Expulsiones en la AIT

[antoniolopezmendez]

Que dos corrientes? 39 a 1 son dos corrientes?

[juanmaduenocriado]

Si, las minorías también en cuenta, y más en una organización que se reclama anarquista: si no, que se dejen de pamplinas y pongan las cartas boca arriba.

[Lebion]

La CNT no se reclama anarquista sino anarcosindicalista, lo cual tiene sus diferencias importantes.

No debería ser traumático todo esto si se pensara que uno esta en su sindicato local para hacer sindicalismo, defenderse, formarse, aumentar afiliacion y militancia, estar en más sectores y con más presencia en la sociedad. Y así mediante la práctica, aquellos que se reclaman revolucionarios o anarquistas influenciar con nuestra práctica.

Lo otro son esencialismos, nostalgia por una historia y unas siglas, y ganas de liarse la manta a la cabeza...

[Sancho]

Expulsar a quienes expulsaron a otros expulsados... Cuando acabara esto?
Así no hay manera de levantar cabeza. De esta manera solo puedes esperar el momento de tu venganza (aunque sea otro y por diferentes motivos quien la ejecute).

Quien decía le gustaba cometer errores (no intencionadamente, claro), porque eran una gran oportunidad para aprender?
Creo que el gran Chaplin. O algo parecido.

Por suerte o por desgracia, aún no pilotamos algo relevante, pero puede llegar el día, y este tipo de infortunios tendremos que manejarlos con mejor soltura. Aunque se aplaste el bicho por mayoría absoluta.

¡No nos confundamos de enemigo! Que lo cuento y "paece" mentira.

[antoniolopezmendez]

Si, las minorías también en cuenta, y más en una organización que se reclama anarquista: si no, que se dejen de pamplinas y pongan las cartas boca arriba.

Pongamos las cartas boca arriba: la CNT ha desfederado por una mayoría escandalosa a un grupo de pequeño burgueses reaccionarios infiltrado en la CNT.

[moai]

Y no nos paramos a pensar por que la CNT no expulsó antes a estos fraudes de sindicatos que nunca han hecho nada más que rellenar folios de orgánica?

Pongamos las cartas boca arriba: la CNT ha desfederado por una mayoría escandalosa a un grupo de pequeño burgueses reaccionarios infiltrado en la CNT.

En el modesto sindicato donde estaba y que imagino que a estas alturas ha sido expulsado con TOD@S sus integrantes (en una jugarreta que se salta el pacto federal) llevábamos bastantes conflictos laborales, por citar sólo algunos: Mercadona, Stock Uno, bibliotecas... luego están los conflictos que no se publicitan al llevar otro cauce (museos, residencia de mayores, empresa de telefonía, personal de un instituto, Diputación...). Sólo en el último año. Varias de estas luchas se ganaron, otras parcialmente, otros se perdieron. En cuanto al apoyo a conflictos en otros lugares, no había mes en que no se montase alguna concentración en la calle de denuncia o solidaria. Hace poco más de un año apoyamos el conflicto que entonces llevaba a cabo el sindicato que impulsó nuestra expulsión ¡qué cosas!... a propósito, actitudes no correspondidas en sentido inverso.
El que suscribe en pleno conflicto y como representante de CNT entre otras llegó a tener una reunión con un Director general de una Consejería, por si eso convalida como label de actividad sindical.
En el tema social se estaba metido en mil historias: no sólo se programaban jornadas culturales bianuales, se participaba desde en manifas contra la Ley Mordaza, hasta en el "Día de la Lucha Campesina"...

Me siento insultado, por la parte que me toca de cuando milité, cuando se afirma tan alegremente que mi sindicato era un "fraude". Y ya lo de "grupo de pequeño burgueses reaccionarios infiltrado" pues pa qué... Lo penoso es que lo ocurrido ha sido justo en una tesitura en la que se ha cortado de cuajo la proyección que estaba alcanzado la CNT (sólo en mi entorno: 3 compas cercanas me preguntaron hace 2 meses por afiliarse, les previne de cómo estaba el asunto).
Enhorabuena a quien buscase esto.

Lo de "escandalosa" de esa mayoría, lo suscribo.
Si de verdad la intención era buena, se ha hecho más daño del que pretendidamente se quería solucionar.

100 afiliados en ocho ciudades que suman no sé, más de medio millón de personas, no pueden tener más que implantación NULA

Ya. Si el tema es el número: el sindicato impulsor de las desfederaciones (y expulsión de TOD@S sus afiliad@s) tiene proporcionalmente bastante menos afiliación sobre la población existente en su ámbito geográfico.

sindicatos con 7 afiliados despues de 35 años y que todavía haya alguno que tenga algo que decir.

