DECLARACIÓN SOBRE LOS JUICIOS DE LAS CNT (IWW) | STATEMENT ON THE CNT LAWSUIT (IWW)

[Suso]

Te cuento una anécdota real. De Bilbao. Era Semana Santa y fuimos a un bar a tomar algo después de aguantar esas interminables sesiones en las que el delegado de exterior de tal o cual pueblo francés le recriminaba a otro lo que habían votado en el Pleno del año 45, o las intervenciones en plan mitin de más de un orador..... En fin que pedimos algo de comer en el bar, y el hombre todo compungido no dice que es Viernes Santo y que solo tiene albondigas que le quedaron del día anterior, y que al ser Vigilia, que no podía servirnos nada.
Todos los que allí estábamos quedamos de piedra. El hombre miraba para nuestras credenciales dubitativo. Alguien de entre nosotros le dijo,amigo, no se preocupe, los del Congreso tenemos dispensa papal y podemos comer carne.

Sí que estaban buenas las condenadas. Se come bien en Bilbao.

[Suso]

como estoy en plan defensor de Valencia, pongo esta jornada de hoy mismo.
Estos reformistas encima comen paella. Hay que tener narices

[Joreg]

Te cuento una anécdota real. De Bilbao. Era Semana Santa y fuimos a un bar a tomar algo después de aguantar esas interminables sesiones en las que el delegado de exterior de tal o cual pueblo francés le recriminaba a otro lo que habían votado en el Pleno del año 45, o las intervenciones en plan mitin de más de un orador..... En fin que pedimos algo de comer en el bar, y el hombre todo compungido nos dice que es Viernes Santo y que solo tiene albondigas que le quedaron del día anterior, y que al ser Vigilia, que no podía servirnos nada.
Todos los que allí estábamos quedamos de piedra. El hombre miraba para nuestras credenciales dubitativo. Alguien de entre nosotros le dijo,amigo, no se preocupe, los del Congreso tenemos dispensa papal y podemos comer carne.
Sí que estaban buenas las condenadas. Se come bien en Bilbao.

Es buena la anécdota. Me la apropio. Los bilbaínos son geniales. Recuerdo que me quedaba en casa de uno de renfe, uno vasco, y pasando al lado de una pintada escrita en vasco, le pregunto... ¿Y ahí qué pone? Y me respondió que ni idea. De Bilbao con dos apellidos vascos. Yo creía en esa época, que todos los vascos hablaban en vasco.

Y los de Valencia poniendo un toldo para quitarse del sol... Qué poca vergüenza. ¿Acaso se usaron toldos en los asaltos del 36?

[Super8]

Ey, por ahí se podría haber ido. Por el camino de vosotros tirad para acá y el resto investigamos por allá. Unos probando con lo de pagar personal y otros con la militancia de toda la vida. Es decir, lo que es el federalismo dentro de los estatutos que se tenían, donde podían caber muchas estrategias. Se podría haber convivido con eso. Haciéndonos muchas cruces y discutiendo mucho, incluso a mala leche, pero se podría haber aguantado sin provocar una escisión.

A ver, Centinela, por partes y por alusiones:

1. Con los estatutos actuales se da esa pluralidad que dices que tu gente defiende, y nadie se plantea expulsar a nadie. En realidad, desfederar a un sindicato es un proceso excepcional y tienen que darse circunstancias muy concretas para que se cumpla, y esos mayores a los que defiendes las cumplieron y además imagino muy a gusto, porque según ellos la CNT es un ente corrupto. Pero en CNT ni se expulsa a nadie por estar en minoría ni se le puede expulsar.

Podrán ser motivos de desfederación de los sindicatos, o Federaciones Locales, Comarcales, Provinciales o Regionales los siguientes:

- No acatar un acuerdo firme de readmisión de una persona expulsada.

- La realización de acusaciones contra compañeros o compañeras, sindicatos o cualquier órgano de la confederación sin poseer pruebas para demostrarlas.

- La difusión de información interna según se establece en el artículo 110.

- El robo, fraude o expolio de los bienes de la organización.

- El desarrollo de actividades paralelas a los órganos de la CNT atribuyéndose la representación de ésta.

- El incumplimiento de un acuerdo expreso de la organización.

- La doble afiliación a CNT y a cualquier otro sindicato.

- Falsear los datos de cotización o el número de afiliación del sindicato.

- La falta de cotización durante más de 6 meses.

- El uso sin acuerdo confederal de locales de patrimonio confederal, especialmente si se produce la negativa a entregar llaves, documentación y, en definitiva, a poner un local de patrimonio confederal a disposición del SPCC en el caso de que se constate que tenga acceso al uso del mismo sin acuerdo confederal que lo respalde.

