proyecto CIUDAD BUSCADA (provincia cádiz, verano 2010)

[cabezaborradora]

1-eso que citas, lo dije el año pasado, en 2009...
estamos en el año 2010, ¿en qué año vives tú?

Que pasa que los insultos caducan?

lo que dije sobre ellos, era verdad entonces,

Demuestralo

por tanto, lo que dije de ellos ya ha caducado
y puede que no tenga sentido despues de un año

Que no hombre, que no. Que aquí no caduca nada, a ver si te enteras. Y sigue teniendo el mismo sentido.

2-yo me refería a ciertos usuarios que encontré

La critica que haces es global ya que no nombras a nadie en concreto y si utilizas conceptos globales del anarquismo como la lucha por la libertad, conceptos que engloban a todos los anarquistas.

personas que usaban su libertad para mentir

Demuestralo

3-quien no hace un buen uso de su libertad,
no merece la libertad, pues no sabe respetar...

¿Y quien te crees tú para decidir quien merece libertad y quien no?


quien quiera ayudarme a crear este proyecto,
ante todo ha de ser una persona responsable

Espero que nadie se deje embaucar por ti.

no es cuestión de poner normas ó dinero,
es cuestión de poner RESPONSABILIDAD, ¿ok?

Eso es lo que yo te estoy pidiendo a ti, que te responsabilizes de los insultos que proferiste. Y argumentalos también ya de paso. Y si te disculpas tampoco estaría mal.

Agur.

[minisabio]

mensaje para cabezaborradora:

1-los insultos sí pueden caducar, y lo demuestro así:

de la misma manera que un ladrón puede volverse honesto...
y no sería justo seguir llamándolo ladrón, ¿verdad?

así, las personas que el año pasado mintieron sobre mí,
tal vez ahora ya no sean mentirosas y hayan cambiado...

aunque es cierto que antes mintieron sobre mí,
me llamaron estafador, y de ahí para arriba...

sé que el resto de los insultos fueron insultos gordos,
pero ya ni me acuerdo, yo no guardo rencores ni pasados

(para mí el pasado sólo es como un espejo retrovisor:
sólo lo miro fugazmente, lo importante está delante)

¿y cómo demuestro que sus insultos eran falsos? así:
ninguna persona puede decir que yo la he estafado...

no podrás encontrar a nadie, porque no existe nadie...
busca e investiga por internet ó por donde quieras...

para ser "estafador", ha de haber estafados, y no los hay;
por tanto, no lo soy, queda demostrada mi inocencia...

2-yo me refería a los usuarios que mintieron sobre mí,
que eran anarquistas, y no al colectivo global anarquista

en todos los sitios hay ovejas negras, en todos,
y dentro del anarquismo tambien, ¿ó crees que no?

esas personas anarquistas mintieron sobre mí, mintieron:
no hay nadie a quien yo haya estafado, no existe nadie...

3-yo puedo OPINAR sobre si alguien merece libertad ó no,
pero no me corresponde a mí dar ó quitar, sólo opino, ¿ok?

¿acaso no tengo derecho a pensar y a opinar lo que quiera?
¿quién te crees tú para negar mi derecho a pensar y opinar?

4-dices que esperas que nadie se deje embaucar por mí...
de alguna manera me estás llamando embaucador, engañador

amigo, estás cayendo en el insulto falso, ¿te das cuenta?
yo no he engañado a nadie, ¿a quién he engañado yo? ¡dí!

yo digo la verdad y me hago responsable de lo que digo,
pero tú estás mintiendo sobre mí y faltando a la verdad

tú me llamas embaucador, es decir, engañador,
dí en qué he faltado a la verdad, dí EN QUÉ...

yo soy honesto, y mi camino es el camino recto,
y este es mi blog: http://pedropedregosa.soy.es

***

yo no he venido aquí a discutir contigo,
así que pasa de mí y déjame ya en paz...

yo he venido aquí a presentar un proyecto,
dicho proyecto se llama CIUDAD BUSCADA...

yo estoy dispuesto a crear un mundo nuevo,
a crear un nuevo sistema, ¿quién se apunta?

este es mi email: pedropedregosa@gmail.com

[cabezaborradora]

[CHINASKY]

minisabio ¿que pasó con el proyecto de la ECOCIUDAD COMPARTIDA? ¿lo conseguiste, y ahora toca crear LA CIUDAD BUSCADA? ¿a cuantos incautos convenciste? ¿en el proyecto de la ECOCIUDAD COMPARTIDA digo? ¿o es que solo le has cambiado el nombre para ver si así cuela?
- Como bien señalas en el enlace que pongo más abajo la ECOCIUDAD COMPARTIDA la ibas a hacer en Granada ¿que ha sido de ella? si la creaste, por fin, me gustaria visitarla.
A lo mejor viendo el proyecto que creaste en Granada me animo y participo en el de Cadiz ¿en que provincia va a ser el proximimo proyecto?

