Vigilantes de seguridad y CNT

[Makhnovist]

Acuerdos del X Congreso sobre afiliacion:

Art. 9. A los sindicatos que forman la CNT se puede afiliar toda persona por el simple hecho de ser trabajadora, independientemente de sus creencias políticas, religiosas o filosóficas. Se entiende por persona trabajadora la que es asalariada, autónoma sin asalariados o profesional liberal, en activo o en paro, es decir, a toda aquella que no es ni patrón ni explotador.

Art. 10. No se podrán afiliar a los sindicatos que forman la CNT los miembros de las Fuerzas Armadas, de las Fuerzas de seguridad del estado, de cuerpos de policía privada, ni los carceleros, y en general todos aquellos que desarrollan tareas represivas. Tampoco podrán afiliarse las personas que estén afiliadas a cualquier otro sindicato o que hayan sido expulsadas de cualquier sindicato de la CNT.

Siempre ha habido discrepancias sobre lo que es o no represivo, por ejemplo, la seguridad en los conciertos, los que estan en el hueco entre la antiavalancha y el escenario, cuando se hace de forma correcta no son los gorilas de la sala y su función es evitar aplastamientos y evacuar heridos por golpes y desmayos, coordinar a la multitud en caso de aglomeraciones, de hecho en eventos públicos de grandes dimensiones, si no hay una empresa de seguridad contratada esa labor la realiza la cruz roja o proteccion civil, no la policia ¿Es este un trabajo represivo?

[Jorge.]

Tampoco podrán afiliarse las personas que estén afiliadas a cualquier otro sindicato

¡Aiválahostia! ¡Por fin alguien se dio cuenta y prohibió la doble afiliación sindical! Treinta años nada menos desde el 5º para meter en papel lo que era costumbre...

Claro, que con esa redacción, uno que esté en USO no puede afiliarse a CNT. Pero uno que esté en CNT sí se puede afiliar a USO o a cualquier sindicato que se lo permita...

Qué mundo más raro es este.

[-l-Matias-l-]

¿Y qué pasa si algun famoso Anarquista(cuando surja) necesita custodia personal?. ¿Qué mejor que tener a un Anarquista cuidando tus espaldas?. ¿Dónde puede conseguirlos si se les está prohibido afiliarse allí?
Es decir:

- CR7: Hola. Soy Cristiano Ronaldo. Necesito custodia personal. ¿Me pasas el listado de gente con conocimientos en la materia?. Es que me siento mejor con gente como yo cubriendome las espaldas.

- CNT: Nada. Que te jodes.

- CR7:

[Jorge.]

García Oliver disponía de una escolta durante la República, e incluso algunos de nosotros hemos sido escoltas de compañeros amenazados en otras épocas. Es normal que si alguien es perseguido, se le proteja. Eso es una cosa, y otra una contrata de seguridad, que tenga dentro a un grupo de desequilibrados de gimnasio que no entraron en la academia de policía. Por poner otro caso.

[_nobody_]

Cuando estuvo García Lorca en Barcelona, en 1935, tuvo una escolta de la cnt

[difusion A.S]

si pero tenian como escoltas a otros compañeros de la CNT que yo sepa no contrataron a prosegur

se cometieron tantas contradicciones en el pasado que eso no significa que se tengan que repetir una y otra vez las mismas contradicciones, no vivimos en el mismo contexto social que en los años 30 y desde luego no es comparable con la realidad de hoy dia

tambien hubo ministros de la CNT en el gobierno , ¿quereis que nos presentemos como partido tambien a las elecciones para poder tener ministros cenetistas?

[FILO]

Acuerdos del X Congreso sobre afiliacion:

Art. 9. A los sindicatos que forman la CNT se puede afiliar toda persona por el simple hecho de ser trabajadora, independientemente de sus creencias políticas, religiosas o filosóficas. Se entiende por persona trabajadora la que es asalariada, autónoma sin asalariados o profesional liberal, en activo o en paro, es decir, a toda aquella que no es ni patrón ni explotador.

Art. 10. No se podrán afiliar a los sindicatos que forman la CNT los miembros de las Fuerzas Armadas, de las Fuerzas de seguridad del estado, de cuerpos de policía privada, ni los carceleros, y en general todos aquellos que desarrollan tareas represivas. Tampoco podrán afiliarse las personas que estén afiliadas a cualquier otro sindicato o que hayan sido expulsadas de cualquier sindicato de la CNT.

Siempre ha habido discrepancias sobre lo que es o no represivo, por ejemplo, la seguridad en los conciertos, los que estan en el hueco entre la antiavalancha y el escenario, cuando se hace de forma correcta no son los gorilas de la sala y su función es evitar aplastamientos y evacuar heridos por golpes y desmayos, coordinar a la multitud en caso de aglomeraciones, de hecho en eventos públicos de grandes dimensiones, si no hay una empresa de seguridad contratada esa labor la realiza la cruz roja o proteccion civil, no la policia ¿Es este un trabajo represivo?

