Rodrigo Mora y su pensamiento tradicionalista

[Jorge.]

Y ya yendonos a otra cuesion, podria ser que en algunas cuestiones muy concretas FRM fuese algo retrogradillo o excesivamente radical y confuso -todos tenemos nuestra madre y padre-, siendo esplendido en otras cuestiones. ¿Debemos pues rechazar todo el lote por que una esquina esta defectuosa o es mejorable?

Ann, ese párafo se lo he leído yo en su blog, y no hay ninguna justificación para decir esa sarta de despropósitos. No es ninguna frase sacada de contexto. No hay ninguna manipulación por parte de los que aquí estamos diciendo que esas cosas chirrían. Y habrá cosas aprovechables en sus estudios... Pues qué quieres que te diga, que para decir que hay que ser ascético y vivir en el campo, no necesito a FRM. Me he tomado la molestia de leerme los artículos de este señor, los he analizado, le he visto en conferencias y fuera de ellas, y a mí no me tiene nada que aportar. En lo que estoy de acuerdo, porque esas ideas forman parte de la tradición libertaria, si la quieres llamar "tradicionalista", que consiste en ser una persona sobria, buena, respetuosa, trabajadora, solidaria y cumplidora. Y eso ya está más que visto. Y en lo que estoy en desacuerdo, porque a mí no me van a hacer comulgar con ruedas de molino.

Ya lo he dicho: yo soy partidario de la vida sencilla, y cuando me hablaron de Félix me alegré de que alguien se pusiera a dar fundamento a mis propias ideas. Cuando lo he leído, mi decepción no ha podido ser más grande.

[Lebion]

También resulta curioso que el personaje de felix que se llena la boca con que no seamos estatolátricos no mente a la Iglesia...hasta parece que veladamente la defendiera. Será que esta es una institución no estatolátrica y que nos llevará a la revolución integrial?
Igual es que esta si nos eleva el espiritu y no como esos garbanceros sindicalistas e izquierdistas y libertarios victimistas...

[Aitor Mena]

La Ley de Violencia de Género, que fue votada por unanimidad en el Parlamento en 2004 y tiene el apoyo de todas las instituciones, desde la Iglesia a la extrema izquierda más anticlerical pasando por el PP, va contra el amor entre mujeres y hombres, contra el sexo heterosexual, y a favor de que cada mujer se haga lesbiana. Induce al varón a la homosexualidad o a ser asiduo de la prostitución o a la masturbación compulsiva. En lo ideológico dicha norma es una aplicación de los contenidos del nazi-feminista Manifiesto SCUM

Quizas la respuesta no este leyendo ese fragmento, que no explica nada o lo hace de una manera muy resumida y reconcentrada, y efectivamente, leido asi puede inducir a leer lo que se quiera, pero quizas haya que intentar saber por que Rodrigo dice eso, y no solo en esa frase escueta, si no en las argumentaciones implicadas en ello.

Y ya yendonos a otra cuesion, podria ser que en algunas cuestiones muy concretas FRM fuese algo retrogradillo o excesivamente radical y confuso -todos tenemos nuestra madre y padre-, siendo esplendido en otras cuestiones. ¿Debemos pues rechazar todo el lote por que una esquina esta defectuosa o es mejorable?

El fragmento de marras explica mucho. Es imposible que con tan pocas palabras alguien pueda decir mejor lo que realmente piensa. Por lo tanto te pedíria que no nos tomes como estúpidos/as puesto que creo que ese párrafo dice lo que dice claramente. Si además de revisionismo en estas materias -feminismo- se quiere hacer en nuestra cara revisionismo sobre lo que realmente quería decir, no sé que decirte ya.

Sobre lo aprovechable o no del autor. Para mi es un mediocre aparte de hacer aportaciones como las del párrafo anterior que tranquilamente se las podríamos poner en boca de un fascista de la Falange hacia la derecha (MSR, DN, etc), es una opinión personal. La verdad yo no sé qué se puede aprovechar de la manipulación histórica y la falta total de competencia metodológica y científica en sus escritos. Si nos lo explicas igual nos dejamos convencer.

[bo]

Y aquí es donde Félix responde al panfleto que le critica:

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http://esfuerzoyservicio.blogspot.com.es/2012/09/critica-legitima-o-montaje-parapolicial.html

[anenecuilco]

A mí no me parece un mediocre, a mí me parece un tarado al que en los buenos tiempos del movimiento libertario se le hubieran partido las piernas en alguna esquina, como primer aviso. Como ahora el movimiento libertario es una basura, en vez de eso le damos columnas, le editamos los libros y le ofrecemos charlas. Ynestrillas es más interesante.

