Tdo esto es muy triste. Y de entre lo triste es de lo más triste que haya ¿anarquistas? que se alegren y froten las manos con temas como este, o que los utilicen para guerras partidistas.
A mi el "Congreso de Valencia" me interesa relativamente. Quien lo viviese entiendo que le interese el tema en relación con ello, pero ha de entender que a la gente como yo, que ni militamos en CNT, ni en CGT ni lo hemos vivido de cerca, nos la traiga al pairo.
A mi me preocupa mucho, pero mucho más, la carnaza que con esto van a hacer los nazis, la derecha y la extrema derecha. Me duele la cantidad de gente que se estará sintiendo engañada y sintiendose mal por todo esto. No me puedo quitar de la cabeza como se sentiran sus compañeros y compañeras que si estuvieron en los campos de exterminio y que a estas alturas de la vida les pase algo así. Esto es lo importante ahora, lo demás me importa una mierda.
Creo que utilizar este tema como material para arrojarse los unos a los otros es moralmente bajo. Y de una ceguera política realmente preocupante.
A la mierda la velocidad digital, que no acaba de suceder una cosa y ya hay gente dispuesta a hacer análisis sin haberse parado a meditar. En estos casos internet no es una herramienta, es una trampa para incautos. Un poco de cabeza ¿compañeros?.
La cagada de Enric Marco
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angry_brigade
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Invitado
Unx
A mi tambien me parece tristisimo, no se trata de pasar a cuchillo a enrik pero tampoco de darle un cheque en blanco, no podemos usar como argumento de autoridad lo qu ese jugara el cuello en tiempos pasados... Enrik ha quedado como un mentiroso y nos ha engañado a cientos, quizás miles de COMPAÑERXS, que ejemplo de honestidad está dando este hombre? Yo me he leido su libro y he estado en alguna charla y se me ha quedado cara de TONTO, me siento UTILIZADO. Y no jugueis la sucia baza de decirme qeu me pongo de lado de libertad digital... porfavor compañerxs... lo que ha hecho Enrik no tiene nombre, y, sinceramente creo que lo ha hecho más por prestigio personal que por otra cosa...
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CORDOBITA
AMOS A VER
HOLA:
1) AMOS A VER...LA DERECHA NO TIENE QUE VER NADA. EL TIO QUE LO DESCUBRE ES UN HISTORIADOR DE LA MEMORIA HISTORICA(MILITANTE DEL PCE...BUENO, PA QUE HABRE DICHO ESTO...AHORA LA GENTE EMPEZARA A ECHARLE LA CULPA AL PCE)
2) EL TIO LO HA RECONOCIDO TODO: "PARA QUE ME ESCUCHARAN"...JOER POZI Q ES AFAN DE PROTAGONISMO. sE PODIA HABER IDO A CRONICAS MARCIANAS!
3)ENCIMA ESTA DE TRABAJADOR INVITADO EN LA ALEMANIA NAZI: EL MISMO LO RECONOCE....OSEA: ESTUVO, PROBABLEMENTE EN ALGUNA FABRICA INDUSTRIAL ALEMANA...DE QUE=? DE ARMAMENTOS? DE HORNOS? DE ALAMBRE DE ESPINO?
4) AMOS A VER...SI FEDERICO LOSANTOS O PIO MOA...DICEN Q EL CIELO ES AZUL, QUE EL AGUA MOJA O QUE EL FUEGO QUEMA...INDEPENDIENTEMENTE DE LO REPUGNANTE QUE NOS RESULTEN...NO TIENEN RAZON?
SALUD
1) AMOS A VER...LA DERECHA NO TIENE QUE VER NADA. EL TIO QUE LO DESCUBRE ES UN HISTORIADOR DE LA MEMORIA HISTORICA(MILITANTE DEL PCE...BUENO, PA QUE HABRE DICHO ESTO...AHORA LA GENTE EMPEZARA A ECHARLE LA CULPA AL PCE)
2) EL TIO LO HA RECONOCIDO TODO: "PARA QUE ME ESCUCHARAN"...JOER POZI Q ES AFAN DE PROTAGONISMO. sE PODIA HABER IDO A CRONICAS MARCIANAS!
