dolor fisico y miedo en insectos.

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Ratrotten

dolor fisico y miedo en insectos.

Mensaje por Ratrotten » 12 Jun 2012, 23:13

-¿Tienen los insectos (por ejemplo, hormigas, moscas, gusanos? un sistema nervioso que les permita sentir el dolor fisico? ¿Y son conscientes del miedo o el peligro que les rodea en un momento determinado? ¿Pueden los insectos sentir el dolor, o el miedo al peligro de una menera similar o comparable a nosotros los seres humanos?
...¿Todos los seres vivos no vegetales sienten el dolor fisico?

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Nemo20000
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Re: dolor fisico y miedo en insectos.

Mensaje por Nemo20000 » 13 Jun 2012, 01:01

Ratrotten escribió:-¿Tienen los insectos (por ejemplo, hormigas, moscas, gusanos? un sistema nervioso que les permita sentir el dolor fisico? ¿Y son conscientes del miedo o el peligro que les rodea en un momento determinado? ¿Pueden los insectos sentir el dolor, o el miedo al peligro de una menera similar o comparable a nosotros los seres humanos?
...¿Todos los seres vivos no vegetales sienten el dolor fisico?
Tienen un sistema nervioso. Pero las sensaciones que captan no son comparables a las humanas o a las de los mamíferos, ni siquiera a las de los vertebrados. Los insectos son más parecidos a los robots. Si ven agua venir, no tendrán la sensación de "ay, que miedo, me voy a ahogar", simplemente sentirán el impulso de salir corriendo. Hay especies de hormigas, por ejemplo, que ante los incendios no hacen nada. Se queman y no huyen, no reaccionan, simplemente porque no tienen una respuesta instintiva contra el fuego. Si sienten dolor... Si, pero no de la misma forma que un mamífero podría sentirlo (un insecto nunca sentirá angustia o strés, por eso una mosca es capaz de pasarse toda la tarde chocando contra el mismo cristal). Si son conscientes del peligro que les rodea... para eso hay que tener una percepción de que hay algo que te rodea, y ese es un concepto muy humano. Un insecto funciona por impulsos muy simples, si el impulso es captado como negativo, corre y se esconde. No se le puede llamar conciencia.

No, no todos los seres vivos no vegetales sienten dolor físico. Para sentir dolor físico hace falta no solo un sistema nervioso que lo capte, sino además un sistema nervioso central (cerebro) que lo asimile (De ahí que dijera antes que un insecto no siente el dolor de la misma forma que un mamífero, pues su cerebro es mucho más primario). Así, las medusas y las anémonas,tienen un sistema nervioso que les permite funcionar por impulsos, pero no un cerebro que les permita dar un significado a esas sensaciones. Otros animales, como las esponjas, ni siquiera tienen sistema nervioso. Tampoco lo tienen los hongos ni, por supuesto, los seres unicelulares.
¿Quién apretó todos los tornillos de la Torre Eiffel?

Ratrotten

Re: dolor fisico y miedo en insectos.

Mensaje por Ratrotten » 13 Jun 2012, 09:36

Nemo20000 escribió:
Ratrotten escribió:-¿Tienen los insectos (por ejemplo, hormigas, moscas, gusanos? un sistema nervioso que les permita sentir el dolor fisico? ¿Y son conscientes del miedo o el peligro que les rodea en un momento determinado? ¿Pueden los insectos sentir el dolor, o el miedo al peligro de una menera similar o comparable a nosotros los seres humanos?
...¿Todos los seres vivos no vegetales sienten el dolor fisico?
Tienen un sistema nervioso. Pero las sensaciones que captan no son comparables a las humanas o a las de los mamíferos, ni siquiera a las de los vertebrados. Los insectos son más parecidos a los robots. Si ven agua venir, no tendrán la sensación de "ay, que miedo, me voy a ahogar", simplemente sentirán el impulso de salir corriendo. Hay especies de hormigas, por ejemplo, que ante los incendios no hacen nada. Se queman y no huyen, no reaccionan, simplemente porque no tienen una respuesta instintiva contra el fuego. Si sienten dolor... Si, pero no de la misma forma que un mamífero podría sentirlo (un insecto nunca sentirá angustia o strés, por eso una mosca es capaz de pasarse toda la tarde chocando contra el mismo cristal). Si son conscientes del peligro que les rodea... para eso hay que tener una percepción de que hay algo que te rodea, y ese es un concepto muy humano. Un insecto funciona por impulsos muy simples, si el impulso es captado como negativo, corre y se esconde. No se le puede llamar conciencia.

