Periódico cnt

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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Alka
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Re: Periódico cnt

Mensaje por Alka » 19 Jul 2009, 02:20

Hmmm, yo en los ultimos 12 numeros, creo, solo he visto 2 con cosas de historia en la portada (la foto grande y todo eso).
Que en casi todas aparezca algo aunque sea muy pequeño, pues entonces a lo mejor asi, pero entonces somos profesionales de la economia, porque practicamente se anunciaba la seccion de economia en la portada en todos los numeros.

Ala, que no esta tan mal. Aunque pa mi hay noticias de internet que podrian haber estado en el periodico, pero a falta de mas paginas...

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_nobody_
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Re: Periódico cnt

Mensaje por _nobody_ » 21 Jul 2009, 11:11

Las gentes de la gloriosa CRT celebraban el aniversario de la comuna de paris y el de la I República española... y lo decían en su periódico. También influye que el periódico era semanario y hasta diario, y que era más fácil tratar tanto temas actuales como históricos-culturales.

El CNT de hoy tiene más o menos buena calidad, lo que le faltaría es ser más frecuente. Pero, claro, eso vale un pastón. Hoy en día no se llevan los periódicos de organización, pero por desprestigio de las propias organizaciones (partidos y sindicatos), quizás también porque son aburridos y demasiado propagandísticos. A mi casa llegaba el periódico de CCOO e iba directamente a la basura [y eso que vivía con afiliados a ese sindicato]. Hay que conseguir que estos periódicos se los lea más gente que la afiliada y simpatizante. De esto ya se habló en el hilo sobre Solidaridad Obrera.
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anenecuilco
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Re: Periódico cnt

Mensaje por anenecuilco » 21 Jul 2009, 12:51

Digo yo, visto que hay más de uno que no le acaba de convencer, ¿para estas cosas no estan los cauces orgánicos?.
No. Los cauces orgánicos son para sindicatos, no para foreros de alasbarricadas. Y no valen para quien quiera decir cualquier chorrada.
Sera que quien escribe las editoriales sera historiador.
Al menos no es dentista.
Hmmm, yo en los ultimos 12 numeros, creo, solo he visto 2 con cosas de historia en la portada (la foto grande y todo eso).
¿Te parece poco?
El CNT de hoy tiene más o menos buena calidad
quizás también porque son aburridos y demasiado propagandísticos
¿En qué quedamos?
Las gentes de la gloriosa CRT celebraban el aniversario de la comuna de paris y el de la I República española... y lo decían en su periódico.
Nadie ha dicho que no se deba hacer, pero en su justa medida. La memoria histórica es muy importante, pero que el editorial sea una vez tras otra que la guerra patatín patatán, que seguimos siendo superguays y que vamos a ganar la champions... pues aburre. Los lectores somos los que somos y nos sabemos todo el rollo del tirón. Y los que no se lo leen, si lo hacen se dormirán.
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Pétalo
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Re: Periódico cnt

Mensaje por Pétalo » 21 Jul 2009, 17:45

No es solo la portada, sino números y números en los que la sección de conflictos del sindicato se reducia cada vez más mientras seguia aumentando la sección historia...Que por mi guay, que a mi lo que me mola es la historia, pero si sacamos el periódico para nosotr@s mism@s, no se donde vamos...y lo de la calidad...bueno es cuestión de gustos...
anenecuilco escribió: Nadie ha dicho que no se deba hacer, pero en su justa medida. La memoria histórica es muy importante, pero que el editorial sea una vez tras otra que la guerra patatín patatán, que seguimos siendo superguays y que vamos a ganar la champions... pues aburre. Los lectores somos los que somos y nos sabemos todo el rollo del tirón. Y los que no se lo leen, si lo hacen se dormirán.
Totalmente de acuerdo. Además es que no solo la guerra..que si portada de ferrer, que si 30 años, que si mayo 68...No digo que no tenga que aparecer nada, pero si eso es lo principal de nuestro discurso vamos fatal...
Cizalla escribió:Sí, imaginemos a las gentes de la gloriosa CRT de cataluña o al mismo Ferrer i Guardia, dedicándose a publicitar, copiar la estética y rememorar día sí y día también lo que hicieron los primeros republicanos federales, o quienes fueran que les precedieron hace 100 años. Y por supuesto debatiendo sobre tan insignes tiempos.

Cuantos trabajadores se hubieran interesado por la Soli si así hubiese sido.
Sabias palabras.
¿Como pretendeis hacer la revolución SOCIAL siendo antiSOCIALES?

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Cizalla
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Mensaje por Cizalla » 22 Jul 2009, 15:28

Las gentes de la gloriosa CRT celebraban el aniversario de la comuna de paris y el de la I República española... y lo decían en su periódico. También influye que el periódico era semanario y hasta diario, y que era más fácil tratar tanto temas actuales como históricos-culturales.
He visto las solis desde su nacimiento hasta el final de la guerra, y abunda más la sección de sucesos generales que la histórica, que nadie niega que debe existir, pero hay que saber en qué estamos.