[bo]

EL AYUNO (previo pago de 380 €) FORTALECE EL CUERPO Y EL ESPÍRITU

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http://esfuerzoyservicio.blogspot.com.es/2012/04/el-ayuno-fortalece-el-cuerpo-y-el.html

Que tampoco es tanto dinero si te dan alojamiento aunque se ahorren la comida.


El espíritu también de de comer:

Tú, María, que eres poetisa, deberías preocuparte más de cuestiones del espíritu y no dedicar tanto tiempo a la lucha reivindicativa, esto es, por dinero.

Además de la subida del IVA hay otros problemas, como la destrucción de la esencia concreta humana y la aniquilación de la idea de belleza, por ejemplo.

Tanto hablar de reivindicaciones económicas y dinero nos aburguesa y embrutece. Es lo malo que tiene la izquierda, que en su economicismo es más burguesa que la misma burguesía.

De la lucha económica, por dinero, no saldrá la revolución. Ésta solo despegará cuando los bienes del espíritu se pongan en primer lugar.

Además, hoy, por causa de la destrucción de la persona que realiza la lucha reivindicativa, las y los asalariados están tan disminuidos, debilitados y entontecidos que ya ni siquiera saben y son capaces de realizar la lucha económica. La culpable de eso es la izquierda, pro-capitalista al ciento por ciento, y anti-revolucionaria en la misma proporción.

Un beso, Félix

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http://esfuerzoyservicio.blogspot.com.es/2012/07/carta-una-amiga-poeta-que-olvida-que.html

Por aquí tampoco le tienen ningún aprecio:
http://grupostirner.blogspot.com.es/sea ... igo%20Mora

[Jorge.]

Sin nada que ver con lo de Félix lo que voy a decir.

Los 380 pavos en la casa de salud seis días para ayunar, pueden considerarse medicina alternativa. 63 euros por día es el precio de una salud no medicalizada. Lo digo por lo que hablamos en otros temas de los servicios públicos sanitarios. Normalmente en esas cosas, por lo que he visto en folletos, se sirven zumos, se dan charlas, relajaciones, meditaciones, y el último día se come algo ligerito. También controlan más o menos a la gente por si a alguno le da un patarrús, o si le entra una mala hostia increíble.

Si el ayuno ese sirviese para el resto del año no estar enfermo sería barato. Podrían darte un certificado de garantía. Pero me temo que la cosa no va por ahí.

Una salud no medicalizada, pero guiada por un criterio empresarial, como es el caso de la alternativa y de la oficial, cae en los mismos vicios: crea enfermedades, trata a personas sanas, te saca los emolumentos, nutre las listas de espera con personas que pueden tratarse en casa tranquilamente con fruta, verdura, descanso y ejercicio. O como es este caso, filtra al paciente en función de su poderío económico.

[Juanatan]

A mí no me parece un mediocre, a mí me parece un tarado al que en los buenos tiempos del movimiento libertario se le hubieran partido las piernas en alguna esquina, como primer aviso. Como ahora el movimiento libertario es una basura, en vez de eso le damos columnas, le editamos los libros y le ofrecemos charlas. Ynestrillas es más interesante.

Pues me alegro de no haber conocido esos buenos tiempos del anarquismo, en los que en lugar de ignorar y aislar a personajes como este, se les partia las piernas. No me parece que tenga mucho sentido agredir a una persona que representa a una minoría dentro de una minoría, y que nada tiene de peligroso. Si hay que partirle las piernas a alguien para meterle el miedo en el cuerpo, empezar por nuestros jefes sería una alternativa más práctica.

[_nobody_]

los buenos tiempos del anarquismo coinciden con los del naturismo y del higienismo, en los que numerosos anarquistas tambien participaban. en algunos casos sus postulados rayan la pseudo-ciencia. y que decir de la defensa de la eugenesia que alguno de los acratas hace... creo que felix marti-ibanez. vamos que RFM se habria sentido muy agusto precisamenta con los anarco-ascetas de antes.

[anenecuilco]

si los anarcoascetas eran racistas y sexistas, seguro.