3)ENCIMA ESTA DE TRABAJADOR INVITADO EN LA ALEMANIA NAZI: EL MISMO LO RECONOCE....OSEA: ESTUVO, PROBABLEMENTE EN ALGUNA FABRICA INDUSTRIAL ALEMANA...DE QUE=? DE ARMAMENTOS? DE HORNOS? DE ALAMBRE DE ESPINO?
4) AMOS A VER...SI FEDERICO LOSANTOS O PIO MOA...DICEN Q EL CIELO ES AZUL, QUE EL AGUA MOJA O QUE EL FUEGO QUEMA...INDEPENDIENTEMENTE DE LO REPUGNANTE QUE NOS RESULTEN...NO TIENEN RAZON?
SALUD
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angry_brigade
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Re: AMOS A VER
Pues vamos a ver si lo entiendes: No tiene nada que ver con el descubrimiento del hecho, pero si es quien se va a beneficiar y quien va a llevar la voz cantante. No hace falta más que ver el jolgorio que se llevan en sus foros.CORDOBITA escribió:1) AMOS A VER...LA DERECHA NO TIENE QUE VER NADA. EL TIO QUE LO DESCUBRE ES UN HISTORIADOR DE LA MEMORIA HISTORICA(MILITANTE DEL PCE...BUENO, PA QUE HABRE DICHO ESTO...AHORA LA GENTE EMPEZARA A ECHARLE LA CULPA AL PCE)
Esto, creen, que les da argumentos. ¿No has oido hablar del revisionismo?
Yo no he leido nada en ese sentido. No sé lo que ha dicho o dejado de decir.2) EL TIO LO HA RECONOCIDO TODO: "PARA QUE ME ESCUCHARAN"...JOER POZI Q ES AFAN DE PROTAGONISMO. sE PODIA HABER IDO A CRONICAS MARCIANAS!
Y yo he oido que, aunque no estuvo en el campo de concentración que dice que estuvo, si estuvo detenido por conspirar contra el Régimen Nazi. Cuando tengamos una declaración suya fiable ya veremos.3)ENCIMA ESTA DE TRABAJADOR INVITADO EN LA ALEMANIA NAZI: EL MISMO LO RECONOCE....OSEA: ESTUVO, PROBABLEMENTE EN ALGUNA FABRICA INDUSTRIAL ALEMANA...DE QUE=? DE ARMAMENTOS? DE HORNOS? DE ALAMBRE DE ESPINO?
Creo que no es el caso, no estamos hablando ni del color del cielo ni de las cualidades físicas del fuego.4) AMOS A VER...SI FEDERICO LOSANTOS O PIO MOA...DICEN Q EL CIELO ES AZUL, QUE EL AGUA MOJA O QUE EL FUEGO QUEMA...INDEPENDIENTEMENTE DE LO REPUGNANTE QUE NOS RESULTEN...NO TIENEN RAZON?
Re: AMOS A VER
Si dicen eso, no tengo inconveniente en darles la razón. Pero si FJLS incita al gobierno a mentir sobre la autoría de los atentados del 11-M, o Pío Moa afirma que en Badajoz no hubo miles de ejecuciones a partir del 14 de agosto de 1936, no tienen razón.CORDOBITA escribió:
4) AMOS A VER...SI FEDERICO LOSANTOS O PIO MOA...DICEN Q EL CIELO ES AZUL, QUE EL AGUA MOJA O QUE EL FUEGO QUEMA...INDEPENDIENTEMENTE DE LO REPUGNANTE QUE NOS RESULTEN...NO TIENEN RAZON?
SALUD
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CORDOBITA
HOLA:[CORDOBITA escribió:
1) AMOS A VER...LA DERECHA NO TIENE QUE VER NADA. EL TIO QUE LO DESCUBRE ES UN HISTORIADOR DE LA MEMORIA HISTORICA(MILITANTE DEL PCE...BUENO, PA QUE HABRE DICHO ESTO...AHORA LA GENTE EMPEZARA A ECHARLE LA CULPA AL PCE)
Pues vamos a ver si lo entiendes: No tiene nada que ver con el descubrimiento del hecho, pero si es quien se va a beneficiar y quien va a llevar la voz cantante. No hace falta más que ver el jolgorio que se llevan en sus foros.
