » 08 Abr 2010, 13:12

Sin intención de que mis palabras tengan un tono borde, ¿como se conseguiría canalizar todo lo dicho para una reacción?, no olvidemos a la sociedad actual, pues es parte del tema para se llegase a la Acracia. Tras lo expuesto sobre lo de las armas de fuego, del que en mi opinión se ha hablado con mucha "soltura", parece como si se tuviera que rescatar a la "sindicalista" oculta en la gabardina.

Ese momento no ha llegado, aunque es de justicia cambiar el estatus actual, no toca, pues sin un respaldo importante mejor que no lleguen los tiempos del pistolerismo o similares.
Peterpan escribió:Pero, no hace falta que por cuatro sigamos apostando por una sociedad autoritaria (aunque se camufle de libertaria)
:o Esto no lo entiendo. ¿Que sociedad camuflada de libertaria que a su vez es autoritaria existe, o se propone? De verdad que no lo veo.
Nos interesa por cierto, mientras exista un gobierno, que éste sea lo menos opresivo, es decir, que gobierne lo menos posible.
Pero la libertad, incluso una libertad relativa, no se obtiene de un gobierno prestándole ayuda. Sólo se obtiene haciéndole sentir el peligro que significa el comprimir demasiado.

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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por sterki » 08 Abr 2010, 20:23

inter1868 escribió:
Peterpan escribió:Pero, no hace falta que por cuatro sigamos apostando por una sociedad autoritaria (aunque se camufle de libertaria)
:o Esto no lo entiendo. ¿Que sociedad camuflada de libertaria que a su vez es autoritaria existe, o se propone? De verdad que no lo veo.
Los comunista empezaron así adhiriendo las ideas de movimientos libertarios para ganarse a las mazas y uno aun mas antiguo los cristianos siglo III (cuando eran una minoria exclava)
...Esta valerosa visión de una extinta vejación se siente revivida y ha hecho voto de vencer el vil veneno de estas víboras en avanzada,que velan por los violentos viciosos y por la violación de la voluntad.El unico veredicto es venganza,vendetta,como voto y no en vano,pues la valía y veracidad de esta,un día vindicará al vigilante y al victorio.

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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por inter1868 » 08 Abr 2010, 22:20

sterki escribió:
inter1868 escribió:
Peterpan escribió:Pero, no hace falta que por cuatro sigamos apostando por una sociedad autoritaria (aunque se camufle de libertaria)
:o Esto no lo entiendo. ¿Que sociedad camuflada de libertaria que a su vez es autoritaria existe, o se propone? De verdad que no lo veo.
Los comunista empezaron así adhiriendo las ideas de movimientos libertarios para ganarse a las mazas y uno aun mas antiguo los cristianos siglo III (cuando eran una minoria exclava)
No creo sterki que se refiera Peterpan a uso pues el poder actual comunista deja mucho que desear, creo que tiene que ver con lo libertario de ahi mi pregunta :wink:
Nos interesa por cierto, mientras exista un gobierno, que éste sea lo menos opresivo, es decir, que gobierne lo menos posible.
Pero la libertad, incluso una libertad relativa, no se obtiene de un gobierno prestándole ayuda. Sólo se obtiene haciéndole sentir el peligro que significa el comprimir demasiado.

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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por yoSkAn » 08 Abr 2010, 22:49

carlmn escribió:Y si tú no has pegado a nadie (cosa que me parece extraña), seguramente se deba a que no te han venido a hacer daño nunca.
oh, nunca me he pegado con nadie como tal...
y bueno, a hacerme daño han venido pero hasta el momento se ve que he sido más rápida...
Tanto gilipollas y tan pocas balas.

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Peterpan
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Re: Armas en una sociedad acráta.

Mensaje por Peterpan » 08 Abr 2010, 23:12

inter1868 escribió:
Peterpan escribió:Pero, no hace falta que por cuatro sigamos apostando por una sociedad autoritaria (aunque se camufle de libertaria)
:o Esto no lo entiendo. ¿Que sociedad camuflada de libertaria que a su vez es autoritaria existe, o se propone? De verdad que no lo veo.

Es que esta tarde he estado por otras cosas. Me explico, es sencillo. Si empezamos a coartar libertades por miedo a ser libres y por miedo a cuatro colgados que no respetan las libertades, no dejamos de hacer lo mismo que los burgueses y ser autoritarios. Eso no quiere decir que no haya sistemas de control y autodefensa, que yo abogo por eso, pero a veces veo mucho miedo a la raza humana en las opiniones (Como si le quitas la correa y empiece a morder a todo quisqui). Ser libre tiene un riesgo y creo que debemos asumirlo. Y por esos cuatro no debemos pagar el pato todxs. El tema que hay que buscar la mejor manera de autogestionarnos para solucionar nuestras contradicciones.
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