[Aquitania]

Precisamente Marti Ibañez (que por cierto, qué eugenesia defendió?) y en general todos los neomalthusianistas eran los grandes defensores del amor libre, la nueva moral sexual y los anticonceptivos. Y eran higienistas y etc. Lo mismo Isaac Puente, por ejemplo.
En la revista Al Margen de junio hay un (penoso) artículo de FRM (dentro de un dossier sobre población y recursos) en que niega el problema de la superpoblación y confunde el neomalthusianismo con las doctrinas de Malthus, considerando ideas como las de Puento o Martí Ibañez "ideas del sistema".
o sea que no, no creo que se hubiera sentido nada cómodo con estos "anarcoascetas". En el libro de Masjuan "La ecología humana y el anarquismo ibérico", que es un poco la "biblia" sobre estos temas, se puede ver cómo la crítica de Félix a temas como el de los anaticonceptivos corresponde en muchos casos a las críticas de la burguesía conservadora a ese natuirsmo neomalthusiano.

Y no creo que se le hubiesen partido las piernas, más bien creo que nadie hubiese dado ningún crédito a sus burradas.

[Jorge.]

El IV Congreso de Zaragoza de mayo del 36 hacía un hueco en su concepto de "comunismo libertario" a todas esas ideas higienistas, nudistas e individualistas, considerándolas parte de la economía libertaria, y dejando a cada cual organizarse sin explotar a los demás. Tú te lees un texto de Eduardo Alfonso, y en ninguna parte dice que las mujeres deban ser así o asá. Por no mencionar la homosexualidad de algunos naturistas del pasado, sin que se les fuese señalando y diciendo que estaban mal de la olla.

Y aunque en el año 20 hubiese ramalazos o tendencias que se asemejasen aloq ue dice Félix... Oye, que los años 60 llegaron y se quemaron los sostenes. No sé si vamos a alguna parte, pero si vamos, al menos que sea palante.

[_nobody_]

Ya decía yo que me sonaba de algo, lo del Martí Ibáñez:

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 18&t=53660

Para sacar adelante estas reformas el Dr. Martí-Ibáñez consideraba necesarias dos condiciones: disponer en los centros de una
orientación técnica homogénea y de calidad y contar con la colaboración de un personal auxiliar bien formado. Para alcanzar el primer objetivo nuestro autor convocó en noviembre de 1936 la «Conferencia de Asistencia Psiquiátrica e Higiene Mental» que
contó con la presencia de la mayor parte de los especialistas de Cataluña. El programa de esta extraordinaria conferencia desarrollada en plena guerra civil fue, en síntesis, el siguiente: 1. Normas de Higiene mental del combatiente. Psiconeurosis y psicosis de guerra; 2. Difusión de las reglas de Higiene mental y la Eugenesia; 3. Misión de los Dispensarios psiquiátricos de Higiene mental; 4. Asistencia a los enfermos psiconeurósicos; 5. Establecimientos frenocomiales; 6. Asistencia a los toxicómanos y alcohólicos; 7. Asistencia a los enfermos de reacciones peligrosas; 8. Asistencia social psiquiátrica; 9. Laborterapia; 10. Enfermos mentales delincuentes; 11. Asistencia psiquiátrica no diferenciada por motivos de índole económica; 12. Organización territorial de la asistencia psiquiátrica e higiene mental en Cataluña; 13. Selección y formación del personal: psiquiatras, enfermeros y asistentes sociales; 14. Distribución del personal en los establecimientos y servicios; 15. Conveniencia de emplear personal enfermero femenino en algunos servicios de los departamentos de hombres; 16. El divorcio en los enfermos mentales; 17. Esterilización de ciertos enfermos psíquicos; 18. Asistencia a los niños anormales; 19. Normas medicolegales de ingreso en establecimientos psiquiátricos.

Me gustaría ver en qué consistía la eugenesia de Martí Ibáñez. Fijo que ahora la llamaríamos de otra manera, y que no tiene nada que ver con la de los nazis, pero era un concepto derivado del higienismo de la época. El ser humano debía progresa. Ah, y como dice el texto el Dr. Martí-Ibáñez fue Director General de Sanidad y Asistencia Social de Cataluña entre 1936 y 1937. Por lo tanto llevó a la práctica estas ideas higienistas del IV Congreso, aunque desde la Generalitat.

[Aquitania]

Aparte de lo de la esterilización de enfermos psíquicos, que es un tema muy complejo aún hoy en día...

