Hablando con un nazi...

[kront]

Hola Gazte, bueno si te he entendido bien tu duda está en si debieramos poner al mismo nivél a Stalin y hitler.En mi opinion(se q no es la mayoritaria),Stalin es peor q hitler, ya q el 2º embaucó a un pueblo culto aprovechando la coyuntura, la humillacion de la gran guerra y la crisis del 29 entre otrs factores, para llevar a cabo los desígnios d un sociópata.
Mientras q Stalín se valió d la labór d otros, no juzgaré si bienintencionada, pero al fín y al cabo necesaría(la "labór"), para una véz ocupado su lugár lejos d tratár d corregír la deriva q habían tomado y q cuando el llegó al Krenlim, aún se estaba a tiempo, máxime si tenemos en cuenta q los protagonistas de octubre del 17 se lo demandaban o al menos "algunos", optó por la tactica de tierra quemada.

En cuanto a lo d menospreciár la funcion d los calvos, no seriá tan confiado.Toma nota d lo q supuso la Falange en los designios frankistas, podriamos incluso discutir si sin el concurso d esta en las capitales d provincia y pueblos, el alzamiento habria tenido continuidád a base d la sola estrategia del ejercito.Mas sabiendo q la propia G.civíl no se decantó claramente asta septiembre.

En fín, salud.

[gazte]

no estoy diciendo si hitler o stalin eran peores, sino que se nos plantea un dilema, rebajarnos a su nivel? dejar a los fascistas sin ideas tampoco, pero eso supone hacer lo mismo que stalin, ese es el dilema

esta claro que los ideologos del movimiento fascista suponen un peligro, y de ahi la segunda parte, las milicias de la falange sin una direccion adecuada y preparada no hubieran servido de nada, que es lo que les paso a los anarquistas y poumistas en cataluña, que ni eran firmes ideologicamente ni tenian a la suficiente gente preparada, es mucho mas peligroso 1 cuadro que 15 calvos.

[kront]

Bien, en cuanto a lo 1º estoy mas en sintonía con la forma en q lo enfoca Paria, por ahí.
En cuanto a lo otro, psss, dependera d las circunstancias del momento y la deriva q tomen los acontecimientos, no es lo mismo una confrontación ideológico-política que socioeconómica, e.t.c.

Lo q tengo claro es q los cuadros sin los 15 pélaos, serian muy consistentes teoricamente pero menos operativos y decisivos.

[gazte]

pero esos cuadros en un momento de fuerte polarizacion no les es dificil llegar a la gente, evidentemente se complementan, el uno sin el otro no son nada, pero es mucho mas dificir formar un cuadro que conseguir 15 calvos. y digo que son mas peligrosos porque pueden argumentar y contrargumentr, y con los medios de comunicacion de su parte, aunque sus argumentos sean menos consistentes que los nuestros pueden llegar a mas gente, los medios no los apoyan abiertamente pero van creando el caldo de cultivo para que calen sus ideas dando mala imagen de los inmigrantes por ejemplo, por ahi voy, un cuadro puede arrastrar a mucha gente, y es mas dificil de formar que un calvo o que 15, por eso digo que hay que prestar mas atencion a los cuadros que a los rapados.

[Résistance]

Yo hago una pregunta, ¿Prohibirias una idea, una ideologia mientras aun se quedara en una idea, y tan solo una idea?

Preguntas cosas absurdas, no haces mas que marear la perdiz y contradecirte tu mismo/a. Dices que toleras la ideología nazi, pero no que la lleven a la práctica. A ver si te aclaras de una vez.

¿Cómo se va a prohibir a un asesino o a un pederasta que tenga la cabeza llena de mierda? (Cierto es que la educación es la base de todo, pero nadie puede interferir dentro de los pensamientos de cada cual y borrar lo negativo como si tal cosa)

Lo que si se puede evitar es que lleven su mierda de ideas a la práctica.

Claro, que hay quienes consideran que las ideas de un asesino o un psicópata que perjudica a otros deberían permitirse como algo respetable y normal. Eso se llama complicidad. Y esa tolerancia da el mismo asco, porque en el fondo son lo mismo. Están quienes actúan, y quienes no les parece mal que otros actúen. Muchos incluso aplaudirían encantados.

No es lo mismo. Ser pederasta no es una ideologia politica. Ser nazi si.
Los que van y golpean gente y demas, son una minoria dentro de los nazis.
Una cosa es una idea, y otra la practica, si quieren ponerla en practica, se lo impediremos, si lo hacen, responderemos, si lo piensan, alla ellos, pueden pensar lo que quieran.

[Résistance]

A resumidas cuentas, podemos prohibir una idea, y si vemos a uno de esa idea, ir a romperle los brazos con palos. Claro, si una minoria de ellos hace tal cosa porque sea, una minoria de nosotros vamos y hacemos lo mismo con todos....

Yo no prohibiria una ideologia.

[Warschawjanka]

Muy mala costumbre relacionar siempre ideología con política.

Hay más cosas en la vida además de interactuar con las demás.

[kront]

No se si confundes o ekiparas nazismo y fascismo, Resistance, pero no es lo mismo. Lo 1º, yo no lo considero una ideología sino una desvirtuación interesada del 2º. Pero es mi opinión, y supongo q tú tienes la tuya, es por esto q mantengo q su "filosofía" no es tal, sino la suma d perjuícios, circustáncias, e.t.c.