- Colaborar en la usurpación de las siglas de la organización por parte de sindicatos desfederados, en campañas conjuntas, cartelería, redes sociales u otros medios, en las que se utilice junto a estos sindicatos y de forma indistinta e indiferente las siglas de la organización CNT, CNTAIT o CNTCIT, trasladando la idea de su pertenencia a la organización.

- No adoptar medidas de expulsión o inhabilitación ante quien expolie bienes de la organización, desarrolle actividades paralelas, incumpla un acuerdo expreso o mantenga doble afiliación.

Te dejo citar los estatutos de tu escisión para que el personal compare. Bueno, ya se citaron por ahí arriba, pero que no sea por falta de oportunidades.

2. Y por otro lado, lo dices con lo de "unos por aquí y otros por allá" de una manera que parece que la pluralidad consiste en cuotas confesionales. Se ha equivocado usted, eso es el parlamento de El Líbano; en CNT deciden las asambleas, y vuestro problema -reconocido en vuestros textos que hablan de afiliación poco formada- es que el crecimiento del sindicato ha sido incompatible con que tus mayores mantuviesen el control de la organización y de sus asambleas y comicios.

Por otra parte, cuando tratas de "cliente que recibe un servicio" a trabajadoras que se enfrentan a EREs y a reestructuraciones que les pueden dejar en la calle, creo que te estás situando en el lado equivocado de la lucha de clases. Pero qué sabré yo, según mis capacidades.

[Suso]

Parábola del Hijo P. (P de Pródigo) - que aquí todo el mundo salta a la primera

Estaba la familia reunida en el encuentro anual que cada Septiembre tienen a bien celebrar para poner en orden el patrionio familiar, limar asperezas propias de las desavenencias que primos, tíos, hermanos y sobre todo cuñados, suelen tener a lo largo del año. Después del protocolo de abrir la sesión con un vermut aderezado de olivas verdes, el patriarca da lectura de los acuerdos del encuentro anterior, así como de la comisión revisora del patrimonio familiar, en donde salvo una factura sin justificar de varias botellas de cava del viaje del pariente procedente de Tarragona, todo parece estar en orden.
Esta tranquilidad inicial se vió interrumpida por los exabruptos del tío Antonio, de Cadiz, que bajo los evidentes efectos de haber ingerido su vermut más los de sus hijos menores que no beben por prescripción médica, gritó. Todos los de Sevilla son Salmorejo Tóxico!!!! y hay que expulsarlos de la familia. Los sevillanos en amplia mayoría sacaron sus navajas (además tenían patillas- sospechoso-), pero el resto de la familia les convino a mantener la calma.
El Patriarca que era de Bilbao de pura cepa, lo quiso demostrar allí mismo, pero la familia que en estos casos suele ser discreta, supo explicarle que aunque naciese en Barakaldo tampoco pasaba nada.
El primo de Galicia, dió un suspiro, y laconicamente soltó un "Parece que vai chover", lo que los castellanos con su lógica cartesiana no supieron interpretar debido al sol imponente que caía sobre sus cabezas.
La tía Obdulia de ya avanzada edad, procedente de Alcoi, nos recordó de forma ejemplar como sus abuelos habían reconducido esta situación en 1333 durante una huelga en la fábrica de zapatos en la que trabajaban media familia. Entonces eramos familia numerosa.
Volvió el encuentro a sus quehaceres, retomando punto por punto, todo lo hablado previamente para que se pudiese avanzar sin que se enfriararan las croquetas. Así se llegó a un asunto de importancia relativa para unos y vital para otros. El reparto del pastel.
Los madrileños que albergan en su ciudad, lo mejorcito del repertorio teatral español, nos tenían preparada un performance magnifica. Nunca vi llorar a nadie de forma más convincente. y con los medios justitos. La Fura del Baus unos mendengues en comparación.
Así y todo, se llegó al postre, y con más o menos apetito todos lo tomaron.
Pero la batalla familiar vino después. El de Cádiz que ni con reinserción ni ná. Los de Madrí a lo suyo..... Venga pataleta, Venga insultos. Venga incumlimientos. Venga todo. Y un día Cataplás!
Y ahora victimismo a tope, y me cansé de escribir.........

[Joreg]

Y ahora victimismo a tope, y me cansé de escribir.........

Yo me quedaba ajuera, en el bá. Hablando con alguno que no conocía de ná, que me ecxpricaba con pelos y señales lo que yo había hecho ende 1990.

