¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
razónyvoluntad
Mensajes: 12
Registrado: 09 Ago 2014, 21:40

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por razónyvoluntad » 20 Sep 2014, 20:34

Vaya, ¿es así en serio?, ¿sólo por relacionarse con la SAC? ¿Alguien me podría explicar qué hecho en concreto desencadeno esto?

Avatar de Usuario
Proletario Militante
Mensajes: 316
Registrado: 13 Feb 2009, 12:44

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por Proletario Militante » 20 Sep 2014, 20:50

razónyvoluntad escribió:Vaya, ¿es así en serio?, ¿sólo por relacionarse con la SAC? ¿Alguien me podría explicar qué hecho en concreto desencadeno esto?
Básicamente la gota que colmó el vaso fue que unos compas de Berlín a título individual se reunieron hace unos meses con gente de la IP, que es el "coco cegetero" en Polonia, y no le pidieron permiso a la Suma Pontífice de la Stasi polaca.

Lo de la SAC fue un hecho puntual estratégico hace un par de anyos para ver cómo se podía tratar el asunto de que muchos suecos trabajasen en Berlín y viceversa. Más que todo porque hay gente de la SAC trabajando en Berlín y por si necesitan asesoría laboral y/u otra clase de apoyo. Lo mismo ocurre con alemanes en Suecia. Supongo que los compas de la FAU tienen que pedir permiso a la NSF o a la ZSP (los más "cercanos" geográficamente) para poder ir al sindicato que les salga de las gónadas.

En fin, es un problema que se arrastra desde 1996 y es parte de ese engendro que crearon los tocapelotas de la CNT espanyola que "mandaban" en aquel entonces.
"Wir tragen eine neue Welt in unseren Herzen. Diese Welt wächst bereits in dieser Minute."
(B. Durruti, 1896-1936)

"Du kannst auf bessere Tage warten, doch diese Zeit ist deine Zeit.
und du wirst die Fackel tragen, Feuer und Flamme für diese alte Welt."
(HSB, Die Stürme rufen dich)

Avatar de Usuario
fot-li
Mensajes: 70
Registrado: 27 Nov 2010, 21:15

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por fot-li » 20 Sep 2014, 22:10

La CNT podría salirse de la AIT perfectamente, nos ahorrariamos recursos que van a parar a una internacional que sirve para sacar la pancarta en unas cuantas ciudades de Europa, que no me parece mal, pero no tiene capacidad de presión, en todo caso sólo sirve para hacer propaganda. Además sólo hay 3 secciones con actividad y conflictos sindicales constantes: CNT, USI y FAU (ahora ya expulsada, aunque no se diga así...). Para financiar grupos de propaganda que llevan años siendo los mismos y que secciones de miles y centenares de afiliados tengan que pasar por el rodillo del voto de secciones de decenas de afiliados, pues mejor es salir y montar una nueva internacional. Con eso sólo van a conseguir crear malestar y que haya más sindicatos partidarios de salir de la AIT. No va afectar al trabajo de CNT ya que la gente que se afilia no está por esas cosas, pero si que puede afectar a nivel interno. Han abierto la caja de pandora...

Yepa
Mensajes: 266
Registrado: 14 Oct 2004, 10:26

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por Yepa » 20 Sep 2014, 22:28

Espero que si esto es ratificado la CNT salga de la AIT, seguramente antes que nosotros saldrá la USI, que ya ha amenazado con irse al ver el percal después del último congreso.

Este engendro de AIT es un peso para la credibilidad internacional de la CNT y un constante desperdicio de recursos.

Avatar de Usuario
frank1
Mensajes: 46
Registrado: 27 Sep 2012, 19:54

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por frank1 » 20 Sep 2014, 23:57

No deberiamos tomar la parte por el todo, la AIT tiene mucho sentido si seguimos pensando que lxs trabajadorxs no tienen patria. Dicho de otra forma el capital se organiza y desenvuelve por encima de fronteras y si pretendemos, no ya enfrentarlo sino minimamente soportarlo, los trabajadorxs debemos actuar en consonancia.

Otra cuestión diferente sería que haya que reconstituir una AIT REAL y no este tifosio donde se mezclan sindicatos con implantación en sus territorios y una mínima acción sindical, social, pedagógica..con grupos que directamente tendrían que estar en Fed.Anarkistas o en la IFA y hasta pandillas de taraxs que lo más ácrata que se les ocurre es llenar las calles de garabatos.

