Sobre las dos CNTs de Catalunya
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Invitado
Este tema ya está empezando a oler. Como si no tuviéramos bastante con la mierda de enfrentamiento entre CGT - CNT.
Aquí lo más importante es que lo compañero salgan libres cuanto antes y sin cargos, y para eso lo de Joaquín Costa podeis contar con lo de Medinacelli para lo que sea.
Pero hay una cosa que no puedo dejar pasar. Lo siento.
Si en la mani de la Regional Catalana de CNT habían 50 personas (yo creo que eran más, no muchas más, pero alguna más), éramos los que éramos.
Ahora, si a la mani del mayday le quitas a independentistas, comunistas, inmigrantes (no por nada, pero afiliados a CNT - Joaquín Costa no son) y anarquistas que pasan de sindicalismo, ¿cuántos quedan?
Vamos a dejar de tirarnos mierda unos a otros y a currar que falta hace.
Salud.
Aquí lo más importante es que lo compañero salgan libres cuanto antes y sin cargos, y para eso lo de Joaquín Costa podeis contar con lo de Medinacelli para lo que sea.
Pero hay una cosa que no puedo dejar pasar. Lo siento.
Si en la mani de la Regional Catalana de CNT habían 50 personas (yo creo que eran más, no muchas más, pero alguna más), éramos los que éramos.
Ahora, si a la mani del mayday le quitas a independentistas, comunistas, inmigrantes (no por nada, pero afiliados a CNT - Joaquín Costa no son) y anarquistas que pasan de sindicalismo, ¿cuántos quedan?
Vamos a dejar de tirarnos mierda unos a otros y a currar que falta hace.
Salud.
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Invitado
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Invitado
Os pongáis como os pongáis, una de las pocas soluciones para que CNT empiece a tirar adelante en Catalunya es la unión de ambos colectivos (J. Costa y Duc de Medinacelli) . No ya sólo por la suma de efectivos (que también) sino por la necesidad pedagógica de aprender a convivir entre compañer@s con diferntes modos de ver la lucha común (y es que no deja de ser curioso que sólo nos diferencie un 10% y, fundamentalmente debido a problemas personales entre ciertos protagonistas de una y otra parte, estemos peleados por eso en vez de ver el 90% de razones para unirnos).
No nos engañemos, ni los unos con la precaria presencia social que supuestamente mantienen ni los otros con los magros resultados de su labor sindical son la solución a nada, y menos todavía, una alternativa a la mierda de sociedad en que vivimos.
Lo lógico, además, sería ir remitiendo las descalificaciones y realizar más actividades y luchas conjuntas, para en un futuro no muy lejano, una vez superados los malos rollos y enfrentamientos llegar a la deseada reunificación.
¿Nos ponemos a ello?
PD: No creo que la escalada de insultos y descalificaciones que está habiendo en los últimos tiempos (curiosamente cuando parecía que todo iba un poco mejor) ayude a la solución del problema... lo que me lleva a pensar, una vez más, en que hay algun@s que no desean la unión para nada (y, como siempre, por puros interses personales de protagonismo)
No nos engañemos, ni los unos con la precaria presencia social que supuestamente mantienen ni los otros con los magros resultados de su labor sindical son la solución a nada, y menos todavía, una alternativa a la mierda de sociedad en que vivimos.
Lo lógico, además, sería ir remitiendo las descalificaciones y realizar más actividades y luchas conjuntas, para en un futuro no muy lejano, una vez superados los malos rollos y enfrentamientos llegar a la deseada reunificación.
¿Nos ponemos a ello?
PD: No creo que la escalada de insultos y descalificaciones que está habiendo en los últimos tiempos (curiosamente cuando parecía que todo iba un poco mejor) ayude a la solución del problema... lo que me lleva a pensar, una vez más, en que hay algun@s que no desean la unión para nada (y, como siempre, por puros interses personales de protagonismo)
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Invitado
Que se vayan ya
Que los autodenominados CNT-Joaquin Costa se queden con su prepotencia (que la tienen) y se vayan. No hacen sindicalismo ni nada, solo buscar conflictos internos e imponerse por la fuerza.