Aqui entra en juego el término "autogestión". Es decir, la autogestión es gestionar por nosotros mismos nuestros locales sindicales, nuestra lucha diaria y también nuestras actividades culturales, entre ellas los conciertos. Nadie esta en contra en que un grupo de compañerxs se encarguen de evitar avalanchas o que la gente del público arrase el escenario, pero de ahí a contratar a seguridad privada hay un paso y muy grande. Si no somos capaces de organizar macroconciertos por nuestros propios medios, pues no se hacen porque no hay fuerzas, el primer paso para crecer es ser humildes con nuestras propias fuerzas y asumir nuestras limitaciones. Como anarcosindicalistas no deberíamos tener ningún tipo de asalariado haciendo lo que nosotros debiéramos hacer (aunque sea comprensible que para rehabilitar un local y no contemos con la capacidad para hacerlo por nosotrxs mismxs, se contrate a una empresa, que le vamos hacer... Pero de ahí a contratar a gorilas privados hay un paso y muy grande, insisto)

Además, lo que habría que preguntarse es porque organizamos fiestas o macroconciertos en salas privadas que nos obligan a terner cuerpos de seguridad privados. ¿Somos demasiado especiales para hacerlo en CSO´s? ¿O simplemente a veces caemos en el error de intentar dar la visión de una CNT que moviliza masas y hacemos un macroconcierto en la sala privada "X"... pues vaya capacidad de mover masas que tenemos y además renunciando a nuestros principios libertarios puesto que se nos impone tener cuerpos de seguridad privados...

P.D: Los errores del pasado no justifica que podamos volver a cometerlos... lo digo por las referencias que hay por ahí a que en el pasado García Oliver tenía escolta... Porque recuerdo que también acabo de ministros traicionando a la Revolución.

[Cenetista]

Aqui entra en juego el término "autogestión". Es decir, la autogestión es gestionar por nosotros mismos nuestros locales sindicales, nuestra lucha diaria y también nuestras actividades culturales, entre ellas los conciertos. Nadie esta en contra en que un grupo de compañerxs se encarguen de evitar avalanchas o que la gente del público arrase el escenario, pero de ahí a contratar a seguridad privada hay un paso y muy grande. Si no somos capaces de organizar macroconciertos por nuestros propios medios, pues no se hacen porque no hay fuerzas, el primer paso para crecer es ser humildes con nuestras propias fuerzas y asumir nuestras limitaciones. Como anarcosindicalistas no deberíamos tener ningún tipo de asalariado haciendo lo que nosotros debiéramos hacer (aunque sea comprensible que para rehabilitar un local y no contemos con la capacidad para hacerlo por nosotrxs mismxs, se contrate a una empresa, que le vamos hacer... Pero de ahí a contratar a gorilas privados hay un paso y muy grande, insisto).

Además, lo que habría que preguntarse es porque organizamos fiestas o macroconciertos en salas privadas que nos obligan a terner cuerpos de seguridad privados. ¿Somos demasiado especiales para hacerlo en CSO´s? ¿O simplemente a veces caemos en el error de intentar dar la visión de una CNT que moviliza masas y hacemos un macroconcierto en la sala privada "X"... pues vaya capacidad de mover masas que tenemos y además renunciando a nuestros principios libertarios puesto que se nos impone tener cuerpos de seguridad privados...

Que lo del concierto del CeNTenario (que es en realidad de lo que estás hablando) se hizo muy mal, está claro, pero la idea de hacer un concierto de gran nivel en un CSO como que es imposible, salvo que se hubiera hecho en La Traba, y no se que me da que buena parte de la FL de Madrid no hubiera querido o lo hubiera hecho de mala gana.

Pero vamos, que a mi eso de hacer un concierto para celebrar el CeNTenario en plan los cuatro grupitos de siempre + cenador vegano como lo sigo sin ver, pero claro, ahí está la ambición que tenga cada uno en un proyecto dado. Y claro está que quien suele presentar proyectos interesantes es más probable que caiga en ciertas contradicciones que el que no propone o propone poca cosa. Ya a estas alturas todos sabemos de lo que estamos hablando..

P.D: Los errores del pasado no justifica que podamos volver a cometerlos... lo digo por las referencias que hay por ahí a que en el pasado García Oliver tenía escolta... Por que recuerdo que también acabo de ministros traicionando a la Revolución.

Para mi traicionar es cuando alguien hace algo con mala intención, de lo contrario podemos decir que se equivocó, pero para mi ni él, ni Montseny, ni el resto de ministros fueron unos traidores, aparte de que en todo caso lo fue toda la CNT pues digo yo que la entrada de la CNT en el Gobierno no fue decisión de ellos sino que se tomaría en algún pleno.

[FILO]

Si, la verdad es que lo hacía pensando en el CeNTenario, pero no quería decirlo explícitamente para evitar que el debate se fuera por los cerros de úbeda.