No, no todos los seres vivos no vegetales sienten dolor físico. Para sentir dolor físico hace falta no solo un sistema nervioso que lo capte, sino además un sistema nervioso central (cerebro) que lo asimile (De ahí que dijera antes que un insecto no siente el dolor de la misma forma que un mamífero, pues su cerebro es mucho más primario). Así, las medusas y las anémonas,tienen un sistema nervioso que les permite funcionar por impulsos, pero no un cerebro que les permita dar un significado a esas sensaciones. Otros animales, como las esponjas, ni siquiera tienen sistema nervioso. Tampoco lo tienen los hongos ni, por supuesto, los seres unicelulares.
Muchísimas gracias por la aclaración. Osea, ¿que los insectos se mueven mas por puros instintos que por miedo o consciencia? Yo es que, por ejemplo, siempre me ha dado pena cuando enciendes una luz y "descubres" a una cucaracha, y esta, se queda totalmente inmóvil, solo moviendo las antenas, hasta que decide huir a toda prisa. Siempre pensé que en ese momento lo tendría que estar pasando realmente mal, con mucho miedo. Pero por lo que me dices, creo interpretar que en ese momento no sienten miedo, ni consciencia de su entorno, sino que corren o se paralizan por puro instinto, como si de un acto reflejo sin pensar se tratara. También me daba mucha pena cuando, en una huida o después de que, por ejemplo, un gato "jugara" con una de ellas, esta quedara amputada de muchas de sus extremidades, alas,...o lo que sea. Pensaba "el miedo que tiene que sufrir mientras esta en las garras del gato, el dolor cuando la esta desgarrando, y el acojone de cuando huye y es consciente que esta deformada...Por lo que interpreto de tus palabras, no es consciente de nada de todo esto, y solo intenta huir y correr como acto reflejo...
Hace poco discutí con un compañero vegetariano porque tenia un bote de luciérnagas que supuestamente después soltó. Le dije que eso era un tipo de tortura a cientos de seres vivos y que era incoherente con su vegetarianismo...

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yoSkAn
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Re: dolor fisico y miedo en insectos.

Mensaje por yoSkAn » 13 Jun 2012, 09:52

pf, sí, yo creo que son más bien robots que ante determinado impulso, analizan rápidamente y optan por corretear, por seguir chocándose contra el cristal, o lo que sea. Pero para sentir miedo hace falta una amígdala por lo menos, diría yo.
osea, mínimo vertebrados.

Y un mejillón no le veo yo sintiendo miedo :D
Tanto gilipollas y tan pocas balas.

¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?

http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/

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La madre del topo
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Re: dolor fisico y miedo en insectos.

Mensaje por La madre del topo » 02 Ago 2012, 11:58

http://www.respuestasveganas.org/2010/0 ... dolor.html
En el punto [19] te habla específicamente de los insectos.
"Solo hay un sentimiento mayor que el amor a la libertad, y es el odio a quien te la quita. Ⓐ"

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King Mob
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Re: dolor fisico y miedo en insectos.

Mensaje por King Mob » 07 Ago 2012, 00:09

Nemo lo ha explicado muy bien, la pregunta sería hasta dónde ese estímulo negativo puede considerarse el equivalente al miedo o al dolor.

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