Esto, creen, que les da argumentos. ¿No has oido hablar del revisionismo?
]
AMOS A VER...YO LO QUE PIDO ES COHRENCIA, TANTO DNETRO DE LOS GRUPOS DE LA IZQUIERDA....COMO DE LOS GRUPOS ANARQUISTAS...Y MENTIR COMO HIZO ESTE TIO NO HACE BIEN A NADI...SI LA DERECHA SE BENEFICIA....POS NO HABER COMETIO EL ERROR...SER DE IZQUIERADS NO ES SER INFALIBLE...EN ESTE SENTIDO LO QUE DICE BENITO ME PARECE MUY BIEN....HAY Q ESCUCHAR ALAS VICTIMAS Y NO A LOS FALSANTES
http://actualidad.terra.es/sociedad/art ... 293789.htm
BERMEO ME PARECE UN TIO DE IZQUIERDAS DE VERDAD...CON LA VERAD POR DELANTE...A ESTE NO LO COJE NUNCA PIO MOA
[/Cita:
2) EL TIO LO HA RECONOCIDO TODO: "PARA QUE ME ESCUCHARAN"...JOER POZI Q ES AFAN DE PROTAGONISMO. sE PODIA HABER IDO A CRONICAS MARCIANAS!
Yo no he leido nada en ese sentido. No sé lo que ha dicho o dejado de decir. ]
PASATE POR AQUI...YA SE..ES ANTENA3...PERO BUENO...LO HAN SACADO AEL DANDO LA ENTREVISTA
[Cita:
3)ENCIMA ESTA DE TRABAJADOR INVITADO EN LA ALEMANIA NAZI: EL MISMO LO RECONOCE....OSEA: ESTUVO, PROBABLEMENTE EN ALGUNA FABRICA INDUSTRIAL ALEMANA...DE QUE=? DE ARMAMENTOS? DE HORNOS? DE ALAMBRE DE ESPINO?
Y yo he oido que, aunque no estuvo en el campo de concentración que dice que estuvo, si estuvo detenido por conspirar contra el Régimen Nazi. Cuando tengamos una declaración suya fiable ya veremos.
]
DECLARACION SUYA FIABLE???????????????????????????
A QUE TE REFIERES?
YA SABEMOS QUE FUE DE TRABAJADOR A ALEMANIA...NO DE DEPORTADO.... QUE FABRICABAN LAS FABRICAS ALEMANAS ENTONCES? ME LO PUEDES DECIR? VENGA.... TE ACEPTO QUE LA BAYERN TENIA UN CUARTITO HACIEBDO ASPIRINAS
[/Cita:
4) AMOS A VER...SI FEDERICO LOSANTOS O PIO MOA...DICEN Q EL CIELO ES AZUL, QUE EL AGUA MOJA O QUE EL FUEGO QUEMA...INDEPENDIENTEMENTE DE LO REPUGNANTE QUE NOS RESULTEN...NO TIENEN RAZON?
Creo que no es el caso, no estamos hablando ni del color del cielo ni de las cualidades físicas del fuego.]
POS VAMOS A VER...DIME QUE DICE LA GENTE EN ESTOS POST DE LOSANTOS O MOA?.... Y MIRA...PAMI LOSANTOS ES UN TRAPA...UN TRAIDOR DEL PCE...MOA POR LO MENOS TUVO LOS COJONES DE METERSE EN LOS GRAPO... Y DE TODAS MANERAS...HABRA QUE ESCUCHAR ATODOS Y CONTRASTAR LOS DATOS? NO?
SALUD.
1) AMOS A VER...LA DERECHA NO TIENE QUE VER NADA. EL TIO QUE LO DESCUBRE ES UN HISTORIADOR DE LA MEMORIA HISTORICA(MILITANTE DEL PCE...BUENO, PA QUE HABRE DICHO ESTO...AHORA LA GENTE EMPEZARA A ECHARLE LA CULPA AL PCE)
Pues vamos a ver si lo entiendes: No tiene nada que ver con el descubrimiento del hecho, pero si es quien se va a beneficiar y quien va a llevar la voz cantante. No hace falta más que ver el jolgorio que se llevan en sus foros.
