Criticas constructivas a la CNT-AIT

[Peterpan]

Realmente no soy afiliado de la CNT, tengo algunos amigos y a pesar de que la actual CNT tiene sus cosas, en general creo que es una organización respetable (Insistiendo que todo estás sujeto a críticas). Digo esta para que no pienses que estoy defendiendo gratuitamente, pero creo que es muy ofensivo que digas que se quiere cerrar el hilo por tu intervención. Este foro es un espacio para los anarquistas independientemente de organización y tendencia, este no es un foro de la CNT. Tampoco soy administrador si piensas que soy eso, pero soy habitual del foro, y me siento parte del proyecto.

Por eso creo que está demás esas insinuaciones de que se quiera cerrar el hilo y de que alasbarricadas te va a censurar están demás. Respecto a tus críticas de CNT, yo he hecho alguna vez, generalmente más cara a cara con gente de CNT y no escondido en un nick. No me gusta criticar en un foro desde el anonimato a una organización que se lo está currando y cuando hago una crítica lo hago con el objetivo de mejorar la organización.

Pero, hay una cosa que huele a mucho tufillo, que asocies a la CNT con el autoritarismo y eso es una acusación muy fuerte, que encima no puedes probar. El que un compañero de CNT crea que las críticas que valen son las que sirva para mejorar, y que el mejor espacio es un lugar de reflexión colectiva, donde todos los que participan puedan opinar y reflexionar sobre aciertos y errores. Yo creo que es legítimo y eso no es una proclama Fascista o Autoritaria

No siendo de CNT y no sintiéndolo como los compañeros que se ha expresado, puedo ver que estás meando fuera de tiesto y que encima ya empiezas a señalar a los moderadores que no han dicho nada del tema. Así que céntrate un poquito y si hay algo que no estás de acuerdo, al menos arguméntalo bien y convence. No difames y contamines

[angry_brigade]

¿no te parece una actitud cobarde descalificar desde el anonimato?

¿Y tú quien eres? Veo que haces alusiones personales, pero dudo que te llames "caperucita". El anonimato es un derecho en Internet.

La CNT no permite comentarios en su web ¿eso que te parece? ¿son todos los cenetistas estalinianos o fascistas por ello?

Creo que no distingues lo que es un órgano de propaganda de un espacio de debate. Esta página es un espacio de debate porque aquí nos damos cita gente de distintos pelajes, y se viene a informar y debatir y para ello está creada. Pero la CNT y cualquier otra organización tienen medios de propaganda, no de debate. ¿Por qué la CNT no necesita de un medio de debate en internet? por lo que yo entiendo porque ya se debate cara a cara en las asambleas y mediante sus medios de debate que no son públicos. Y aquí mismo hay montones de cenetistas debatiendo.. pero la CNT que yo sepa no ha decidido que haya espacios de debate de la propia CNT en internet, postura que además creo acertada.

La critica es libre, la difamacion es otra cosa

Difamación
De Wikipedia, la enciclopedia libre
La difamación es la comunicación a una o más personas con ánimo de dañar, de una acusación que se hace a otra persona física o moral de un hecho cierto o falso, determinado o indeterminado, que pueda causar o cause a ésta una afectación en su honor, dignidad o reputación.

¿Y no es difamar comparar a no sé quien, dando su nombre, que debes de conocer "del sindicato" (si es que militas en "el sindicato") con Fidel Castro, Stalín, Lenin, los comunistas chinos, etc. ante otras personas que no sabemos de quién estás hablando sabiendo que dicha comparación es injuriosa?

Estarías criticando libremente en el caso de estar hablando en abstracto sobre lo que es útil o no a la CNT en internet, en el momento que hablas de tal o cual sindicato o nombras personas estás difamando. Y en eso estamos de acuerdo, este no es lugar para la difamación, así que no sé que pintas aquí.