- En ese hilo que abriste en el 2009 un usuario de Granada te pregunta donde estaba la finca en donde ibas a ubicar la Ecociudad Compartida, porque quería hacerte una visita y ver el proyecto con sus propios ojos y así decidirse a participar de él. Pero tú no le respondiste y le saliste por peteneras, o sea, que al parecer lo que a ti te interesa es que la gente confie en ti ciegamente y que sin ni siquiera ver el proyecto te de el dinero ¿no crees que esto lo haría solo gente incauta? ¿por qué tendría que confiar la gente en ti? ah, ya sé,¡que eres el mesias que ha venido a salvarnos! ¡bienaventurados los que creen por que de ellos será el reino de los cuentos!

- Otra cosa que dices:
¿porqué voy a renunciar a una placa solar o a la electricidad?
¿acaso me hago anti-natural por usar bombillas?
¿acaso estoy renunciando a la naturaleza? ni mucho menos,
de hecho, las placas solares necesitan de los rayos del sol...

- Tu no tienes ni idea de como se fabrican las placas solares, desde la obtención de las materias primas, hasta su puesta en función. Todo eso se hace a base de utilizar petroleo, toda la energía que se gasta para la producción de esas placas solares viene del petroleo, y gracias, precisamente, a que el petroleo es barato esas energías "renovables" son "relativamente" hoy en dia baratas, a esto hay que añadir las subvenciones que reciven las industrias dedicadas a estos menesteres de los Estados. Y por supuesto, desde la extracción, el transporte y la fabricación contaminan y destruyen la Naturaleza. Y el petroleo también es algo natural: se encuentra en la Naturaleza, y según tú ¿por qué tendrías que renunciar al petroleo si es algo natural?
- Y tu no vas a utilizar las placas solares solo para tener bombillas, porque según dices vas a tener talleres industriales que funcionen con esas energias, cosa que me demuestra que no tienes ni idea de las placas solares, más las baterias, que necesitarias para hacer funcionar solo una maquina de soldar pequeña. ¿y a eso le llamas tú independencia del sistema, cuando habrá que desembolsar un montón de dinero para conseguir toda esa tecnologia, que por supuesto, biene del sistema?

- Bueno, y si alguien quiere perder un poco de su tiempo y saber un poco más solo tiene que leer el hilo que ya he nombrado y que pongo el enlace debajo. Yo solo con ver los enlaces que tiene en su blog de paginas amigas ya me puedo hacer una idea de este individuo. Creo que Carlos Jesús se nos ha colado en el foro

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... =minisabio

[minisabio]

mensaje para chinasky:

llevo casi un año madurando este proyecto,
antes se llamaba ecociudad compartida,
pero no era otro proyecto, era el mismo,
¿ó acaso no le puedo cambiar el nombre?

un proyecto como el de CIUDAD BUSCADA
no se-piensa&se-hace de un día para otro,
pues necesita un tiempo de maduración...
las cosas hay que pensarlas y madurarlas

http://pedropedregosa.soy.es/page/5/

***

un proyecto como el de CIUDAD BUSCADA
necesita mucha gente para llevarlo a cabo;
al menos quiero empezar con 70 personas,
y no es fácil reunir a tanta gente, no es fácil...

ya he reunido a unos 50 fundadores, a los que
tú llamas "incautos", yo los llamo VALIENTES;
y de ellos, sólo hay unos pocos precursores;
por tanto, necesito reunir a más gente...

http://pedropedregosa.soy.es/page/2/

***

yo nunca he hablado de hacerlo en granada,
lo que dices es falso; amigo, faltas a la verdad;
fue una suposición errónea de alguien que creyó
que sería en granada porque yo vivo en granada

el proyecto se hará en la provincia de cádiz,
y aunque tengo algunas fincas en mente,
no existe nada totalmente decidido ni contratado...
es un "proyecto", aún no es una REALIDAD...