[centinela]

Parábola del Hijo P. (P de Pródigo) - que aquí todo el mundo salta a la primera

Ya voy viendo por qué todo el mundo dejó de postear por aquí hace tiempo. Más la forera forofa, más el de la cartelera del cine... Uno entiende muchas cosas de la situación actual viendo las maneras y lo que escriben novatos y sobre todo veteranos. Lo que me maravilla es que todavía esté la CNT viva, ni aunque sea renqueante.

Nos volvemos a ver por aquí cuando lleguen los antidisturbios a abrirnos la cabeza, ¿vale? Para que me podáis volver a explicar entre todos lo victimistas que somos y lo bien empleado que nos está por no tener fe en las expulsiones "orgánicas" hechas con la mejor de las voluntades y justificaciones. Entre tanto le pondremos una velita al GTC en el local, a ver si la fe nos ampara en este trance.

[Joreg]

Ya voy viendo por qué todo el mundo dejó de postear por aquí hace tiempo.

Si te refieres a los de tu facción, dejaron de postear cuando la Administración les exigía pruebas de lo que iban largando. Recuerdo bien la campaña que organizó tu facción, en torno a 2007, cuando le dio por decir que la CGT tenía carceleros, y que presentaba carceleros a las elecciones. Dio exactamente lo mismo que mostraran los de CGT acuerdos de congresos que manifestaban que no se podían afiliar, y que diesen explicaciones de que los resultados se referían a administración pública, y no a centros de prisiones. La respuesta de los de tu facción era la misma: tenéis carceleros, nos da lo mismo, abajo los muros. Y una larga lista de confusionismo.

Cosas así:

Estando CNT (SOV de Madrid) en contra de todo proceso electoral, en cuanto que es algo jerárquico y delegacionista, nos es indiferente en qué ámbito se hayan presentado. También resulta indiferente si CGT sacó algún delegado elegido o no. Lo cierto es que, o bien el fichero de ACAIP es erróneo, o bien CGT se está presentando a elecciones en las que, de obtener delegados, serían representantes legales de carceleros, aunque las elecciones no se hayan celebrado directamente en esos centros. El comité de empresa surgido de esas elecciones representaría también a los funcionarios de prisiones, como a otro tipo de funcionarios.

Una interpretación amplia, podríamos decir. Es también una obsesión por lo que hacen los demás, más que centrarse en lo que uno tiene que hacer.

Ello hizo que los libertarios de CGT en su mayoría, por este u otros casos, dejaran de postear ante lo que fue un acoso. Cuando la administración del foro cortó de raíz esas películas, los de tu facción acusaron a la página de ser reformista, entregada al capital, censuradora, etc. A continuación dijeron que se iban a formar su propio foro libertario sin censura, mayormente en el facebok, y acabaron peleándose entre ellos.

La menor participación en general en los foros de este tipo, se debe a que han pasado de moda. La gente prefiere interacciones en redes más móviles.

[Cho Cho]

Nos volvemos a ver por aquí cuando lleguen los antidisturbios a abrirnos la cabeza, ¿vale?

Usa un casco. Y lleva algo acolchado, aunque haga calor. Y el abogado que tome nota de todo. Y un equipo filmando. Si puede ser, que sean los más viejos los que estén delante, que ya han vivido. La seguridad, ante todo.

[Alejandro.]

Ello hizo que los libertarios de CGT en su mayoría, por este u otros casos, dejaran de postear ante lo que fue un acoso.

Soy militante de la CNT, y nunca he tenido problemas con la CGT. He ayudado cuando he podido a los compañeros de CGT, y cuando he ido a sus actos me he sentido como en mi casa. El 1 de mayo hacemos la manifestación conjunta. Tenemos nuestras diferencias de modelos, cada cual en su coche, pero hacia el mismo objetivo. Me tira más CNT, por eso la apoyo, y nos reconocemos también como aliados.

[Obelix]

el sov de madrí

[Brutus]

Cosas así:

Estando CNT (SOV de Madrid) en contra de todo proceso electoral, en cuanto que es algo jerárquico y delegacionista, nos es indiferente en qué ámbito se hayan presentado. También resulta indiferente si CGT sacó algún delegado elegido o no. Lo cierto es que, o bien el fichero de ACAIP es erróneo, o bien CGT se está presentando a elecciones en las que, de obtener delegados, serían representantes legales de carceleros, aunque las elecciones no se hayan celebrado directamente en esos centros. El comité de empresa surgido de esas elecciones representaría también a los funcionarios de prisiones, como a otro tipo de funcionarios.

Una interpretación amplia, podríamos decir.