Esto, creen, que les da argumentos. ¿No has oido hablar del revisionismo?
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AMOS A VER...YO LO QUE PIDO ES COHRENCIA, TANTO DNETRO DE LOS GRUPOS DE LA IZQUIERDA....COMO DE LOS GRUPOS ANARQUISTAS...Y MENTIR COMO HIZO ESTE TIO NO HACE BIEN A NADI...SI LA DERECHA SE BENEFICIA....POS NO HABER COMETIO EL ERROR...SER DE IZQUIERADS NO ES SER INFALIBLE...EN ESTE SENTIDO LO QUE DICE BENITO ME PARECE MUY BIEN....HAY Q ESCUCHAR ALAS VICTIMAS Y NO A LOS FALSANTES
http://actualidad.terra.es/sociedad/art ... 293789.htm
BERMEO ME PARECE UN TIO DE IZQUIERDAS DE VERDAD...CON LA VERAD POR DELANTE...A ESTE NO LO COJE NUNCA PIO MOA
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2) EL TIO LO HA RECONOCIDO TODO: "PARA QUE ME ESCUCHARAN"...JOER POZI Q ES AFAN DE PROTAGONISMO. sE PODIA HABER IDO A CRONICAS MARCIANAS!
Yo no he leido nada en ese sentido. No sé lo que ha dicho o dejado de decir. ]
PASATE POR AQUI...YA SE..ES ANTENA3...PERO BUENO...LO HAN SACADO AEL DANDO LA ENTREVISTA
[Cita:
3)ENCIMA ESTA DE TRABAJADOR INVITADO EN LA ALEMANIA NAZI: EL MISMO LO RECONOCE....OSEA: ESTUVO, PROBABLEMENTE EN ALGUNA FABRICA INDUSTRIAL ALEMANA...DE QUE=? DE ARMAMENTOS? DE HORNOS? DE ALAMBRE DE ESPINO?
Y yo he oido que, aunque no estuvo en el campo de concentración que dice que estuvo, si estuvo detenido por conspirar contra el Régimen Nazi. Cuando tengamos una declaración suya fiable ya veremos.
]
DECLARACION SUYA FIABLE???????????????????????????
A QUE TE REFIERES?
YA SABEMOS QUE FUE DE TRABAJADOR A ALEMANIA...NO DE DEPORTADO.... QUE FABRICABAN LAS FABRICAS ALEMANAS ENTONCES? ME LO PUEDES DECIR? VENGA.... TE ACEPTO QUE LA BAYERN TENIA UN CUARTITO HACIEBDO ASPIRINAS
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4) AMOS A VER...SI FEDERICO LOSANTOS O PIO MOA...DICEN Q EL CIELO ES AZUL, QUE EL AGUA MOJA O QUE EL FUEGO QUEMA...INDEPENDIENTEMENTE DE LO REPUGNANTE QUE NOS RESULTEN...NO TIENEN RAZON?
Creo que no es el caso, no estamos hablando ni del color del cielo ni de las cualidades físicas del fuego.]
POS VAMOS A VER...DIME QUE DICE LA GENTE EN ESTOS POST DE LOSANTOS O MOA?.... Y MIRA...PAMI LOSANTOS ES UN TRAPA...UN TRAIDOR DEL PCE...MOA POR LO MENOS TUVO LOS COJONES DE METERSE EN LOS GRAPO... Y DE TODAS MANERAS...HABRA QUE ESCUCHAR ATODOS Y CONTRASTAR LOS DATOS? NO?
SALUD.