http://pedropedregosa.soy.es/page/6/

***

con respecto a lo que hablas de las placas solares,
tal vez tengas razón y haya que pensarlo mejor...
incluso he leido que las bombillas de bajo consumo
pueden ser muy tóxicas en caso de romperse...

y tambien he leido, no sé si es verdad ó no,
que las bombillas de bajo consumo desprenden
una luz de peor calidad que las tradicionales, ¡jó!
ya veis, hay descubrimientos sorprendentes...

ojo: la CIENCIA en sí no es ni buena ni mala,
todo depende del uso que de ella se haga...
por tanto, no hay que renunciar a la ciencia,
hay que renunciar a los malos usos de ella, ¿ok?

por tanto, no voy a renunciar a la CIENCIA, ¡NO!,
así que tendremos MÁQUINAS&HERRAMIENTAS...
tú dices que habrá que gastarse dinero para comprar,
pues claro, hasta que no seamos autosuficientes...

yo nunca he dicho que sea fácil la autosuficiencia,
y yo nunca he hablado de talleres "INDUSTRIALES",
eso se lo inventó otro forero y tú lo has creido,
yo no he hablado de "industrias", sino de TALLERES...

por "taller" quiero decir: orientados a la CREATIVIDAD:
yo no busco personas-robots, sino artistas creadores;
el trabajo en CIUDAD BUSCADA será casi un juego...
seguirá siendo trabajo, pero será MUY DIFERENTE...

cuando uno está trabajando a gusto en un sitio,
trabaja mucho mejor, y hasta lo pesado se hace leve...
cuando uno está trabajando en lo que le gusta,
el trabajo se hace con alegría y disfruta uno haciéndolo...

trataremos de compaginar trabajos y TALENTOS,
para que cada uno trabaje en lo que le guste;
y si alguien ha de sacrificarse trabajando,
seremos los precursores los que lo hagamos...

ahorraremos algunos trabajos a otros,
pues estamos comprometidos al 100%;
nosotros estamos aquí para SERVIR,
y nuestros PRINCIPIOS son sólidos:

http://pedropedregosa.soy.es/page/10/

ya tengo pensados algunos medios de vida,
sobretodo la AGRICULTURA&GANADERÍA, aunque
tambien tendremos talleres de madera, metal, tela,
y otros talleres de diversas artes&artesanías...

http://pedropedregosa.soy.es/page/9/

***

tú hablas sobre los enlaces de mi blog, y dices
que sólo con eso puedes hacerte una idea sobre mí;
estos son los enlaces que muestro en mi blog,
que cada cual se haga una idea y juzgue por sí mismo:

http://pedropedregosa.soy.es/page/3/

[CHINASKY]

Vamos por partes:
- si con 50 personas que dices que tienes para hacer tu proyecto no tienes bastantes y necesitas más, me parece que tú no quieres realizar tu proyecto, porque si yo tuviese solo a 10 personas con canas de hacer un proyecto de una aldea para la autosificiencia, y que estuvieran dispuestos a comprometerse de verdad, ya lo hubiera hecho. Por supuesto no engañaria a nadie diciendo que solo iban a trabajar 3 horas al dia porque yo sé lo que es cuidar un huerto autosuficiente: agricultura y ganaderia; se que se necesitan echarle más horas de trabajo. Además, si se hacen otros trabajos como albañileria, carpinteria, cofección de calzado y ropa, etc, y todo esto a manera autosuficiente y artesanal, pues hay que echarle más horas de 3 al dia, creo que con menos de 8 horas no sería posible. Y te hablo desde la experiencia en la practica y no desde unos castillos en el aire como los que tú presentas. Por supuesto que esa aldea que mis compañeros y yo crearamos tendria que estar libre de chifladuras esotéricas de gente iluminada como las que se denotan en tu discurso y que se pueden comprobar en tu blog.

- Te preguntaron, uno de Granada, porque tú dijiste que vivias en Loja, sobre el lugar de ubicación del proyecto y tu contestaste que no ibas a decir el lugar en donde ibas a ubicar el proyecto, entonces se deduce que tú quieres gente que confie en ti sin que tu aportes pruebas de tu proyecto. Tu los llamas valientes, yo sigo llamandolos pobres infelices incautos. Nadie que esté en su sano juicio, entrando en tu blog y viendo el panorama: las chorradas que dices y los enlaces que tienes en él, se aventuraria a confiar en un individuo como tú.