Es como en la militancia. Hay quien pretende hacer de lo "cultural" o del repaso hasta el aburrimiento de lo que otros hicieron (Historia) la base de su actividad y a eso le llaman militancia. Lo que hay ahí, como en la prensa, es un grave problema al convertir algo anecdótico y complementario en frente de lucha, seguramente porque no se sabe o no se quiere hacer otras cosas que requieran posicionarse, investigar y actuar.

En cuento al CNT, no voy a los cauces orgánicos porque es un periodico público que se supone que como militante debo repartir a mic compañeros de trabajo y mis vecinos. La misma critica que ago aquí la puedo hacer en el bar: Como trabajador no me sirve. No me informa, y no me forma para la lucha del día a día, me cuenta paranoias. Posicionemonos, abondemos las ambiguedades, las chiquilladas, la naftalina y dejemos la basura teórica y las paranoias a quien no quiere militar socialmente, a quien no quiere crear una sociedad fuerte frente al estado y al capital, y que a eso le llamen prensa anarquista si así durmen mejor y sobretodo se aburren menos.
Con el anarquismo, mediante el sindicalismo, hacia el socialismo
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raskolhnikov
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Re: Periódico cnt

Mensaje por raskolhnikov » 22 Jul 2009, 19:27

Cizalla escribió:He visto las solis desde su nacimiento hasta el final de la guerra, y abunda más la sección de sucesos generales que la histórica, que nadie niega que debe existir, pero hay que saber en qué estamos.

Es como en la militancia. Hay quien pretende hacer de lo "cultural" o del repaso hasta el aburrimiento de lo que otros hicieron (Historia) la base de su actividad y a eso le llaman militancia. Lo que hay ahí, como en la prensa, es un grave problema al convertir algo anecdótico y complementario en frente de lucha, seguramente porque no se sabe o no se quiere hacer otras cosas que requieran posicionarse, investigar y actuar.

En cuento al CNT, no voy a los cauces orgánicos porque es un periodico público que se supone que como militante debo repartir a mic compañeros de trabajo y mis vecinos. La misma critica que ago aquí la puedo hacer en el bar: Como trabajador no me sirve. No me informa, y no me forma para la lucha del día a día, me cuenta paranoias. Posicionemonos, abondemos las ambiguedades, las chiquilladas, la naftalina y dejemos la basura teórica y las paranoias a quien no quiere militar socialmente, a quien no quiere crear una sociedad fuerte frente al estado y al capital, y que a eso le llamen prensa anarquista si así durmen mejor y sobretodo se aburren menos.
Aunque coincido conque no hay que rallarse con el pasado no concuerdo con la critíca tan dura que haces, las luchas sindicales aparecen el periódico, quizás ha habido meses más tranquilos y por eso han aparecido menos luchas y conflictos en el periódico.

Y de paranoias nada, se llama anarquismo, que todo no va a ser el sindicato (irónico en un periódico llamado "CNT"), sirve para formar al militante en el pensamiento libre, dar otra perspectiva sobre la realidad (malversada por los mass-media), informa sobre actos culturales/libertarios, memoria histórica , etc.

Creo que os estais pasando con las quejas, pero bueno siempre podeis fundar vuestro propio periódico sindical aparte ¿No?
"Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambuláncias, y os protegemos mientras dormís, así que no te metas con nosotros."

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Re: Periódico cnt

Mensaje por anenecuilco » 23 Jul 2009, 10:48

Yo en concreto no criticaba el periódico general, sino la editorial del sp, que siempre dice lo mismo (parece que los sp siempre tienen que escribir así, no sé) y casi nunca habla de la actividad concreta de la organización.

En cuanto al periódico en sí, a mí no me gusta mucho, la verdad, aunque tampoco me pongo como cizalla. Aunque creo que es mejor que el resto de la prensa "de organizaciones" (una basura toda) y tiene cosas interesantes. No me parece que sea problema de quiénes lo lleven (habrá gente que lo puede hacer mejor o peor, claro), sino que con la forma de funcionar que tiene difícilmente puede mantener una alta calidad.
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Re: Periódico cnt

Mensaje por eu » 23 Jul 2009, 11:10

raskolhnikov escribió:Aunque coincido conque no hay que rallarse con el pasado no concuerdo con la critíca tan dura que haces, las luchas sindicales aparecen el periódico, quizás ha habido meses más tranquilos y por eso han aparecido menos luchas y conflictos en el periódico.
Al contrario, aunque haya casi desaparecido del periodico, ha habido un año más activo que nunca. Hay quien no lo quiere ni ver ni dejar ver.

