Sobre Anarcofeminismo y aborto

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
Rotten

Mensaje por Rotten » 17 Feb 2005, 19:18

Pues eso, Miss tabú te responde que te burles de tu padre si hace falta y si tu padre está de acuerdo... me importa una mierda que el insulto no llevara nombre y apellidos, me siento aludida en cuanto mujer que soy. Y si a ti te causa risa, a mí me produce asco... esa es mi opinión ¿o sólo puedes opinar tú, listo? ¿qué pasa? ¿qué eres su abogado defensor o qué? ¿el niño no tiene boca?
La primera que insulto con lo del club de los listos fuistes tu, asi que no me vengas de victima y de que creo que mi opinion es la unica que vale. Siempre me han molestado esas personas que se dan por aludidas cuando nadie las aludio, y si tenemos en cuenta que es un articulo por internet lo que te hace sentir aludida... Me parece bien que te quejes, pero esa afectacion histerica y sobreactuada es parodiar la justa reindivicacion de respeto. No comparto las burlas de William ni tu dramatismo, mejor no despreciar a nadie y hablar con sobriedad. Y no le defiendo, defiendo lo que pienso.

¿Te gustaria que yo como ser humano me sintiera aludido cada vez que se defiende el derecho al aborto y me pusiera a insultarte?
¡Y yo soy la de los dramatismos! Pufffff Vamos va, te falta colocar la foto de un bebé y decir: esta sería la cara de tu hijx, ese que vas a matar ¡Bruja! jajajaja (ves como tengo sentido del humor)
Sentido del humor, si, pero demagogico. Yo no critico a la persona, sino a sus ideas.
A ver, a ver... a lo largo de mi vida en 3 ocasiones cabía la posibilidad que un espermatozoide ajeno entrara en contacto con un óvulo propio, no me esperé a comprobarlo y me tomé la píldora del día después ¿eso también sería un aborto, no? Así es que me puedo considerar asesina... pufff
Tu sabras, la realidad es que no hay una persona en el mundo que podria haber existido, todo lo demas es semantica.
Sinceramente hasta los 3 meses me importa un carajo las razones que tenga cualquier mujer para abortar (yo tendría mis razones y cada persona tendrá las suyas propias dependiendo de su vida y condición), hablamos de embriones y no de fetos. De todos modos, como ya dije, con una buena y responsable educación sexual nos ahorrariamos muchos de estos dilemas, pero lo cierto es que los anticonceptivos no son infalibles, si ocurre un contratiempo ¿qué hago? ¡¡¡¡a parir como conejas!!!!
Lo de los tres meses es pura metafisica, eso si seria otorgar derechos por cuestiones circunstanciales. Entre parir como conejas y matar como hienas hay un termino medio que dicta la razon.
Y dale con el cuerpo... pues justamente igual por respeto a la vida de los no nacidos es por lo que se abortan esos embriones antes de que sea demasiado tarde...
Ese no es el caso de muchas mujeres, pero muchas de esas situaciones limite son culpa de la educacion moralista que dramatiza con el hecho de ser padres. ¿Porque tanto miedo a tener hijos?, ¿por comodidad?, ¿por seguirle el juego a este sistema consumista que exige roles estrictos para integrarse en la sociedad?
El problema de wg es (por lo menos en mi opinión) que utilice expresiones tan miserables como "brujas" que no sólo es machista sino que es un insulto puro y duro
Insulto, puede, pero machista...
Yo tengo mucho sentido del humor, y el suficiente conocimiento para saber con que no puedo hacer chistecitos.
De acuerdo, pero tambien se tiene que saber con que tener un minimo de transigencia.
Y esto no son chistecitos, es demagogia misógena y son insultos. Ya has leido antes a este tipo ¿verdad? y ya sabes que es misógeno y machista.
No me parece demagogia ni misoginia, me parece salido de tono. William es misogino, pero tambien desprecia a los hombres: basicamente es un tio despreciativo; a mi me ha llamado de todo, y yo a el, claro. Pero no dramatizamos y nos tomamos los insultos tan a pecho.
Mi sangre forma parte de mi, y si yo decido darla la doy. Es asi de simple.
Ves, es lo que decia William, es una justificacion de la propiedad privada. No tiene mucho que ver con la etica igualitarista y solidaria del anarquismo.
No decides sobre otra persona ya que aún no existe esa persona.
Otra vez el derecho devenido por una cuestion circunstancial. Decides que no exista esa persona.
¿es muy simple o hace falta algún silogismo? ¿ironizo sobre wg diciendo que seguro que es bajito, con la polla corta, vago y con mostacho por el pais en el que vive? total, es una broma... ¿no?