¿Significa éso que un sindicato que no crezca no tiene nada que decir y sea argumento para su desfederación? (y también, de paso, TOD@S sus afiliad@s)
El sindicato impulsor de las desfederaciones tiene menos afiliación que hace 35 años, y creo que la mayoría de anarcosindicatos: procedan pues.

Expulsar a quince que son los mismos de hace 30 años más alguno de sus hijos puede ser el inicio de una pequeña implantación que nunca se había dado por culpa de 15 locos que, como habían llegado primero, decidían que la CNT tenía exclusivamente a cuidar su anarquismo interior y escribir documentos internos a letra 24. Es lo que hay y no querer verlo es también lo que hay.

Pero es@s loc@s ¿eran 7, ó 15, ó 100?
Bonita manera de arreglar las cosas.
No problem, ahora decidiran 3 ó 4, miembros permanentes en comités.

Y si el amor por el ideal significase algo resulta que entre medio millón de personas solo se peude encontrar en 100 locos? Y la cantidad de gente que no se expondría en la vida a menos de medio kilómetro de esos tarados son todos seres indeseables y todo lo demás, no?

Ah, vale al final son 100 loc@s. Ostras, y peligros@s por lo que cuentas. Joder, pos no me había percatao, ¡mäe mía donde anduve metido!

Los chalados entre los que debes estar expulsaron al sindicato de Valencia unos años antes.

El "chalado" de neotobarra (un peazo de pan en persona) entró al mismo tiempo que un servidor. Mi experiencia entonces: Acudí a la ciudad más cercana para afiliarme hacia 2007-2008, no recuerdo la fecha exacta. Me explicaron que estaban en un impasse y no afiliaban porque en ese momento estaban desfederados, que un sindicato había tirado al resto de la Regional. Esperé. En verano de 2009 me llegaron noticias que se había resuelto el conflicto, malamente pero resuelto, y que TODOS los sindicatos ya estaban en su Regional. No quise profundizar en qué nueva mierda había estado metida la organización porque estas cosas espantan a cualquiera.

la mayoría lleva en la CNT desde hace muuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo. Perdón, llevaba.

Por lo que dices, supongo que estar mucho tiempo es otra razón más para expulsar a alguien.

pero su el 95% de la CNT lleva años siendo demonizado por 200 burguesitos medio locos, que carajo dices!

Mira bien en tus últimas intervenciones quién demoniza a quién.
Un bechi.

Ay, qué lastimica, con lo que hay por hacer...

[anenecuilco]

En mi opinión la CNT sigue sufriendo las consecuencias de la reconstrucción, formarse en torno al nombre en vez de a la federación de sindicatos ya existentes como a principios del XX.

Creo que las pocas opciones de crecimiento pasarían por renunciar a la marca y crear una red de sindicatos sobre todo de base provincial, en base a la estrategia y táctica y no a la identidad ideológica. Con un pacto federativo de diez líneas y fuera.

Y luego tomar decisiones inteligentes, deja mucho que desear que se hayan invertido enormes cantidades de dinero en adquirir locales y que luego esto no se refleje en la actividad, mientras que otros movimientos como el de la vivienda no tenga un triste local y consiga resultados continuamente. Ya sé que hay otras diferencias pero clama al cielo.

Y tener un discurso positivo en vez de tanto victimismo, no puede ser que los cuadros digan estas cosas:

La afiliación a un sindicato como la CNT siempre ha sido compleja. Es una afiliación comprometida, militante -te diría que hasta revolucionaria- y esa actitud a veces tiene un precio muy caro porque corre riesgo de perder el trabajo. Nuestra acción sindical, basada en la acción directa y el apoyo mutuo, requiere de un nivel de conciencia y compromiso que no resulta fácil.

http://www.cnt.es/noticias/tenemos-que- ... anarquista

Primero que no es verdad, porque la mayoría de los afiliados como en todas partes no dan palo al agua la mayor parte del tiempo, y segundo si fuera verdad sería un desastre, si afiliarte supone ser un semidiós militante al que no le importa perder el curro, pues nadie se afilia, que de hecho es lo que suele pasar.

[juanmaduenocriado]

Lo de renunciar a la marca, y realizar un nuevo pacto federativo, en forma de decálogo, me parece una genial idea.