O mejor, que se junten con los perlas expulsados de barcelona, que se van a entender bien, ambos grupos a cual mas autoritario.
No queremos gente asi en la CNT, socava el sindicato, no hace nada por el anarcosindicalismo y encima actuan con una prepotencia brutal.
Y si el MayDay son los compañeros de viaje que considerais movimiento libertario, apañados vais, estais acabados, ni tan siquiera pararon la manifestación que habiais ayudado a organizar. El tiempo pone las cosas en su sitio.
En todo caso más interesante me es afrontar esta serie de conflictos, que si me parecen importantes y no las tonterias de la herencia nefasta y autoritaria de la CNT de los 80.
http://www.cnt.es/soli.php?id=1715
http://www.cnt.es/soli.php?id=1634
http://www.cnt.es/soli.php?id=1642
O mejor, que se junten con los perlas expulsados de barcelona, que se van a entender bien, ambos grupos a cual mas autoritario.
No queremos gente asi en la CNT, socava el sindicato, no hace nada por el anarcosindicalismo y encima actuan con una prepotencia brutal.
Y si el MayDay son los compañeros de viaje que considerais movimiento libertario, apañados vais, estais acabados, ni tan siquiera pararon la manifestación que habiais ayudado a organizar. El tiempo pone las cosas en su sitio.
En todo caso más interesante me es afrontar esta serie de conflictos, que si me parecen importantes y no las tonterias de la herencia nefasta y autoritaria de la CNT de los 80.
http://www.cnt.es/soli.php?id=1715
http://www.cnt.es/soli.php?id=1634
http://www.cnt.es/soli.php?id=1642
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Invitado
Dos cosas mas:
Ningun personalismo tiene la CNT-Catalunya con esta gente, pues todos los comités los forma gente joven que nada tiene que ver con la epoca.
Precisamente los que son igual de prepotentes y autoritarios que ellos ya estan fuera de la CNT, con lo cual es ahora cuando precisamente es posible avanzar con el buen camino, y la prueba es los ultimos 4 conflictos sindicales que en un mes ha tenido el sindicato de barcelona.
La mani en barcelona habia al menos 300 personas. Eso es lo que hay. 21 sindicatos (en crecimiento) de CNT-catalunya con conflictos y actividad por un lado, y dos grupusculos llamados sindicatos de CNT por otro, sin ninguna actividad.
Ningun personalismo tiene la CNT-Catalunya con esta gente, pues todos los comités los forma gente joven que nada tiene que ver con la epoca.
Precisamente los que son igual de prepotentes y autoritarios que ellos ya estan fuera de la CNT, con lo cual es ahora cuando precisamente es posible avanzar con el buen camino, y la prueba es los ultimos 4 conflictos sindicales que en un mes ha tenido el sindicato de barcelona.
La mani en barcelona habia al menos 300 personas. Eso es lo que hay. 21 sindicatos (en crecimiento) de CNT-catalunya con conflictos y actividad por un lado, y dos grupusculos llamados sindicatos de CNT por otro, sin ninguna actividad.
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Bandera Negra
Los afiliados/as a CNT tenemos claro cual es nuestro principal objetivo, pero no olvidemos que también es nuestra obligación defender a la organización ante cualquier agresión. Es por eso que allí donde se pretenda crear confusión por parte de nucleos desvinculados de la CNT-AIT tenemos que responder. La desfederación de Catalunya quedó anulada y los sindicatos de la Regional són los que són (ver directorios en http://www.cnt.es), la puerta está abierta a quien quiera luchar bajo los principios, tácticas y finalidades que mantenemos como válidos. El que no quiere es porque tiene diferentes objetivos, muchas veces contrapuestos a los nuestros.