¿Por qué tanta ironía y tanto insulto jocoso en todos los temas que tratan sobre feminismo?
Te doy toda la razon. Ademas de desagradable para el otro, es poco practico para convencer a nadie.
¿A que tienen miedo algunos?
Yo a la mogillateria y cultura censora que tanto se da en los EEUU con tantos temas y que la izquierda tiende a imitar. Feministas y socialistas del mundo, no hagamos parodia de las ddee las ideologias politicas y no dramaticemos.

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Nikelona
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Mensaje por Nikelona » 17 Feb 2005, 21:47

Rotten escribió:La primera que insulto con lo del club de los listos fuistes tu, asi que no me vengas de victima y de que creo que mi opinion es la unica que vale. Siempre me han molestado esas personas que se dan por aludidas cuando nadie las aludio, y si tenemos en cuenta que es un articulo por internet lo que te hace sentir aludida... Me parece bien que te quejes, pero esa afectacion histerica y sobreactuada es parodiar la justa reindivicacion de respeto. No comparto las burlas de William ni tu dramatismo, mejor no despreciar a nadie y hablar con sobriedad. Y no le defiendo, defiendo lo que pienso.
Mira, voy aprendiendo a respetar y guardar mínimamente las formas (con quien creo que se lo merece), aunque me cuesta, lo reconozco, pero el sobrao éste del wg ya me trastornó de primeras, primero con el texto en sí y luego sacando mi nombre por una conversación privada con no sé qué finalidad. Y perdona, pero aludida he sido desde el primer momento que aquí el palurdo me nombró.
Evidentemente no me voy a poner a discutir sobre si voy de víctima, si soy una histérica o si sobreactúo... yo lo llamo "defender lo que pienso" igual que tú, pero no te negaré que tengo muy mala leche encima ahora mismo... ¿y dónde he dicho yo que mi opinión es la única que vale? que sí, hombre que sí... menuda gilipollez, ¿qué quieres? ¿qué te de la razón como a lxs locxs?, si no tengo un estilo depuradísimo para las discusiones, excuse moi... si te aburro, ya sabes...
¿Te gustaria que yo como ser humano me sintiera aludido cada vez que se defiende el derecho al aborto y me pusiera a insultarte?
Haz lo que te dé la real gana, yo insulté al membrillo aquél y tú metiste la nariz ¿a mí que me cuentas? Quéjate de lo que quieras, insúltame si te da la gana... si lo crees conveniente, tú mismo. Se pueden defender las ideas de muchas maneras y a mí la forma en que escribió wg me resultó ofensiva.. pero es que no sé por qué narices te estoy dando explicaciones a ti, pero bueno...
Sentido del humor, si, pero demagogico. Yo no critico a la persona, sino a sus ideas.
Vaya hombre, mi humor es demagógico, no doy ni una... ¿y yo qué critico? ¿qué tienes las orejas grandes? ¿qué eres cejijunto? ¿qué puedo criticar si no son las ideas o la forma de expresarlas? Y mira por donde hasta el momento en lo que llevo escrito no estoy rebatiendo ninguna idea... me has llamado víctima, histérica, sobreactuada, cuadriculada y no sé qué más... mmm, no sé...
Tu sabras, la realidad es que no hay una persona en el mundo que podria haber existido, todo lo demas es semantica.
Yo sólo sé que no quiero tener hijxs, NO QUIERO TENER HIJXS y pondré todos los medios para no tenerlxs, pero a veces esos medios fallan. Si soy consciente de que esos medios han fallado en el momento le daré una solución rápida como es la píldora del día después, si no soy consciente abortaré y lo tengo clarísimo, porque por las razones que sean: NO QUIERO TRAER NIÑXS A ESTE MUNDO. Semántica o no semántica esa es mi opción, y el que comparta fluidos corporales conmigo ha de tener claro que si me quedara embarazada abortaría y nadie me puede obligar a llevar ese embarazo adelante... si quisiera quedarme embarazada no pondría medios para evitarlo, no tiene más...
Lo de los tres meses es pura metafisica, eso si seria otorgar derechos por cuestiones circunstanciales. Entre parir como conejas y matar como hienas hay un termino medio que dicta la razon.
¿Metafísica? ¿Por qué?
¿Qué nadie pare como conejas? ¿Crees que todo el mundo tiene acceso a los anticonceptivos? ¿Crees que todo el mundo tiene mínimas nociones sobre planificación familiar? A eso me refiero con lo de la educación.
Ese no es el caso de muchas mujeres, pero muchas de esas situaciones limite son culpa de la educacion moralista que dramatiza con el hecho de ser padres. ¿Porque tanto miedo a tener hijos?, ¿por comodidad?, ¿por seguirle el juego a este sistema consumista que exige roles estrictos para integrarse en la sociedad?
Pero ¿qué miedo? ¿qué consumismo? ¿qué educación moralista? Me basta con no querer ser madre, por razones varias, las que quieras, físicas, psíquicas, éticas, económicas... en fin...