[neotobarra]

Es decir, que no tienes ni la más mínima idea y vas de listo pero somos otros los que vivimos en un universo paralelo. LA regional de Levante no fue desfederada en el 2007, eso es una simple mentira. Los chalados entre los que debes estar expulsaron al sindicato de Valencia unos años antes. No sé qué tonterías persecutorias te puedene star metiendo en la cabeza, pero todo eso que cuentas es pura mentira. Si el tema va de dar los nombres de los siete afiliados de tal sitio o los once de tal otro no te preocupes que te puedo dar sobre el 70%, y la mayoría lleva en la CNT desde hace muuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo. Perdón, llevaba.

Creo que esto no merece ni respuesta, en parte porque ya te la han dado y en parte porque cualquiera que lleve un mínimo tiempo militando en la CNT sabe perfectamente la cantidad de falsedades que hay aquí. Así que paso.

Y sí, lo del revanchismo tristemente es cierto. Yo al principio no me lo creía, pero después de ver la actitud de ciertas personas y sindicatos a lo largo de este conflicto no me caben muchas dudas de que había espíritu de venganza por parte de cierta gente. Lo chocante es que el 90% de mi sindicato eran gente que no solo no estábamos en la CNT cuando sucedió aquello, es que ni siquiera sabíamos de lo que iba el tema y tuvimos que preguntar a compañeros con más experiencia y rebuscar entre memorándums y orgánica vieja. ¿Por qué narices hemos de pagar nosotros por algo de lo que ni siquiera habíamos oído hablar cuando nos afiliamos?

Al final va a ser verdad eso de que las siglas están malditas...

[bo]

Bueno, eso también nos paso a nosotros cuando intentamos volver a utilizar unas sigas juveniles que años antes habían estado envueltas en movidas y esas cosas. Son cosas que pasan: paranoias y resquemores varios.
Sea cómo fuere quién quiera hacer anarcosindicalismo lo podrá seguir haciendo con o sin siglas. Y si pasado el tiempo se coincide pues mejor. Y quién quiera montarse un club de camaradas anarquistas súper coherentes y que todos los demás son vendidos, traidores y reformistas pues que también lo haga.
Luego el tiempo pondrá a cada uno en su lugar. El problema es que se han perdido ya muchos años en tonterías como estas que queman al que está dentro y no interesan y ahuyentan a los que están fuera.

[moai]

No sé. Sobre lo que venís últimamente diciendo en los 3 comentarios anteriores, conforme está el panorama y siendo l@s que somos, es penoso que por motivos espúreos y puyas internas se disgregue más el movimiento anarcosindicalista y libertario. No está el patio para esperar a las calendas griegas a ver si se coincide en el camino...

Aún habiendo diferencias y criterios distintos para algunas formas de hacer (plataformismo sí o no, delegación-subrogación del tema jurídico a un gabinete, funcionamiento orgánico...), creo que nos unen más cosas básicas -los tan nombrados PTFs (="printipios, tácticas y finalidades", para l@s neófit@s)- que las que nos separan... por las cuales merecía el esfuerzo de dejarse de enfrentamientos y centrarse en lo importante.

A mí esto me ha quemao, pero lo malo es constatar que estas cosas se repiten cíclicamente desde la reconstrucción, como ha dicho anenecuilco.

Ah, y sobre el origen de este hilo, sin profundizar en ello porque no conozco mucho el tema, sólo comentar que a mí tampoco me gusta nada que desde la secretaría de la AIT se haya sacado la figura de la "expulsión" para la FAU





Qué grande Goya cuando quería

[Joreg]

A mí esto me ha quemao, pero lo malo es constatar que estas cosas se repiten cíclicamente desde la reconstrucción, como ha dicho anenecuilco

Hay una manera muy simple de debilitar ese tipo de luchas: no participar en ellas.

[moai]

Hay una manera muy simple de debilitar ese tipo de luchas: no participar en ellas.

Ya, si estoy de acuerdo con lo que dices, algo así intenté en el que era mi sindicato hasta el 4 de abril y no acabó de cuajar... pero si no quieres participar de las cuitas fraticidas y te meten en ello, ¿qué hacer? resultando que encima acabas siendo señalado, difamado y expulsado. Menuda cara de bobo se le queda a uno.

[antoniolopezmendez]

Claro, pero eso de decir que se os expulsa por no qué cosa (todavía no lo habeis dicho) que pasó en un año indeterminado en lugar de por vuestros hechos de los últimos dos años no pretende dejarnos a todos con cara de bobos. Ajá.

[Statulos]

Para casos como estos, aplico el sectarismo mas estricto: todas las acusaciones de traidor, escoria pequeñoburguesa y vendido prefiero proyectarlos en gente como los dirigentes de UGT...