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CORDOBITA
http://www.antena3.com/a3n2004/servlet/ ... id=9328257
PERDON...ESTE ES EL ENLACE CON LAS DECLARACIONES DEL PRENDA
PERDON...ESTE ES EL ENLACE CON LAS DECLARACIONES DEL PRENDA
-
Invitado
AMICAL MAUTHAUSEN 11-05-2005
Bermejo: 'En bien de la verdad hay que escuchar a supervivientes'
El historiador Benito Bermejo, quien ha descubierto que el hasta ahora presiente de la asociación Amical de Mauthausen, Enric Marco, nunca fue prisionero de los nazis, considera que 'para restablecer la verdad se debería escuchar más a los pocos supervivientes que quedan del holocausto'.
'No creo que a Marco le pase nada por mentir, en España creo que no es delito afirmar públicamente cosas que no son verdad', subraya el historiador en conversación telefónica con Efe radio desde Austria, donde se encuentra por motivos de trabajo.
Declaraciones en las que afirma que 'ahora lo que queda es preguntarse por qué pasan estas cosas. Quedan muy poquitos supervivientes y nunca han hablado, porque son muy púdicos. Ahora más que nunca habría que escucharles más', recalca.
Bermejo confiesa que desde hace años tenía sospechas de la autenticidad de lo que contaba Enric Marco, pero eran sólo sospechas. 'Hace poco me comunicaron del archivo del campo de concentración de Flossenburg, donde él dice que había estado, que no aparecía en ningún registro, pero esto no era concluyente porque podía haber ocurrido que no quedase rastro'.
El historiador siguió investigando porque la circunstancia anterior unida a que Marco 'relataba cosas extrañas que no se correspondían con los hechos históricos generales, como por ejemplo, que había sido detenido y entregado en Marsella a la Gestapo en el 41, y ese año Marsella era zona no ocupada de Francia, y normalmente los republicanos españoles no eran entregados a los alemanes, eso ocurrió mas tarde, me hizo pensar que más bien se trataba de la trayectoria de una persona que había ido voluntaria a trabajar a Alemania'.
Una sospecha que Bermejo ha podido comprobar y contrastar hace unas semanas en los archivos del Ministerio de Asuntos Exteriores de Madrid.
El investigador, que lleva años estudiando la vida de los republicanos españoles en los campos nazis, quiere dejar claro que él no estaba dedicado a trabajar sobre la biografía de Marco en concreto. 'Conocí a este hombre y a muchas personas supervivientes del campo de Mauthausen, y en ocasiones ellos me comentaban que les parecía raro y se extrañaban porque él siempre evitaba entrar en materia con ellos'.
'No les parecía normal -continúa- que alguien que ha vivido la misma experiencia aunque en campos separados, no quisiera hablar con ellos de estas cosas, cuando él, por otro lado, tenía una presencia publica importante, ya que daba como mil charlas al año o más'.
Bermejo dice que no sabe cómo Enric Marco ha podido llegar a ser presidente de las víctimas españolas en Mauthausen. Se me escapa pero las razones se pueden encontrar en las características de esta persona, que hay que decir que es alguien con don de gentes, amable y simpático.Yo no he tenido ningún problema con él.
La respuesta dada al fraude por el propio Marco, a Bermejo le parece 'sorprendente'. 'No me esperaba que dijese que ha mentido porque así la gente le podía escuchar más'.
Pero este historiador quiere dejar claro que 'no se puede dejar correr esto. Es un daño moral tremendo y nos han engañado un poquito a todos, y los medios de comunicación también tienen que reflexionar acerca de si se quedan con lo más fácil, llamativo y accesible, o si conviene verificar e investigar siempre'.
El ex presidente de la Agrupación Amical Mauthausen Enric Marco ha reconocido hoy que nunca estuvo internado en el campo de concentración nazi de Flossenburg y que durante treinta años ha mentido sobre este particular porque 'así la gente me escuchaba más y mi trabajo divulgativo era más eficaz'.
En declaraciones a Efe-Televisión, Marco, que ayer renunció a todos sus cargos en la agrupación, ha explicado que 'la mentira surgió en 1978' y la mantuvo porque 'parecía que me prestaban más atención y podía difundir mejor el sufrimiento de las muchas personas que pasaron por los campos de concentración'.
Marco ha aclarado que partió hacia Alemania a finales de 1941 con una expedición de 'trabajadores españoles' y que en 1942 fue detenido por las autoridades nazis, que le sometieron a 'crueles interrogatorios'.