Hay un capítulo específico en el libro de Masjuan en que explica el concepto de eugenesia y las diferencias con el concepto nazi. Lo del mejoramiento de la raza y etc. lo enfocaban a las enfermedades (por ejemplo los problemas con que nacían los hijos de madres con sífilis y etcéteras) y no tenía que ver con selección de características genéticas ni nada de eso, sino con la concienciación de que se debía estar en buen estado de salud para procrear, que demasiados partos debilitaban la salud y demás. El higienismo iba en general de eso.

En cualquier caso, opuesto a lo que dice Félix...

[Pandora41]

Es inaudito que este personaje acuse a quienes ejercen critica de ser parte de una conspiracion de los servicios secretos. O que diga eso de "anarquistas de estado" una persona que no se declara anarquista, porque el se define como; ni de izquierdas ni de derechas, o sea transversal.¿A que suena eso de "ni de izquierdas ni de derechas"?. Deberia explicar con mas detalle lo de "la conspiracion gay" y de como el Estado nos quiere convertir a tod@s en gays y lesbianas o eso de que se siente perseguido por ser heterosexual.Lo grave de esto es que lo tenemos escribiendo en periodicos libertarios y dando charlas alla donde puede ir a dar la chapa de su proximo libro "Tratado de Espiritualidad Natural" http://www.youtube.com/watch?v=_T6_78uJ9k0
Que decir de su opinion sobre las luchas contra los desahucios y otras reivindicaciones http://www.youtube.com/watch?v=AcFYd4o-JJs
Es por dinero ,dice. Como si los obrer@s trabajaramos por amor al trabajo o a la empresa.El trabajo en una sociedad es necesario,pero mientras los medios de produccion esten en manos de los capitalistas las reivindicaciones seran por una mejora de las condiciones laborales, en todos sus aspectos. A Rodrigo Moa estas cosas le parecen banales ya que su reino no es de este mundo.El uso que hace FRM del lenguaje no puede ser mas retorcido,habla por ejemplo de "religiones politicas", un concepto que no termino de comprender a que se refiere. Busque en la red alguna explicacion al origen de ese termino y lo primero que aparece es un enlace de FAES haciendo propaganda sobre un libro con ese titulo. Lo que yo entiendo en el concepto "religion politica" es el culto a unas ideas politicas expresadas con "fervor religioso" o el culto "religioso" a un lider politico.Enredar los conceptos y hablar de "la religion del antiracismo" es querer confundir a proposito, ¿para cuando un analisis sobre la religion del racismo?, ¿a que viene esa hostilidad contra los panteras negras?.Claro que todo el mundo no piensa asi y que de racistas los panteras negras nada de nada.http://losdeabajoalaizquierda.blogspot. ... egras.html
Gente como el y Prado Esteban estan en las antipodas de los pensadores libertarios, y no solo eso ,es que se empeñan en hacernos creer que ideas tan reaccionarias como su vision del feminismo o su idea de la mujer han estado siempre presentes en el ambito anarcosindical.El tiempo que dedica este hombre a luchar contra el Estado del bienestar, no se lo dedica, ni a luchar contra la banca ni contra el Vaticano, centro de difusion mundial de los peores fanatismos y de la peor ignorancia....no nunca habla del Vaticano.Asi que no es de extrañar que haya personas que estemos muy cabreadas ante la difusion de ideas reaccionariasen en medios libertarios por estos dos. Si un marciano viniera a la Tierra y se preguntara ¿que hacen ahora los anarcosindicalistas?, podria responderle otro marciano enterado de la realidad de hoy; !Se han vuelto locos¡, publicitan a antiabortistas disimulados que hacen propaganda encubierta de la "familia numerosa" que detestan a gays y lesbianas, mientras tiran a la basura los libros de Kropotkin, por difundir el evolucionismo.Tienen a un tal Rodrigo Mora que les habla de espiritualidad natural y que los que protestan contra los recortes en la sanidad publica o en la educacion o contra el cierre de bibliotecas o contra el pago de tres euros por utilizar el comedor escolar y comer de fiambrera, todos esos son unos estatolatras fascistas que aman el estado de bienestar.
¿Donde estamos Compañer@s?.No teniamos bastante con nuestras ridiculas luchas instentinas y a ver quien era mas que los del anarcosindicato de al lado que eran unos reformistas, que llegan estos dos, como salidos de una vaina de la pelicula "la invasion de los ultracuerpos" a querer que abracemos su "Revolucion Integral".

“Solo mediante la huelga universal, los obreros lograrán crear una nueva sociedad, en la cual no encontrarán más tiranos”. Bakunin