Pufff, me voy a callar :oops:

Avatar de Usuario
_nobody_
Mensajes: 10703
Registrado: 12 May 2002, 13:28

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por _nobody_ » 21 Sep 2014, 00:02

Creo que la FAU incluso estará aliviada de librarse del marrón en el que se ha convertido la AIT en los últimos años. Ahora se irá acercando a la SAC, IWW, IP, etc. y a la CGT, si es que la CNT no pone remedio de una vez. De todas formas, qué más da que sea afín a un sindicato que a otro? El problema lo tiene ahora la CNT.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

melenas
Mensajes: 345
Registrado: 29 Oct 2010, 11:45

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por melenas » 21 Sep 2014, 01:20

la CGT tiene otras prioridades
http://www.rojoynegro.info/articulo/ide ... aci%C3%B3n

y a mi modo de ver FAU tiene como prioridad USI y CNT como compañeros de viaje, los principios se tienen claros. no hay que confundir lo circunstancial con la estrategia de fondo.

lo cierto es que si hay inteligencia, esta situación puede acelerar acontecimientos y ahorrar disgustos y sobre todo tiempo y esfuerzos validos.

ya veremos que nos deparan los próximos meses, hay un congreso extraordinario de la AIT y de aquí a un año uno de CNT.

Brutus
Mensajes: 406
Registrado: 21 Mar 2005, 11:47

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por Brutus » 21 Sep 2014, 08:00

melenas escribió:ya veremos que nos deparan los próximos meses, hay un congreso extraordinario de la AIT y de aquí a un año uno de CNT.
Lo que deparan los próximos meses es una purga y un montón de discursos absurdos sobre conspiraciones. ¿Alguien piensa que el Congreso acabará con los problemas? Los puros tienen el proyecto de expulsar a todo reformista, al que le han colgado el cartel de "peor enemigo". Y si no son capaces de echarlos, harán otra CNT, la romperán y marearán la perdiz hasta el fin de los tiempos, que es lo que mejor se les da.

Avatar de Usuario
_nobody_
Mensajes: 10703
Registrado: 12 May 2002, 13:28

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por _nobody_ » 21 Sep 2014, 08:24

Sigo opinando que la FAU se acercará (o a la FAU se acercarán) SAC, IWW-UK e IP, que son los aliados de la CGT. Quizá incluso la propia CGT mueva ficha y comience a tener cierta relación. No será descabellado. Estos contactos estimularán el paso de muchos sindicatos locales de FAU desde los grupos de propaganda hacia el sindicalismo. Por eso no lo veo ni tan mal. No hay mal que por bien no venga.

También añado que el marrón lo tienen ahora la USI y la CNT que quedan como los sindicatos más grandes (ya lo eran) que tienen que lidiar con muchos micro-sindicatos ideologizados sin demasiada práctica sindical (aunque por el influjo de CNT algo están haciendo, hay que reconocerlo). Si la USI se va, pierde sentido que la CNT siga en la AIT. Imagino que la corriente partidaria de romper definitivamente irá creciendo. Incluso la USI puede aprovechar para resolver sus desastrosas escisiones, aunque seguramente ya se trate más de problemas personales que de diferencias sindicales tácticas.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Avatar de Usuario
blia blia blia.
Mensajes: 4579
Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
Ubicación: Paciencia

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por blia blia blia. » 21 Sep 2014, 08:45

A la CGT en general se le suda las relaciones internacionales, y las nacionales también, ya lo hemos visto. Sólo le importa a 4 anarquistas que les dejan hacer mientras no gasten mucho dinero y no implique mucho compromiso. Tantos años dando la chapa de hacer algo con CNT y resulta que cuando se les propone algo lo hacen a medias y luego pasan de nuestro culo. ¿Qué crees que pasará con FAU, IWW y demás? ¿Ves a la CGT haciendo piquetes en todo el estado porque han despedido a una persona en Berlín?
melenas escribió:la cosa tiene mucha tela, mucha, y si afecta a CNT y mucho, y tambien a la USI.
¿Afecta mucho? ¿Qué es lo peor que le puede pasar a la CNT, que la expulsen? ¿Si la suspenden tiene que seguir pagando cuotas a la AIT? ¿Podría utilizar las banderas CNT-AIT? ¿Se escindiría en unos sindicatos pro-AIT y otros anti-AIT? Aunque se utilizó la internacional en el conflicto de las siglas creo que el juicio fue favorable para la CNT-AIT por el resultado del Congreso. Moraleja: Por mucho que te encabronen o que te duermas en un congreso, resiste estoicamente y levanta la papeleta cuando toque.

Cómo os ponéis con el secretariado, para criticar no hace falta insultar. Lo que me ha sorprendido es leer algo así como "había una reunión de sindicatos alternativos en Berlín a la que iba a acudir la FAU, después de la reunión iba a anunciar que dejaba la AIT, así que les hemos suspendido". Vamos, que oyes rumores de que tu pareja te va a dejar y la próxima vez que la ves le dices "nos damos un tiempo".

Me alegra que no incluyáis ya a SF en el grupo de secciones activas, supongo que recordaréis que entró en el foro un miembro británico y dijo que había estado en Polonia y que ZSP le daba mil vueltas en cuanto actividad.