Tras pasar un breve periodo en un penal alemán, volvió a España en 1943, mucho antes de la liberación de los campos nazis.
crs/mm/cla
Terra Actualidad - EFE
Bermejo: 'En bien de la verdad hay que escuchar a supervivientes'
El historiador Benito Bermejo, quien ha descubierto que el hasta ahora presiente de la asociación Amical de Mauthausen, Enric Marco, nunca fue prisionero de los nazis, considera que 'para restablecer la verdad se debería escuchar más a los pocos supervivientes que quedan del holocausto'.
'No creo que a Marco le pase nada por mentir, en España creo que no es delito afirmar públicamente cosas que no son verdad', subraya el historiador en conversación telefónica con Efe radio desde Austria, donde se encuentra por motivos de trabajo.
Declaraciones en las que afirma que 'ahora lo que queda es preguntarse por qué pasan estas cosas. Quedan muy poquitos supervivientes y nunca han hablado, porque son muy púdicos. Ahora más que nunca habría que escucharles más', recalca.
Bermejo confiesa que desde hace años tenía sospechas de la autenticidad de lo que contaba Enric Marco, pero eran sólo sospechas. 'Hace poco me comunicaron del archivo del campo de concentración de Flossenburg, donde él dice que había estado, que no aparecía en ningún registro, pero esto no era concluyente porque podía haber ocurrido que no quedase rastro'.
El historiador siguió investigando porque la circunstancia anterior unida a que Marco 'relataba cosas extrañas que no se correspondían con los hechos históricos generales, como por ejemplo, que había sido detenido y entregado en Marsella a la Gestapo en el 41, y ese año Marsella era zona no ocupada de Francia, y normalmente los republicanos españoles no eran entregados a los alemanes, eso ocurrió mas tarde, me hizo pensar que más bien se trataba de la trayectoria de una persona que había ido voluntaria a trabajar a Alemania'.
Una sospecha que Bermejo ha podido comprobar y contrastar hace unas semanas en los archivos del Ministerio de Asuntos Exteriores de Madrid.
El investigador, que lleva años estudiando la vida de los republicanos españoles en los campos nazis, quiere dejar claro que él no estaba dedicado a trabajar sobre la biografía de Marco en concreto. 'Conocí a este hombre y a muchas personas supervivientes del campo de Mauthausen, y en ocasiones ellos me comentaban que les parecía raro y se extrañaban porque él siempre evitaba entrar en materia con ellos'.
'No les parecía normal -continúa- que alguien que ha vivido la misma experiencia aunque en campos separados, no quisiera hablar con ellos de estas cosas, cuando él, por otro lado, tenía una presencia publica importante, ya que daba como mil charlas al año o más'.
Bermejo dice que no sabe cómo Enric Marco ha podido llegar a ser presidente de las víctimas españolas en Mauthausen. Se me escapa pero las razones se pueden encontrar en las características de esta persona, que hay que decir que es alguien con don de gentes, amable y simpático.Yo no he tenido ningún problema con él.
La respuesta dada al fraude por el propio Marco, a Bermejo le parece 'sorprendente'. 'No me esperaba que dijese que ha mentido porque así la gente le podía escuchar más'.
Pero este historiador quiere dejar claro que 'no se puede dejar correr esto. Es un daño moral tremendo y nos han engañado un poquito a todos, y los medios de comunicación también tienen que reflexionar acerca de si se quedan con lo más fácil, llamativo y accesible, o si conviene verificar e investigar siempre'.
El ex presidente de la Agrupación Amical Mauthausen Enric Marco ha reconocido hoy que nunca estuvo internado en el campo de concentración nazi de Flossenburg y que durante treinta años ha mentido sobre este particular porque 'así la gente me escuchaba más y mi trabajo divulgativo era más eficaz'.
En declaraciones a Efe-Televisión, Marco, que ayer renunció a todos sus cargos en la agrupación, ha explicado que 'la mentira surgió en 1978' y la mantuvo porque 'parecía que me prestaban más atención y podía difundir mejor el sufrimiento de las muchas personas que pasaron por los campos de concentración'.