wg
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Mensaje por wg » 18 Feb 2005, 03:27

Mi gran amigo Rotten, a pesar de haberte dicho tantas cosas, ahora tú me defiendes... :cry: snif No me queda más que decirte: ¡Gracias! Eres el único que me comprende... y además el único que comprende mi estilo de escribir. Again, ¡gracias!

Efectivamente, lo esencial del texto son, como dices, silogismos, argumentos. Los "insultos" (brujas, mentadas de mother, etc) son, sencillamente, cosillas para provocar a los y las neurótico/as. Es mi estilo de siempre: 90% de lógica, 10% de marketing, insultos y burlas. (Si fuese pura lógica, nadie me leería :-? )

Y sí, el principal argumento que utilizan los y las abortistas es ése de "mi cuerpo es mío". Un argumento propietarista, no muy diferente del que utilizan los burgueses y capitalistas. Sigo pensando que es incoherente que alguien defienda el aborto con ese argumento y a continuación se queje de que alguien lo ha echado de una casa que es propiedad privada.

Por supuesto, hay otros argumentos para el aborto. Pero el que mencioné es el más frecuente. Y sí, básicamente es un argumento metafísico. Asumir la existencia de mi "yo" y "mi propiedad" es metafísica pura.

¿Misógino yo? No. Infinidad de veces he criticado a los HOMBRES anarquistas. Y más que a los hombres, a sus IDEAS. Ahora les tocó a las mujeres, o mejor dicho a un argumento que suelen emplear las anarcofeministas. Así que ¿cuál misoginia? La única que se toma esto a pecho es esa señorita que estudió mediación, comprensión y perdón (apuesto a que la tronaron en la escuela).

Por lo que a mí toca, yo también abortaría si fuera vieja. Por las razones que da Nikelona. Porque es lo más stirnerita. Y también porque ya tengo dos hijos y con eso basta.

Bueno, mi amigo... del alma... gracias por tu defensa y seguimos...

wg

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Mensaje por Invitado » 18 Feb 2005, 10:19

Simple de mierda, filosofista que te dices en tu blog, ¿estoy llamando tu atención, wg? Vacuo tonto del culo.

Si la gente no lee con arrobo tus sutilezas dialécticas basadas en el -según tú-irrefutable hecho de que "mi" expresa la misma relación de propiedad "privada" en:
mi bazo
mis padres
mi rabo divino
¡mi país!
mi fábrica
mi chaqueta
mi novia
mi opinión
mi cuerpo
mis amigos
mi coche
etc.

quizá sea porque son de una tontura inenarrable. ¿Así que, según tú, existe el capitalismo porque existen los pronombres posesivos? Purita vanidad sin nada detrás. Aunque, lamentablemente, haya tarados que piensen así, eso es otra cuestión. Pero es que tú te las das de listo y sutil, así que deberías estar curado de semejentes pensares, ¿no?
Ahora, que te envanezcas de insultar a las personas y de volver a insultarlas si se ofenden (tienes razón en un punto: no sé cómo no se te desprecia más) con el fin de que se rindan ante semajantes argumentos de parvulario dice bien poco -bueno- de ti.
Por mí, discute de las sutilezas que quieras, pero pienso que deberías de cambiar de retórica y disculparte.

Si quieres llamar la atención te pones una nariz de payaso y te das una vuelta por las calles de TU barrio o te chingas a TU madre (lo digo por si te habías distraído). Claro, que igual te piden el certificado de propiedad de madres y de barrios y seguro que no lo tienes.

Ea.

Invitado

Mensaje por Invitado » 18 Feb 2005, 10:21

Un cordial saludo de chief salamander, que volvió a olvidar registrarse.