[angry_brigade]

Realmente no soy afiliado de la CNT, tengo algunos amigos y a pesar de que la actual CNT tiene sus cosas, en general creo que es una organización respetable (Insistiendo que todo estás sujeto a críticas). Digo esta para que no pienses que estoy defendiendo gratuitamente, pero creo que es muy ofensivo que digas que se quiere cerrar el hilo por tu intervención. Este foro es un espacio para los anarquistas independientemente de organización y tendencia, este no es un foro de la CNT. Tampoco soy administrador si piensas que soy eso, pero soy habitual del foro, y me siento parte del proyecto.

Por eso creo que está demás esas insinuaciones de que se quiera cerrar el hilo y de que alasbarricadas te va a censurar están demás. Respecto a tus críticas de CNT, yo he hecho alguna vez, generalmente más cara a cara con gente de CNT y no escondido en un nick. No me gusta criticar en un foro desde el anonimato a una organización que se lo está currando y cuando hago una crítica lo hago con el objetivo de mejorar la organización.

Hombre, después de más de 20 páginas, que alguien piense que por lo que dice van a cerrar el hilo, habiendo de todo como lo que hay en el hilo desde hace meses, es pensarse que es más importante de lo que es

[Jove Obrer]

Estoy a favor de la moderacion de comentarios, no de la supresion

Claro y tendrías a tres tios todo el día conectados filtrando mierda verdad?

¿no te das cuenta de lo peligroso que puede resultar lo que propones? Esta muy bien si los comentarios están en una noticia sobre un pase de video pero no en cosas delicadas. Si no eres consciente de eso, tio o tia, no vayas farrando de lo puro que eres y de lo poco que lo son otros, porque no tienes ni puta idea, aunque lleves años afiliado de lo que es un sindicato libertario.

Y no es lo mismo una "opinión" en un periódico, que es leída y filtrada por su consejo editorial, que en una web que aparece inmediatamente y esta a la vista hasta que al administrador le apetezca quitarla, eso si lo ve a tiempo. Tu propones un equipo de censores, con los problemas que eso deriva en que se quita y que no. Lo mejor, que no haya tal posibilidad, como no permitimos que nadie hable en una asamblea con la cara tapada, como no la hay en un periódico, y que todas las opiniones, fundamentadas o no, se puedan volcar en el sindicato. Y eso es así.

Los afiliados podemos debatir publicamente, en periodicos, bares, en los centros de trabajo sobre el sindicato, su orientación. Porque el sindicato esta donde estamos los afiliados, aunque la soberania resida en las asambleas y otros comicios. Pero no podemos hacerlo libremente cuando se trata de cuestiones delicadas (que son las que suelen aparecer en webs sindicales: luchas), porque es peligrosos y PORQUE COHARTA LA LIBERTAD y las pone en peligro ante nuestro enemigos. Y eso un anarquista lo debe saber. Un anarquista da ejemplo de eso, potenciando que se hable y se discuta del sindicato en los tajos, en los bares y en las cuadrillas, claro que sí, y que se haga acaloradamente y con pasión, CARA A CARA, pero el anarquista respeta ante todo la integridad de las personas de su colectivdad, respeta el esfuerzo empleado en ella, para que nadie fomente una cultura de la difamación, del rumor y de los fantasmas, DE LA IRRESPONSABILIDAD, que son escondites perfectos para que actue el enemigio, los esquiroles y la patronal. Y si no sabes eso, deja de dar lecciones.

[Jove Obrer]

Por cierto, yo no tengo ningún problema caparucita, en pasarte por mensaje privado mi nombre y apellidos junto a mi número de Carnet Confederal. A cambio tu me das tu nombre y CC. Incluso aunque no me lo des, yo no tengo que esconderme de nadie ni de nada, si quieres te lo paso igual.

[Maletero]

"Pablito" no había intervenido hasta ahora. Aquí me tienes, caperucita.negra, no voy a esconderme. Y que sepas que yo también sé quién eres, amigo "dadaísta", aunque por ética personal voy a guardarme de decirlo en público. Que ya no sé si pensáis que soy tonto o qué, pero los estilos personales que cada cual tiene al escribir se notan bastante y son sencillos de identificar, tanto en tu caso como en otros.