Yo tampoco celebraría el centenario con una cena vegana y los cuatro grupso de siempre. Mis ideas tuve sobre como me gustaría que se hiciese el centenario, pero uno no puede estar en todo... Otros compañeros cogieron esa tarea e hicieron lo que pudieron, estoy seguro que con buena intención, pero en mi opinión, se cometieron muchos errores.

Te doy la razón en lo dicho sobre el tema "traición", aunque ahora precisametne me estoy leyendo el libro este de Balius y los Amigos de Durruti y creo que la decisión de entrar en el Gobierno se tomó de "aquella manera"... haber si encuentro el párrafo y te lo paso por privado.

Un saludo!

[_nobody_]

La decisión de entrar en el gobierno la tomó el secretariado nacional, con Horacio Prieto a la cabeza, entonces secretario general. Así lo reconoce su hijo en "Los anarquistas españoles y el poder" de Ruedo Ibérico. En él afirma que dado que los anaruqistas estaban en puestos de poder a nivel local, municipal, comarcal y regional, era una tontería negarse a entrar en la Generalitat y en el gobierno republicano. Es más, Prieto, en vez de los 4 ministros que finalmente les dieron, pedía 6 para estar a la par de la UGT/PSOE. También pedía la exclusión de los comunistas. Es un asunto muy complejo y es un offtopic

[Suso]

¿no os parece que se está desviando un poco el hilo?

De los vigilantes de seguridad a la entrada de la CNT el gobierno de la Republica....






Como nos gusta discutir

[Peterpan]

Dejemos la historia para otros foros, y mira que es uno de los temas que más me gusta. Pero, aquí el tema es responder al chico si puede un vigilante de seguridad afiliarse, y que el comenta que posiblemente no reuniese los requisitos para que se lo denegaran. El tema es ver si lo que dice es cierto o más proyección de lo que él desearía.

[blia blia blia.]

Siempre ha habido discrepancias sobre lo que es o no represivo, por ejemplo, la seguridad en los conciertos, los que estan en el hueco entre la antiavalancha y el escenario, cuando se hace de forma correcta no son los gorilas de la sala y su función es evitar aplastamientos y evacuar heridos por golpes y desmayos, coordinar a la multitud en caso de aglomeraciones, de hecho en eventos públicos de grandes dimensiones, si no hay una empresa de seguridad contratada esa labor la realiza la cruz roja o proteccion civil, no la policia ¿Es este un trabajo represivo?

Y dale con represivo. Puede ser represivo para el sindicato. Si es represivo o no así en general no viene al caso. Casi todos los trabajos lo son en mayor o menor medida.
Pongamos a uno que trabaja en una sala de conciertos de seguridad. Imagínate que trabaja exclusivamente vigilando al público y todo eso . Imagínate que hay un conflicto con el de la sala y unos compañeros se van a subir al escenario a denunciar el caso. El dueño le hace una señal desde la barra... Pero es que si hubiera problemas con un piquete en la puerta, estaría obligado a ir a apoyar a los seguratas de la puerta si se lo mandaran.

Que si entonces yo voy con una verbena o con el grupo X y además de montar y desmontar el escenario, darles agua y cambiarles las cuerdas a las guitarras vigilo a los 4 borratxos de turno para que no la líen no puedo estar en cnt,... Mira en tu contrato en calidad de qué estás y punto.

Y dejémonos de hacer pajas mentales. Si tenemos a un compañero destacado cuya vida peligra y le tiene que acompañar alguien de confianza, pues le acompaña y se le paga la manutención y lo que haga falta. Pero de momento no hemos vuelto a los años 20 ni estamos en Colombia, así que no viene al caso.

[diego_chile]

en chile, donde los sindicatos no son por idea política sino que por empresa (y en el futuro ojala por rama), si pudieramos entrar a la rama de la seguridad nos serviria muchisimo, ha ocurrido que guardias de universidades han peleado con carabineros (la policia uniformada), porque estos ultimos no estaban autorizados a entrar a la universidad por existir la autonomia universitaria, cuando habia conflictos en un campus, también ha pasado al reves, pero debemos pensar, si no entramos y no queremos entrar, quien si entrara?

es mejor estar dentro o fuera?

como dije al comienzo: como no tenemos anarcosindicalismo como tal, no hay ese conflicto específico pero si un compañero entra ahi, de hecho seria mejor para nosotros ya que se abre"un mundo de pósibilidades" con nuestra presencia.

[blia blia blia.]

ha ocurrido que guardias de universidades han peleado con carabineros (la policia uniformada), porque estos ultimos no estaban autorizados a entrar a la universidad por existir la autonomia universitaria,

¿Y si el rector de la universidad ordena que apoyen a la policía en la represión? ¿Qué crees que tienen que hacer?

No digo que no sea bueno tener aliados hasta en el infierno, pero el oficio de cada uno es el que es.