En cuanto al fascismo, no tengo porq respetarlo ni tolerarlo a mi alrededor otra cosa es q vaya a ir siguiendo su rastro pa anikilarlo.

[Al-Capone]

No hay de que preocuparse, yo soy antifascista y tengo neonazis en el msn, pero... ellos saben las diferencias ideológicas, los verdaderos componentes de cada grupo ideológico, no es quien mejor pega, sino quien más sabe.
Aplicarse el cuento.

Saludos.

[angry_brigade]

A resumidas cuentas, podemos prohibir una idea, y si vemos a uno de esa idea, ir a romperle los brazos con palos. Claro, si una minoria de ellos hace tal cosa porque sea, una minoria de nosotros vamos y hacemos lo mismo con todos....

Yo no prohibiria una ideologia.

Cada una que piense como quiera, perfecto.
Pero no vivimos en el mundo de las ideas, vivimos en sociedad y "ellos" van a intentar que sus ideas triunfen, a intentar imponerlas y por tanto a intentar imponernoslas o bien eliminarnos de algún modo (represión, censura, cárcel o muerte). Esto tiene efectos reales, no solamente en el terreno de las ideas. Esto quiere decir que en nuestras vidas podemos sufrir. Esto ya ha ocurrido, no es una suposición.

Actuar contra ellos es defender tu libertad, por tanto es legítimo. Otra cosa es actuar en proporción a la amenaza.

[trojan]

a mi con la frase "odio a los negros" ya se hubiera ganao una desadmision

me reafirmo con el compañero paria,al fascismo no se le discute,se le destruye

[trojan]

No hay de que preocuparse, yo soy antifascista y tengo neonazis en el msn, pero... ellos saben las diferencias ideológicas, los verdaderos componentes de cada grupo ideológico, no es quien mejor pega, sino quien más sabe.
Aplicarse el cuento.

Saludos.

ahi estoy contigo,yo a veces me voy con Ultrassur y a alguna que otra charla de DN a ver que tal,de hecho me invitaron a una mani de NyR,pero como habia una contra antifa no sabia a cual ir y despues de mucho pensarlo me quede en casa.ellos saben que soy antifa,pero me respetan.Aplicarse el cuento

Yo flipo cn estos comentarios

[yoSkAn]

que me has asustao por un momento trojan...


aunque Stalin se cargara más personas que Hitler (las cifras a la baja son de 8 millones, aunq se estiman rondandlo los 20 millones de meurtos a manos de ese bigotón)..osea, que pa empezar, si Hitler maró a más de 6 millones, pues coño Stalin a la baja le supera en 2 millloncetes.

La diferencia es que el comunismo per se no habla de exterminios, sino que son unos malditos locos a los que se les sube el poder a la cabeza...sin emabrgo, el ideario nacionalsocialista habla de eugenesia, habla de la superioridad de una raza sobre otra, etc

respecto al respeto a las ideas: si piensas que alguien es inferior por causa de raza, sexualidad, orígen, cultura, lengua, lo que sea...y no haces algo para luchar contra esas ideas (es decir, contra el aprendizaje social incucado), me darás pena (es más difícil ser feliz cuando estás lleno de mierda dentro), asco y desprecio.

Y como tu actitud será la de cómplice cn los que actúan, aunq no te vaya a castigar, desde luego no voy a aplaudir con las orejas. para que psen determinadas cosas a veces sólo hacen falta 100 cabrones y 1000 cómplices

[trojan]

a mi es que me enciende joder,despues de las agresiones,los insultos,los asesinatos contra amigos,y aun ahi gente que los tolera.Joder que esto no es un juego,que a lo mejor nos llevamos bien con un nazi y su colega se nos cruza y nos apuñala.Pero bueno,como dijo Makhnovist,a ostias se aprende

[Scum]

Es cínico ampararse en la "libertad de expresión" para defender ideas que atentan contra la libertad y la vida de los seres humanos. No me parece admisible. Hay cosas que no se pueden admitir ni respetar. Si un tipo aparece en la televisión, como pasó, diciendo algo así como que "habría que poner granadas en las bolsas de basura para que reventaran a los cartoneros, que después pasa el camión de la basura y se lleva los restos"...no podemos defender su derecho a decirlo, de ninguna manera. Además la violencia no existe por que sí, los discursos la legitiman y la sostienen. Y saben qué? que hay un sector de la sociedad que aplaude eso y lo ríe, porque piensa igual. El fascismo no está únicamente en los grupos que hacen militancia con ello y que utilizan la violencia, está desgraciadamente en un montón de discursos que circulan en la población en general y no veo otra manera de combatirlo que generar pensamiento crítico allá donde podamos hacerlo, en cada ámbito de nuestra vida.

No hay de que preocuparse, yo soy antifascista y tengo neonazis en el msn, pero... ellos saben las diferencias ideológicas, los verdaderos componentes de cada grupo ideológico, no es quien mejor pega, sino quien más sabe.
Aplicarse el cuento.

Saludos.

Ah entonces se trata de ver quién pega mejor o quién sabe más??? hablas con ellos para demostrarles que sabes más? buena manera esa de construir algo diferente...