En 1996 se expulsó a CNT-Vignoles y USI-Roma por presentarse a las elecciones sindicales. Como las elecciones son distintas en cada país, ¿las suyas eran aceptables y las nuestras no o debimos cambiar también nosotros de estrategia? Proletario Militante, va por ti.

Veo mucho secretario de la AIT en potencia por aquí. Animaos.

No sé, no estoy muy al tanto de todo esto, tampoco veo lo importante que puede ser el asunto de la AIT salvo que se vayan 6 o 7 sindicatos en el caso de que la expulsaran de la AIT o se decidiera abandonarla o quedar con el estatus de "amigos de" (esa sería buena, ¿los amigos pagan cuota?).

Editado por exceso de bilis. CNT! AIT! CNT! AIT!
Última edición por blia blia blia. el 21 Sep 2014, 11:50, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Joreg
Mensajes: 7768
Registrado: 17 Dic 2004, 17:45

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por Joreg » 21 Sep 2014, 09:35

blia blia blia. escribió: Moraleja: Por mucho que te encabronen o que te duermas en un congreso, resiste estoicamente y levanta la papeleta cuando toque.
Pues sí. Sigue el procedimiento al dedillo. Por terrible que pueda parecer, el preferible aburrirse como una ostra tres días, que pasar cuatro años leyendo informes.
blia blia blia. escribió:Lo que me ha sorprendido es leer algo así como "había una reunión de sindicatos alternativos en Berlín a la que iba a acudir la FAU, después de la reunión iba a anunciar que dejaba la AIT, así que les hemos suspendido". Vamos, que oyes rumores de que tu pareja te va a dejar y la próxima vez que la ves le dices "nos damos un tiempo".
Qué vida esta.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

Avatar de Usuario
Lebion
Mensajes: 4549
Registrado: 13 May 2006, 02:27

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por Lebion » 21 Sep 2014, 10:10

Vamos a ver, no se va arreglar una dinámica nociva que se lleva alimentando desde hace muchos años.

La cuestión primordial no es si expulsan o no a la FAU ¿Dejaremos acaso de tener contacto con ella cuando incluso tenemos alguna campaña en conjunto con temas de migración y algún conflicto laboral? No...

La cuestión es ¿qué política internacional tiene la CNT? Cuando se tenga una entonces decimos, si nos vamos de la AIT, si nos quedamos, si se puede cambiar la dinámica o no, si se puede seguir dentro con contactos en más sitios o si tenemos que hacerlos fuera y construir una internacional diferente...

Pero vamos, primero teniendo claro la CNT qué demonios quiere.

Regeneración Libertaria
Tierra y Libertad
Todo por hacer
La Iconoclasta


Puede que lo que hacemos no traiga siempre la felicidad, pero si no hacemos nada, no habrá felicidad.

Avatar de Usuario
blia blia blia.
Mensajes: 4579
Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
Ubicación: Paciencia

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por blia blia blia. » 21 Sep 2014, 11:36

Pues yo creía que la política era fomentar el modelo sindical de CNT, anarcosindicalismo, a través de la AIT. Lo que se llama por el foro "los tres noes". La cuestión sería si queremos cambiarla.

Mea culpa, Penseque y Creique son hermanos de Tontique.

Brutus, qué purga en la CNT? Mira las últimas expulsiones y adivina a quien le tocará el aceite de ricino.

En la AIT no pueden expulsar a quien suelta la tela sin que se hunda. El escatergoris es de la CNT, o aceptan pulpo o nos lo llevamos.

Volando voy, volando vengo, no hacemos nada útil y por el camino nos entretenemos con guerritas internas intrascendentes.
Última edición por blia blia blia. el 21 Sep 2014, 11:56, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Lebion
Mensajes: 4549
Registrado: 13 May 2006, 02:27

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por Lebion » 21 Sep 2014, 11:55

Me refiero a nivel de alianzas, de campañas y trabajamos en común, de estrategia internacional y tal. Aparte de eso que dices tenemos algo concreto? me parece que no...

Regeneración Libertaria
Tierra y Libertad
Todo por hacer
La Iconoclasta


Puede que lo que hacemos no traiga siempre la felicidad, pero si no hacemos nada, no habrá felicidad.

Avatar de Usuario
blia blia blia.
Mensajes: 4579
Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
Ubicación: Paciencia

Re: ¿Qué ha pasado con la FAU alemana?

Mensaje por blia blia blia. » 21 Sep 2014, 12:00

Alianzas, campañas y trabajo en común con las secciones y amigos de la AIT y quien esté en contra de nuestro modelo son enemigos. Te puede gustar o no, pero es una estrategia muy concreta.

Propón revisarla, pero no niegues su existencia.

Suponfgo que cuando se colaboró con IWW por Starbucks, WSM -o como se llame- y SF dieron el visto bueno.
Última edición por blia blia blia. el 21 Sep 2014, 12:02, editado 1 vez en total.

Cerrado