Marco ha aclarado que partió hacia Alemania a finales de 1941 con una expedición de 'trabajadores españoles' y que en 1942 fue detenido por las autoridades nazis, que le sometieron a 'crueles interrogatorios'.
Tras pasar un breve periodo en un penal alemán, volvió a España en 1943, mucho antes de la liberación de los campos nazis.
crs/mm/cla
Terra Actualidad - EFE
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Invitado
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cordobita
Hola:
siento lo delas mayusculas...
vamos aver... pa mi ser de izquierdas significa ser coherente e ir con la verad por delante. Bermejo no es un historiador a secas...es un tio, de izquierdas interesado en que la voz de las victimas se escuche... y de que no haya falsos que ayuden a que se puedan desmontarlos argumentos historicos.
En este sentido, bermejo, al dar una vision historica certera, no persigue a este falso. lo que hace es dar una vision objetiva e historica de los crimenes nazis. la vision de Marco puede ser triste...pero no es objetiva. En cambio, hay visiones que son igualmente tristes...y absolutamente objetivas.... recomendaria la lectura de "la escritura o la vida" de jorge semprum...este si estuvo realmente en un campo de extreminio.
no se persigue aeste tio por ser de cnt...sino por ir de victima ensuciando asi la memoria de estas.
Salud
siento lo delas mayusculas...
vamos aver... pa mi ser de izquierdas significa ser coherente e ir con la verad por delante. Bermejo no es un historiador a secas...es un tio, de izquierdas interesado en que la voz de las victimas se escuche... y de que no haya falsos que ayuden a que se puedan desmontarlos argumentos historicos.
En este sentido, bermejo, al dar una vision historica certera, no persigue a este falso. lo que hace es dar una vision objetiva e historica de los crimenes nazis. la vision de Marco puede ser triste...pero no es objetiva. En cambio, hay visiones que son igualmente tristes...y absolutamente objetivas.... recomendaria la lectura de "la escritura o la vida" de jorge semprum...este si estuvo realmente en un campo de extreminio.
no se persigue aeste tio por ser de cnt...sino por ir de victima ensuciando asi la memoria de estas.
Salud
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Cañita Brava
A veces estos foros son lo máximo. Si un tipo se pasa buena parte de su vida engañando al personal, en este caso con el tema de los campos de concentración, no debemos hacer leña del árbol caído, no vaya a ser que venga la derechona y le estemos haciendo el juego. Hace un par de años, cuando se "descubrió" que un sindicato "libertario" tenía afiliados policías y carceleros, también se escucharon llamadas a la "unidad" y a no "sacar los pies del tiesto y la ropa sucia". Naturalmente, no se les hizo caso. Ahora, cuando de nuevo hay que volver a hablar de sinvergüenzas, de mentirosos, de oportunistas y de mala gente (ese es desde mi punto de vista el retrato del tal Enric), volvemos a las andadas. El colega Enric, además de hacérselo mal con los que sí estuvieron pasándolas canutas en los campos de exterminio nazis, debería explicarnos si en esa asociación se recibián o no subvenciones oficiales a contar por miles de euros, además de viajes, contratos editoriales, etc., en fin, la vida propia del liberado postmoderno, adobado con cuarto y mitad de asquerosa mentira.
Pero es que, además, el bueno de Enric preparó, organizó, pactó y llevó a cabo, junto con otra gente, una escisión en un sindicato. Ya se que hay mucha gente que pasa del tema, pero yo no, sobre todo cuando los fantasmas del pasado vuelven a aparecer jodiendo, ¡menos mal!, a otra organización. Es que el tipo debe tener un repente de mentiroso y escisionista que te cagas. El colega es tan mentiroso que en un mitin celebrado en Barcelona por aquella escisión, este tipo se permitió el lujo de decir que la legalidad, que la representatividad, que la organización estaba representada por su persona y no por los violentos de la CNT-AIT, dominados por los pistoleros de la FAI. A su lado estaba otro personaje, José Bondía, ese sí que era un pistolero, según denunció por activa y por pasiva la escisión.