Y poco más tengo que decir aquí, ya que el espacio donde se ha de dirimir todo esto y donde yo he de hablar o callar lo que deba es la asamblea de mi sindicato. Te dejo a continuación una serie de enlaces a páginas web de claro signo ""estalinista"", ya que en ellas es también imposible dejar comentarios:

http://www.cnt.es/
http://palma.cnt.es/
http://www.cntgaliza.org/
http://madrid.cnt.es/
http://barcelona.cnt.es/
http://andalucia.cnt.es/
http://canarias.cnt.es/
http://bizkaia.cnt.es/
http://vitoria.cnt.es/

No sigo, creo que los ejemplos ya son suficientes.

[butanero]

Otro ejemplo de página sindical bastante reventada por intoxicaciones " con buena intención", es la del foro de CGT del pais Valencià i Murcia. Vale que es un foro, no son los comentarios de las noticias, pero es una de estas páginas en donde se puede apreciar lo difícil que es mantener el equilibrio entre dejar libertad de expresión y no poner el culo.

http://www.cgtpv.org/forum/

[Peterpan]

Además que la web de un sindicato es para dar información de cómo contactar, donde está el local, qué actividades hacen, etc, etc. No para hacer chácharas cibernéticas.... que aburrida está la gente

[libertad1936]

suena a estalinismo de camisa azul.¿verdad Pablito? ¿verdad Pablito avioncito.

Troll

Viene a provocar y a hacer saltar a un usuario. Si el troll quiere resolver sus traumas, que se busque otro sitio.

[suarotza]

pa´soltar criticas destructivas en otro lado chabal.

Con la única intención de quitar los posibles obstáculos que pueda tener la confederación para su crecimiento pretendo recopilar las críticas que quieran dar los que teniendo unas ideas cercanas a las de la organización no desean participar en ella.
¿Por qué?

B

Este es un asunto muy conflictivo. Teniendo en cuenta que la anarcosindical siempre a recibido palos, lo que provoca que sus miembros estén a la defensiva, no se debe hablar a la ligera y dado el carácter de este foro es necesario un control especial de lo que se dice, así pues doy unas sugerencias.


Lo que si

Dar críticas
Exponer las críticas
Ser respetuoso
Ser sincero
Debatir las críticas con moderación

Lo que no

Preocuparse en exceso de lo que se dice
Hablar asuntos personales
Hablar de datos peligrosos para otros
Entrar en debates sin salida
Descalificaciones por las ideas
Tratar a cnt como judío contra árabe
Tratar a cnt como judío contra nazi

[Estudiante Libertario]

Pues yo me voy a afiliar este viernes a la CNT

[turiferario]

Pues yo me voy a afiliar este viernes a la CNT

Una buena decisión, compa.

Yo intentaría no extender más este tema con un troll, perfectamente prescindible, supongo que no solo en CNT sino en el movimiento libertario en general.

Quien tenga que aportar algo sobre el funcionamiento de la CNT, que lo haga, pero las acusaciones "ad hominen" suelen ser una cosa bastante miserable, más aún si es contra alguien que se curra día a día la labor anarcosindicalista.

[Estudiante Libertario]

Yo pasare a criticar constructivamente a la CNT de la mejor manera, desde dentro, luchando por su ampliación y por lograr de ella una herramienta para la conquista del ideal comunista libertario para la clase obrera

[roiben]

tenemos todos que unirnos como una piña ante los marujeos de elementos extraños que pretenden incordiar como los tipicos (corre ve y dile) y los marujeos de ( me dijeron, me dijo y te digo) la asamblea del sindicato en el unico medio libre, aqui desde el anonimato intentan incordiar y embroncarnos, yo soy el compa fiel de todos los compas de la anarcosindical, y te dire elemento desestabilizador cucaracha negra, que el único estalinista aqui son los que piensan como tu que con el chiste facil populista intentan marujear como si de el programa de ana rosa o de jose javier vazquez de la tele se tratara, metete a tertuliano/a de los programas del corazon y dejanos hacer nuestro trabajo sindical en las asambleas
VIVA LA CNT
carnet confederal nº120.257

[Chimaera monstrosa]

Tengo un amigo de un primo de uno que está en la CNT y me ha jurado que allí en las asambleas se comen a los niños crudos.

¡Viva la CNT!