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Nikelona
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Mensaje por Nikelona » 18 Feb 2005, 10:59

Bueno, wg, escribo para despedirme de este apasionantísimo debate... no te importará, supongo, puesto que te sobras contigo mismo y hasta eyacularas leyendote a ti mismo, brother... ahí te quedas con tu marketing y tus gilipolleces varias... para perder el tiempo mejor me pongo a mirar una pared, que seguro que es más emocionante que leerte... ale, majo, que vaya bonito...

Rotten

Mensaje por Rotten » 18 Feb 2005, 11:37

Y perdona, pero aludida he sido desde el primer momento que aquí el palurdo me nombró.
Evidentemente no me voy a poner a discutir sobre si voy de víctima, si soy una histérica o si sobreactúo... yo lo llamo "defender lo que pienso" igual que tú, pero no te negaré que tengo muy mala leche encima ahora mismo... ¿y dónde he dicho yo que mi opinión es la única que vale? que sí, hombre que sí... menuda gilipollez, ¿qué quieres? ¿qué te de la razón como a lxs locxs?, si no tengo un estilo depuradísimo para las discusiones, excuse moi... si te aburro, ya sabes...
Me referia a darte por aludida con respecto al argumento que criticaba William, ya que tu dijiste que ese no era tu argumento y lo calificaste de gilipollez que nos inventabamos, cosa que ahora se ve que no decias con sinceridad.

No tergiverses, quien dijo no se que sobre el club de los listos y que si yo me creia que mi opinion era la unica que valia, fuiste tu. Yo en vez de responderte que menuda una gilipollez y que si quieres que te de la razon como a las locas, te respondi con un estilo mucho menos depurado que el tuyo y dije "asi que no me vengas de victima y de que creo que mi opinion es la unica que vale", refiriendome a la critica que me hiciste. Como escribir no es lo mio, te confundiste y creiste que la critica que me habias hecho tu a mi, era la critica que te hacia yo a ti; es gracioso que contra argumentaras tu propia critica de forma tan logica y con la mala leche con que lo hiciste. Y no me aburres. Esa tactica de echar balones fuera y de despreciar al otro, es muy vieja.
Se pueden defender las ideas de muchas maneras y a mí la forma en que escribió wg me resultó ofensiva
Pero lo que no hay que hacer es sacar las cosas de quicio.
Vaya hombre, mi humor es demagógico, no doy ni una... ¿y yo qué critico? ¿qué tienes las orejas grandes? ¿qué eres cejijunto? ¿qué puedo criticar si no son las ideas o la forma de expresarlas?
Pues en tu chiste dabas a entender que yo criticaba a las abortistas llamandolas brujas y que las tenia un odio personal, cosa que es un juicio de valor y demagogia pura.
Yo sólo sé que no quiero tener hijxs, NO QUIERO TENER HIJXS y pondré todos los medios para no tenerlxs, pero a veces esos medios fallan. Si soy consciente de que esos medios han fallado en el momento le daré una solución rápida como es la píldora del día después, si no soy consciente abortaré y lo tengo clarísimo, porque por las razones que sean: NO QUIERO TRAER NIÑXS A ESTE MUNDO. Semántica o no semántica esa es mi opción, y el que comparta fluidos corporales conmigo ha de tener claro que si me quedara embarazada abortaría y nadie me puede obligar a llevar ese embarazo adelante... si quisiera quedarme embarazada no pondría medios para evitarlo, no tiene más...
¿Donde quedaron los tres meses y demas? Al final, la cuestion es que crees que tu cuerpo es tuyo y que si te apetece espachurrar al feto es cosa tuya y la futura persona que se joda.
¿Misógino yo? No. Infinidad de veces he criticado a los HOMBRES anarquistas. Y más que a los hombres, a sus IDEAS.
Dije despreciativo en general, no solo atacas a las ideas, sino a las personas por el echo de defender sus ideas y a la minima oportunidad.
Por lo que a mí toca, yo también abortaría si fuera vieja. Por las razones que da Nikelona. Porque es lo más stirnerita. Y también porque ya tengo dos hijos y con eso basta.
Eso ya lo sabia, lo que habria que discutir es eso de que es lo mas Stirnerita y por que no es racional tener en cuenta a los demas como a uno mismo, cosa que no comparto.

wg
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Mensaje por wg » 19 Feb 2005, 04:04

Si la gente no lee con arrobo tus sutilezas dialécticas basadas en el -según tú-irrefutable hecho de que "mi" expresa la misma relación de propiedad "privada" en:
mi bazo
mis padres
mi rabo divino
¡mi país!
mi fábrica
mi chaqueta
mi novia
mi opinión
mi cuerpo
mis amigos
mi coche
etc.

quizá sea porque son de una tontura inenarrable. ¿Así que, según tú, existe el capitalismo porque existen los pronombres posesivos?