Así qeu, lo siento, pero si el tema no le intersa a alguién, que no pierda el tiempo con esto porque sí quiero hacer leña del árbol caído, tan solo porque Enric se lo merece, por lo que ha hecho ahora y por el daño cruel que nos hizo, que hizo a mi organización.
Pero es que, además, el bueno de Enric preparó, organizó, pactó y llevó a cabo, junto con otra gente, una escisión en un sindicato. Ya se que hay mucha gente que pasa del tema, pero yo no, sobre todo cuando los fantasmas del pasado vuelven a aparecer jodiendo, ¡menos mal!, a otra organización. Es que el tipo debe tener un repente de mentiroso y escisionista que te cagas. El colega es tan mentiroso que en un mitin celebrado en Barcelona por aquella escisión, este tipo se permitió el lujo de decir que la legalidad, que la representatividad, que la organización estaba representada por su persona y no por los violentos de la CNT-AIT, dominados por los pistoleros de la FAI. A su lado estaba otro personaje, José Bondía, ese sí que era un pistolero, según denunció por activa y por pasiva la escisión.
Así qeu, lo siento, pero si el tema no le intersa a alguién, que no pierda el tiempo con esto porque sí quiero hacer leña del árbol caído, tan solo porque Enric se lo merece, por lo que ha hecho ahora y por el daño cruel que nos hizo, que hizo a mi organización.
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Invitado
Re: La cagada de Enric Marco
Puedes informar un poco mas?1984 escribió:Confundes a Enric Marco Nadal con Enric Marco Batlle.
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Invitado
el remate:
jope...trabajador voluntario en los astilleros de kiel en 1943http://www.lavanguardia.es/web/20050512/51183997747.html
joder...esto no es hacer leña del arbol caido...es descubrir un 2trabajador voluntario" de unos astilleros nazis en la segunda guerra mundial, que se ha echo pasar durante 30 años por victima del nazismo...
todavia hay gente que lo considera admirable? alguien piensa que deberiamos de ocultarlo? pues no es esta la opinion de lo que yo tengo de ser de izquiertdas...
salud
jope...trabajador voluntario en los astilleros de kiel en 1943http://www.lavanguardia.es/web/20050512/51183997747.html
joder...esto no es hacer leña del arbol caido...es descubrir un 2trabajador voluntario" de unos astilleros nazis en la segunda guerra mundial, que se ha echo pasar durante 30 años por victima del nazismo...
todavia hay gente que lo considera admirable? alguien piensa que deberiamos de ocultarlo? pues no es esta la opinion de lo que yo tengo de ser de izquiertdas...
salud
Estoy totalmente de acuerdo con darle caña al Marco. Lo que ha hecho es muy gordo. Es lo que están haciendo la práctica totalidad de los políticos: mentir, estafar y presuntamente robar en forma de prebendas, dietas etc.
De momento solo uno de los exnuestros (ya no es de los nuestros alguien que hace esto) ha sido pillado comportándose como un político normal.
Debemos mostrar nuestra repulsa para que esto no vuelva a pasar en nuestras filas.
Por otra parte cuantificar a quien le ha hecho más daño me parece complicado. En mi opinión las víctimas del nazismo son las más perjudicadas.
Si era s. general de la cnt, esta también queda bonica. si participo en la escisión pro cgt, mierda también para la cgt.
Y así hasta el infinito.
Cuando escribo esto ya parece probado que no hay defensa posible de este tipo.
Salud y tristeza.
De momento solo uno de los exnuestros (ya no es de los nuestros alguien que hace esto) ha sido pillado comportándose como un político normal.
Debemos mostrar nuestra repulsa para que esto no vuelva a pasar en nuestras filas.
Por otra parte cuantificar a quien le ha hecho más daño me parece complicado. En mi opinión las víctimas del nazismo son las más perjudicadas.
Si era s. general de la cnt, esta también queda bonica. si participo en la escisión pro cgt, mierda también para la cgt.
Y así hasta el infinito.
Cuando escribo esto ya parece probado que no hay defensa posible de este tipo.
Salud y tristeza.
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AMO LA $GA€, AMO AL GRAN H€RMANO.