¡Hombre! El tema en el que hice el ridículo, por dar por buena una noticia del SOV de Madrid (de 2007) y que deja claro cómo funcionaba el SOV de Madrid: soltando la barbaridad que le parecía oportuno, y los demás que se molesten en contestar si quieren. Si alguien tiene paciencia, que lea el tema de 2007, y de cómo dan la noticia, terjiversando, mintiendo, difamando, calumniando, engañando, y como poco a poco me van saliendo los colores de la vergüenza a medida que desentrañamos la madeja. ¡Gracias foro de alasbarricadas!

viewtopic.php?f=20&t=31103

Veo con satisfacción que la página de la CNT no da esa noticia, que fue eliminada. Eso sí, el truculento SOV de Madrid de la escisión en la AIT la mantiene
https://oldsov2.sovmadrid.org/sovmadrid ... leros.html

[Abel]

- En 2010 se celebra el Congreso de Córdoba. Cuando la facción que hoy está fuera de CNT se da cuenta de que pierde las votaciones, afirman que la CNT ha muerto y se dedican a boicotear el funcionamiento de la CNT.

Más que perder las votaciones, lo que les dejó boquiabiertos, porque no se lo esperaban, fue perder el control de las mesas. Y con el nuevo sistema de votación proporcional, perder el control de los plenos.

En el Congreso de Granada 1995 recuerdo la cara de satisfacción que ponían cuando en Comisión cambiaban la normativa, y cómo cortaban los debates desde las mesas. Y el comentario que me hizo uno: "menuda paliza os hemos dado".

En el Congreso de Córdoba 2010 quedaron en Shock. Perdieron el control de la CNT. Andaban de un lado a otro como si hubieran perdido el norte. A alguno le pedí que no se lo tomase así, que no pasaba nada por tener el CIF..., y me lanzó una mirada de odio puro... Me retiró la palabra. Después de veinte años de militar codo a codo, me quita el saludo por el CIF.

El problema de fondo es el de Control, que alguien, o un grupo de personas, piensa que si no están ellos para decir esto está bien, y esto está mal, tienen el deber de lanzarse a una yihad para recuperar ese control. Son personas que han militado en por para el conflicto. Nadan en esas broncas con facilidad, nada les desgasta. Y eso pasa no solo en CNT, si no en diversos sindicatos he visto esa misma obsesión que recorre las organizaciones periódicamente y las deja agotadas. Sobre todo deja agotadas a la militancia que quiere hacer de un sindicato, una herramienta útil que nos lleve a un cambio social libertario. Gente a la que nos importa nada esa neolengua que nos llama "la cit" y que firma cualquier nota con un rotundo "contra el reformismo", o que emiten fatwas sobre afiliados anestesiados y élites corruptas...

Con lo de la escisión esta que estáis comentando, es completamente absurda. Tener dos organizaciones con el mismo modelo sindical, al menos en lo básico, es una estupidez. Y todo es por el CONTROL. Por controlar. Porque hay abundantes ejemplos de cosas que critican en los demás, y que tranquilamente si las hacen los "reestructurados", no pasa nada o le dan mil vueltas para explicar que ellos sí lo hacen bien, pero los demás no.

[Super8]

Tener dos organizaciones con el mismo modelo sindical, al menos en lo básico, es una estupidez.

¿Quedará esto claro si llegan a convivir en la misma empresa una sección de CNT y otra de la llamada AIT?

[Joreg]

Ya voy viendo por qué todo el mundo dejó de postear por aquí hace tiempo.

Si te refieres a los de tu facción, dejaron de postear cuando la Administración les exigía pruebas de lo que iban largando. ...
La menor participación en general en los foros de este tipo, se debe a que han pasado de moda. La gente prefiere interacciones en redes más móviles.

Pero sí hay un motivo particular por el que la gente de tu facción dejó de postear en alas barricadas foro. Que la mayoría de los que pasaron por aquí con el rollo del PTF solo venían a hablar de su libro.

O sea, que el foro tenía una pretensión didáctica, de aprender todos de todos, y además permitir que las diferentes formas de ver el anarquismo tuvieran un lugar de encuentro. Se trataba de que al plantear diversos temas mostrar las formas diversas de enfrentarlo y valorar los distintos puntos de vista. Además el formato foro permitía estudiarse el tema... Se aprendía a dialogar, a pensar, a convivir, a razonar...

Claro si solo vienes aquí -como haces- tú para hablar de tu problema, y lo demás te importa un rábano, pues al final al resto de la gente también le importa un rábano lo que vayas a decir. Y pierdes las ganas de postear. Esa es solo una impresión que me da. Salía gente tarifando, diciendo que si censura y tal...