- y efectivamente, solo hay que entrar en tu blog y entrar en los enlaces que tienes, y que cada cual saque sus propias conclusiones. Por supuesto que siempre hay gente que cae en estas trampas ¡que le vamos a hacer! contra eso yo no pueda hacer nada, pero desde luego, si yo fuese moderador no permitiria a alguien que estuviese poniendo el enlace de su blog donde hay enlaces a paginas que hablan de esotorismo, de extraterrestres que dominan el mundo, y un montón de chorradas por el estilo. En fin, que si la religión es una lacra, el tipo de gente como tú es aún peor y más destructiva que la misma religión, que ya es decir.
- Y con esto ya termino, no voy a darte más coba. Lo dicho, que cada cual saque sus propias conclusiones. Yo no soy un mesias como tú, así que, los incautos que caigan en tu trampa alla ellos, ya se espabilarán. Total, mucha gente solo se espabila a fuerza de desengaños y de estafas, y algunos, la mayoría, ni así.

Ale, que te vaya bonito Carlos Jesús

un video de un enlace de tu blog; muy bonito, como tu proyecto.
http://www.rafapal.com/

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hE6W0sc1UCQ&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hE6W0sc1UCQ&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

[minisabio]

mensaje para chinasky:

tú planteas un sistema de sólo 10 personas en total,
una convivencia sin principios ni filosofía ni creencias,
y un trabajo diario de al menos 8 horas por persona

hum, yo tengo muchas objeciones a tu planteamiento:

1-ese sistema no conseguiría mucha autosuficiencia..
2-en ese sistema fallaría la convivencia casi seguro...
3-ese sistema no operaría ningun cambio en el mundo...
4-ese sistema seguiría siendo un sistema esclavo...

(¡¿8 horas diarias de trabajo?!
¡pero ¿qué libertad es esa?!)


yo planteo un sistema llamado CIUDAD BUSCADA:
módulos poblacionales, modelos de crecimiento,
filosofía del compartir, recursos compartidos,
administradores, PRECURSORES&FUNDADORES,
unas 3 horas de trabajo diario por persona,
principios fijos, estatutos, organización, etc

este es mi blog: http://pedropedregosa.soy.es

***

chinasky:

me has llamado estafador, destructivo, lacra... ¡jó!
todo eso lo has dicho sin aportar pruebas, y además
pides que se me censure en el foro... ¡ya te vale!...
sí, "que cada cual saque sus propias conclusiones"...

tú has dicho: "no voy a darte mas coba"... ¡cúmplelo!...
yo dudo mucho que cumplas tu palabra... ¡ya se verá!...

ah, y gracias por citar de mi blog el enlace de rafapal,
¡es un blog MAGNÍFICO, y es uno de mis FAVORITOS!
RAFAEL PALACIOS es un EXCELENTE INVESTIGADOR,
y es uno de los mejores periodistas de este país...

y puede equivocarse a veces, sí... ¡pero es HONESTO!...
este es el blog de rafael palacios: http://www.rafapal.com

chinasky, gracias por citar tú tambien ese blog,
así más gente podrá conocerlo...

gracias!

[CHINASKY]

He dicho que no te iba a dar más coba, y no te la voy a dar, aunque veo que eso te llena de alegría y es lo que pretendes: difundir tu mierda sin que nadie te la refute. Pero es igual, puedes estar tranquilo, yo no soy moderador ni administrador de este foro y no me voy a meter en su trabajo, que ellos hagan lo que vean conveniente. Ni tampoco soy ningún mesías, ni héroe que vela por los pobres idiotas para que nadie los engañe ¡allá cada cual con su libre albedrío! Aunque, claro, no creo que la gente que se deje engañar por ti tenga libre albedrio.