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Invitado
Pues qué queréis que os diga: esa autosuficiencia que mostráis al hablar se parece muy mucho a esos "problemas de los 80" que supuestamente habéis superado.
Mientras no se asuma que la desfederación fue la GRAN CAGADA por ambas partes y que ahy que hacer TODOS los esfuerzos por entenderse entre ambas partes, mal vamos.
Yo no soy de la regional Catalana, pero llevo unos cuantos años en la CNT y nunca he entendido lo que allí ocurrió. Aun así tengo clara una cosa: la mayor Federación Local de la organización (en número de afiliados, de sindicatos de ramo, de actividad...) en 5 años quedó a la misma altura de un sindicato de Oficios Varios decualquier pueblo menor. Y hoy en día sigue igual. En los últimos 10 años he oído hasta la saciedad y en repetidas ocasiones hablar de que "la CNT de Barcelona está creciendo y ganando conflictos" para ver que poco tiempo después TODO sigue igual. Y es que la gente acaba cansándose y abandonando el sindicato. Y es que como decía alguien más arriba, el problema reside en la incapacidad de convivir entre gente de distintas sensibilidades pero con una lucha común. Eso, que es lo que en Barcelona está ocurriendo (por ambas partes, ojo) no se solucionará hasta que no se haga autocrítica (que por vuestro discurso veo que todavía está lejos (y, ojo, que también conozco al S.G. de la Regional ysé de qué palo cojea.
Me sumo a la propuesta de alguien más arriba: pensar en términos de organización y no en otros personales. Acercar posturas y hacer actos conjuntos y poco a poco ir acercándose a la deseada reunificación.
El continuar con descalificaciones, o sacando el pedigrí de quién es más cenetista no ayuda en nada a un buen entendimiento.
Salud
Mientras no se asuma que la desfederación fue la GRAN CAGADA por ambas partes y que ahy que hacer TODOS los esfuerzos por entenderse entre ambas partes, mal vamos.
Yo no soy de la regional Catalana, pero llevo unos cuantos años en la CNT y nunca he entendido lo que allí ocurrió. Aun así tengo clara una cosa: la mayor Federación Local de la organización (en número de afiliados, de sindicatos de ramo, de actividad...) en 5 años quedó a la misma altura de un sindicato de Oficios Varios decualquier pueblo menor. Y hoy en día sigue igual. En los últimos 10 años he oído hasta la saciedad y en repetidas ocasiones hablar de que "la CNT de Barcelona está creciendo y ganando conflictos" para ver que poco tiempo después TODO sigue igual. Y es que la gente acaba cansándose y abandonando el sindicato. Y es que como decía alguien más arriba, el problema reside en la incapacidad de convivir entre gente de distintas sensibilidades pero con una lucha común. Eso, que es lo que en Barcelona está ocurriendo (por ambas partes, ojo) no se solucionará hasta que no se haga autocrítica (que por vuestro discurso veo que todavía está lejos (y, ojo, que también conozco al S.G. de la Regional ysé de qué palo cojea.
Me sumo a la propuesta de alguien más arriba: pensar en términos de organización y no en otros personales. Acercar posturas y hacer actos conjuntos y poco a poco ir acercándose a la deseada reunificación.
El continuar con descalificaciones, o sacando el pedigrí de quién es más cenetista no ayuda en nada a un buen entendimiento.
Salud
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Invitado
La organización en catalunya ha tomado una decision en pleno regional. y quien diga que no se ha intentado miente, incluso el comité nacional estuvo hace poco para arreglarlo. Esta gente no quiere, y en mi opinion mejor que no entren, son tan impresentables como los ultimos expulsados de Barcelona. Si estas en otra regional es probable que no sepas todo esto. Y si tienes alguna duda, pregunta al Sindicato de Hospitalet, que se federaron de nuevo y van a trabajar, como el resto vamos, y no a tocar las pelotas y mamonear.
Ahora si que estamos en disposición de crecer.
Ahora si que estamos en disposición de crecer.