Claro que "mi" tiene muchos sentidos. No siempre expresa propiedad privada. Pero SÍ la expresa cuando se dice: "Este cuerpo es mío y por tanto yo y sólo yo decido qué cosas pueden estar dentro de este cuerpo"; o también cuando se dice: "Esta casa o fábrica es mía y por tanto yo y sólo yo decido quiénes pueden estar dentro de ella". Me parece tan obvio que ambas proposiciones hablan de propiedad privada... que no entiendo porqué lo niegas.

Bueno, wg, escribo para despedirme de este apasionantísimo debate... no te importará, supongo, puesto que te sobras contigo mismo y hasta eyacularas leyendote a ti mismo, brother... ahí te quedas con tu marketing y tus gilipolleces varias... para perder el tiempo mejor me pongo a mirar una pared, que seguro que es más emocionante que leerte... ale, majo, que vaya bonito...
Ándele pues, señorita, vaya con Dios. Y póngase a repasar sus libros de mediación, perdón y comprensión, que parece que no le han servido para nada.

Eso ya lo sabia, lo que habria que discutir es eso de que es lo mas Stirnerita y por que no es racional tener en cuenta a los demas como a uno mismo, cosa que no comparto.
"Yo he basado mi causa sobre nada" --Max

wg

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Mensaje por Invitado » 20 Feb 2005, 16:17

yo diferencio entre propiedad privada y propiedad personal (incluyo aqui la ropa y todas las cosillas que se utilicen regularmente), evidentemente mi brazo es mio, aún en el comunismo anarquista más comunista. Nadie te va a decir que tu brazo, ni nadie te va a decir lo que tengas que hacer con tu cuerpo, por que mi cuerpo es MIO, y de mi cuerpo para adentro mando solo YO, eso no te lo negará ningún comunista libertario, así que no juegues al engaño ya que nedie defiende lo contrario.

Juaspas
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Mensaje por Juaspas » 03 Mar 2005, 19:12

Hola wg.

Te escribo para decirte que te hecho de menos. Tanto tiempo sin leerte, sin verte, sin tocarte...
No puedo seguir con este tormento que me consume. El honanismo que practico diariamente, estoicamente, proyectando mentalmente tu imangen vigorosa tomandome... no es suficiente (enough).

Mandame una de tus fotos cachondas, de cuando apasionados nos revolcabamos sobre el trigo de la campiña, sobre el musgo en fotosintesis, sobre... tantas cosas impuras y a la vez excitantes.

NO! grito NO!

No puedo vivir sin tu aliento aterciopelado con sabor a banana de republica. No quiero seguir con este tormento. Si no te veo pronto, oh! dulce flor anarcocapitalista! tendre que autoabortarme, con lo poco que nos gustaba eso -que esta feo, muy feo- cuando estabamos juntos al calorcin del sol radiante del amor desenfrenado.

Siempre tuyo.

wg
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Mensaje por wg » 07 Mar 2005, 22:16

Pues aquí estoy para iluminarte y componerte la vida.

A ver ¿qué quieres que te enseñe?

(por lo pronto, un poco de ortografía: "echar" (de menos) y "onanismo" van sin H, imbécil.

wg

wg
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Mensaje por wg » 07 Mar 2005, 22:19

por que mi cuerpo es MIO, y de mi cuerpo para adentro mando solo YO, eso no te lo negará ningún comunista libertario, así que no juegues al engaño ya que nedie defiende lo contrario.
No has entendido nada.

(otro imbécil)

animali_askea

Mensaje por animali_askea » 08 Mar 2005, 00:41

conclusión a wg le gusta Nikelona y por esta razón llama su atención
rima y todo

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Nikelona
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Mensaje por Nikelona » 08 Mar 2005, 00:47

animali_askea escribió:conclusión a wg le gusta Nikelona y por esta razón llama su atención
rima y todo
Este comentario sobra un poquito. Espero que se ignore completamente.

animali_askea

Mensaje por animali_askea » 08 Mar 2005, 00:53

Nikelona parkatu,tienes razón era una broma de mal gusto

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