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raskolhnikov
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Re: Periódico cnt

Mensaje por raskolhnikov » 23 Jul 2009, 12:29

eu escribió: Al contrario, aunque haya casi desaparecido del periodico, ha habido un año más activo que nunca. Hay quien no lo quiere ni ver ni dejar ver.
No dudo de que haya sido un año activo... pero entonces ¿Qué es lo que pasa? ¿Una conspiración para quitarle importancia al sindicato desde dentro del mismo? ¿Que ganan con ello?


Saludos
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Re: Periódico cnt

Mensaje por Condenado » 23 Jul 2009, 12:50

Pasa, raskolhnikov, que nunca llueve a gusto de todos. No es nada del otro mundo, simplemente discrepancias sobre cómo se lleva el periódico (algo por otra parte natural en una organización como la CNT). Aunque alguna vez parezca que se endurece el tono, se trata de exponer cada cual su postura nada más.

Y por esta vez, voy a ser cicatero y me reservo mi opinión personal para mí solito 8-)
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Re: Periódico cnt

Mensaje por raskolhnikov » 23 Jul 2009, 14:39

Condenado escribió:Pasa, raskolhnikov, que nunca llueve a gusto de todos. No es nada del otro mundo, simplemente discrepancias sobre cómo se lleva el periódico (algo por otra parte natural en una organización como la CNT). Aunque alguna vez parezca que se endurece el tono, se trata de exponer cada cual su postura nada más.

Y por esta vez, voy a ser cicatero y me reservo mi opinión personal para mí solito 8-)
Tienes razón, gracias a Dios en la CNT no se lleva el centralismo "democrático" bolchevique W:Wrz
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Re: Periódico cnt

Mensaje por butanero » 23 Jul 2009, 15:07

Lanzo una flor en favor del "CNT".
Siempre me há gustado más, tanto en contenido como por diseño, que el "Rojo y Negro", por compararlo con una publcación similar. Será que está hecho con mas pasión y esto puede suplir otras carencias?

En cuanto a la inclusión de artículos que pueden pasar por nostálgicos de tiempos pasados, decir que los considero adecuados y necesarios. Hay un montón de gente ahí fuera que no tiene ni idea de los logros del movimiento obrero. Conocerlo puede ayudar de paso a reforzar su sentimiento de clase, algo que debiera de perseguir siempre un medio de comunicación sindical.

El componente "histórico" en el anarcosindicalismo lo veo un activo, siempre que sea bién llevado. Puede hacer mucho bién a efectos de difusión.
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Nen
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Re: Periódico cnt

Mensaje por Nen » 23 Jul 2009, 21:46

pues si q es verdad q ultimamente hay demasiados temas de historia en el cnt y demasiado poco de actualidad y se echa en falta mas analisis y elavoracion sobre problemas sindicales, no solo reflejar las luchas en las q participamos en la coinfederacion q por supuesto a de seguir haciendose

lo mismo las editoriales del comite nacional q deverian hablar de los problemas q estamos padeciendo los trabajadores de este pais los del 2009, de nuesttros logros y fracasos no de nuestros abuelos que si fueron grandes fue entre otras cosas pq no se dedicavan todo el dia a hablar de lo grande q fue anselmo lorenzo y si escribian, editavan libros, leian y se formaban era sobretodo enfocao a la trasformacion de SUS SOCIEDADES, EMPEZANDO POR SU SECTOR Y SU PUEBLO POR SU ENTORNO MAS CERCANO

aritmetica del obrero, gramatica del obrero, entee campesinos grandes folletos que leia mi abuelo y q le hablabamn de problemas de gente como el y en su lengauje, q le decian q habia q asociarse, q lo q quisieran arregla lo tenian q hacer ellos mismos los trabajadore sin esperar q nadie lo hisiera por ellos, q animaban a la lucha contra la injuticia ESE ES EL PAPEL DE LA PRENSA Y LA PROPAGANDA OBRERA Y ANARQUISTA Q NUNCA SE NOS OLVIDE

animo a los compañero q llevan el cnt q se q le echan mucha dedicasion y es tarea de todos mejorarlo no solo de ellos
Los ricos mas ricos y los pobres mas pobres ¿hasta cuando?
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Invectiva Incendiaria
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Re: Periódico cnt

Mensaje por Invectiva Incendiaria » 23 Jul 2009, 23:33

A mí me peta más el periódico de la FAI, aunque ambos dos van muy al par.

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Urkijo
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Re: Periódico cnt

Mensaje por Urkijo » 24 Jul 2009, 13:27

A mí me gustaría saber el posible papel que tenga la informatización y mejora de la eficencia de los cauces orgánicos en este rumbo más "historicista" del CNT.
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

Urkijo (otro Urkijo)

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