Y ya veo que eres un demagogo de cuidado. En esa aldea para la convivencia en la que yo
me integraria por supuesto que habrían principios, los de la libertad y el respeto, por tanto sobrarian los charlatanes embaucadores, estafadores como tú. Ya nos encargariamos de que calaña de tu clase no tuvieran ningunas ganas de quedarse con nosotros, ya que los iluminados gurús con ganas de dirigir al ganado no tendrian cabida. No como tú, que dices que los precursores crearán unos estatutos y que estos serán inamobibles, y por ellos se regirán todos los miembros de la secta ¡menuda dictadura! Nunca podrá haber libertad en donde reine el dogmatismo, la obediencia ciega hacia los maestros, y en donde se sacralicen entes abstractas superiores, o peor aún, seres de otros mundos o de otras galaxias superiores que, según tu amigo del enlace de marras que tanto admiras, nos dirigen desde la sombra.
Primer articulo de los estatutos de la secta Ciudad Buscada: el lider minisiabio será obedecido y su palabra será sagrada.

- Y que sepas que si te he contestado solo es para hacerte ver que a mi tú no me manipulas y que contesto cuando me sale de los huevos, y que tu "¡cumpleló! y dudo mucho de que cumplas tú palabra" me la paso por el forro pedazo de charlatan. Espero que alguno en vez de 2000 euros te de dos mil duros merecidos en las costillas, a ver si escarmientas y dejas de engañar a la gente.

venga, arrivererchi Carlos Jesús del raticulí

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/8gWmTCY-zAU&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/8gWmTCY-zAU&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

[minisabio]

yo ya supuse que chinasky incumpliría su palabra...
y él la ha incumplido, queda demostrado, ya está...

***

con respecto a ¿cómo funciona CIUDAD BUSCADA?,
lo primero es conocer sus PRINCIPIOS&ESTATUTOS:

http://pedropedregosa.soy.es/page/10/

[sombras]

sobre rafapal: http://www.youtube.com/watch?v=Q0Yj_Gc6mOQ

hombre yo sobre esoterismo y eso, simplemente aconsejo que se estudie un poco más y no se viertan opiniones sobre lo aparente y se pongan cosas tan ridiculas como lo de carlos jesús, que son intoxicadoras ( es como si pones a un niñato flipao hablando sobre el movimiento anarquista). Al igual que cuando habla rafapal sobre ecologismo, que no tiene ni idea.
dice david watson que la modernidad ha matado lo "irracional" de los seres humanos, ha matado lo espirítual. Y ni si quiera los antidesarrollistas lo quieren recuperar, por eso de las supersticiones, dogmas y autoridad, lo cual me parece correcto.

[companeroisrael]

Que diablos pasa aqui??

Resucito el de la secta de los davidianos???

[sterki]

Que diablos pasa aqui??

Resucito el de la secta de los davidianos???

No ha muerto lo raptaron los marcianos y lo traen de vuelta con moño y todo

[minisabio]

mensaje para chinasky, sombras, sterki, y companeroisrael:

PRIMERO:
ese video de carlos jesús no lo he puesto yo, no,
y yo nunca lo he suscrito, lo ha puesto chinasky;
por tanto, no podeis decir que yo lo he puesto...
ni que yo suscribo lo que dice el tal carlos jesús

y si acaso lo decís, entonces faltais a la verdad

SEGUNDO:
si decís que CIUDAD BUSCADA es una secta, entonces
teneis que aportar pruebas, y demostrar PORQUÉ...
os resulta muy fácil mentir e insultar falsamente;
estais mintiendo y llamado estafador a un honesto

este es mi blog: http://pedropedregosa.soy.es

TERCERO:
estais actuando de mala fé, insultando sin pruebas
y mintiendo, y tratando de desvirtuar lo que digo;
uno a uno, estoy refutando vuestros argumentos...
no podeis aportar ninguna prueba sólida contra mí

¿y sabeis porqué no podeis?
¡porque soy HONESTO, por eso!...
podeis seguir insultando, sí,
pero no podeis aportar pruebas...

***

al resto de los foreros, quiero decirles algo:

dicen muchas falsedades sobre mí y CIUDAD BUSCADA,
pero siempre hay que escuchar A LAS DOS PARTES...
el que quiera conocer DE PRIMERA MANO el proyecto,
que lea mi blog: http://pedropedregosa.soy.es

no os quedeis sólo con opiniones ajenas, de otros...
pensad por vosotros mismos desde vuestra conciencia;
amigos, no tengais prejuicios, sed justos, sed objetivos...
y si mi proyecto coincide con tus sueños, escríbeme:

pedropedregosa@gmail.com

[cabezaborradora]

[carlmn]

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