CGT no, sino CNT-Francia colabora con Bush

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
Juán Valdés

CGT no, sino CNT-Francia colabora con Bush

Mensaje por Juán Valdés » 01 Dic 2004, 02:06

En el título de un posting anterior coloqué que CGT colaboraba con Bush. Ha sido un error mío, quise decir CNT, y no a la CNT española, sino a la CNT francesa. Eso quedaba claro en el texto del mensaje, pero seguramente ha dado paso a mucha confusión.


Los hechos están ahí, la SAC sueca, el GALSIC y la CNT francesa le hacen la pelota al imperialismo yanqui, pero La CGT española no tienen nada que ver con eso. Mis disculpas por tan lamentable error.

Juán Valdés

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algarada
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Mensaje por algarada » 01 Dic 2004, 06:53

No hay CNT francesa. Lo que hay es un sindicato que se llama CGT pero que no es anarcosindicalista.

SI aclaramos esto modificaré tu anterior mensaje ¿de acuerdo?
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¿Fe? Pues no; Ninguna fe: lo que hace falta para esta lucha es una gran falta de fe. Lo que ahora existe sólo existe gracias a la fe.
Con una cierta falta de fe, ya basta para empezar a entender cómo es esto que nos pasa, para seguir luchando por lo que no existe.

bacalla

Mensaje por bacalla » 01 Dic 2004, 08:30

algarada como siempre creyendote poseedor de la verdad, quieres hacer y deshacer a tu antojo. El poder corromope!!!!.
En Francia existe la CNT otra cosa es que a ti no te guste, pero de todas formas exceptuando los "talibanes", a las dos CNT existentes se conocen por el apelativo de donde tienen el Comite confederal Vignola y Toulus

salud


PS.: Al ser humano se le da una parcela de poder y el mismo se cree posedor de todo

Mas información

Mensaje por Mas información » 01 Dic 2004, 08:47

En Francia hay dos organizaciones que se llaman CNT. Una de ellas está adherida a la AIT igaul que la CNT española. La otra facción con sede en Paris es la que mantiene contactos con la SAC,CGT...
Es facil comprobar entrando en sus paginas web, donde cada una de ellas indica donde tiene presencia a través de un directorio de Federaciones Locales.
Salud y buen rollo

F6

Más aclaraciones

Mensaje por F6 » 01 Dic 2004, 08:50

Vamos a ver. Si en Francia hay dos CNTs, una está adherida a la AIt y la otra no, y ésta es la que mantiene contactos con la CGT y la SAC, alguien puede decirme qué, cual CNT es la del apoyo al imperialismo yanqui?.

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algarada
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Mensaje por algarada » 01 Dic 2004, 10:25

bacalla escribió:algarada como siempre creyendote poseedor de la verdad, quieres hacer y deshacer a tu antojo. El poder corromope!!!!.
En Francia existe la CNT otra cosa es que a ti no te guste, pero de todas formas exceptuando los "talibanes", a las dos CNT existentes se conocen por el apelativo de donde tienen el Comite confederal Vignola y Toulus

salud

PS.: Al ser humano se le da una parcela de poder y el mismo se cree posedor de todo
No poseo la infalibilidad aunque ya veo que se me exige. Si he dicho lo de la CNT francesa es que, supongo que equivocadamente, la identifico con la peninsular y tiendo a pensar que son una misma cosa. Te drié más, pensaba que no existía como entidad propia. No soy Cenetólogo. Asi que me metido la pata: mis disculpas. Pero en ningún momento he dicho ni que me guste ni que me deje de gustar, eso te lo sacas del bolsillo. Como tampoco he opinado sobre la noticia que se referencia como puedes ver.

No hago y desago a mi antojo, leete el mensaje que he escrito:
SI aclaramos esto modificaré tu anterior mensaje ¿de acuerdo?
Es decir: SI ACLARAMOS ESTO (no soy poseedor de la verdad) y ¿DE ACUERDO? (no tomo una decisión unilateral)

Y si identificas "el poder" con la administración de una web... madre mía, que comparaciones... Si quieres ir a por mi, adelante, pero con argumentos de consistencia.

Hay que ver los humanos, cuanto les gusta criticar por criticar....

Salúd
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Juán Valdés

CNT Francia

Mensaje por Juán Valdés » 01 Dic 2004, 11:36

Me refiero a la CNT cuya sede está en Bordeaux (http://www.cnt-f.org/). En honor a la verdad, quién ha dado plataforma a Masetti ha sido la editorial de la CNT en Paris a través de Eduardo Colombo (http://www.cnt-f.org/archive_actu.php?body=7). Como no se han pronunciado sobre el tema, al menos que yo lo sepa, cabe la posibilidad de que ni la CNT en sí ni la editorial supieran quién es de hecho Jorge Masetti. Lo mismo no se puede decir de la SAC sueca y el GALSIC, que sí lo apoyan aunque tienen a mano las pruebas que vinculan a Masetti con la extrema derecha del exilio cubano.

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Re: Más aclaraciones

Mensaje por _nobody_ » 01 Dic 2004, 11:38

F6 escribió:Vamos a ver. Si en Francia hay dos CNTs, una está adherida a la AIt y la otra no, y ésta es la que mantiene contactos con la CGT y la SAC, alguien puede decirme qué, cual CNT es la del apoyo al imperialismo yanqui?.
Pues la CNT-Vignoles (la que se reune con CGT y SAC).

Bueno, y eso de que por poner una pelicula de Masetti ya estés apoyando al imperialismo yanki, es una chorrada de campeonato. ¿Y si pones Metrópolis estás apoyando al nazismo? Cuantas peliculas de Holliwood habre visto en Ateneos y sindicatos sin que vea algun apoyo al imperialismo yanki por ninguna parte ...

La pedrada de esta gente es de juzgado de guardia

Juán Valdés

Re: Más aclaraciones

Mensaje por Juán Valdés » 01 Dic 2004, 12:15

_nobody_ escribió: Bueno, y eso de que por poner una pelicula de Masetti ya estés apoyando al imperialismo yanki, es una chorrada de campeonato.
Si le estás dando una plataforma a miembros de la extrema derecha del exilio cubano financiados por Bush estás efectivamente apoyando el programa imperialista. La proyección de la película era solamente una de las actividades del evento (http://www.cnt-f.org/archive_actu.php?body=7).

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_nobody_
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Mensaje por _nobody_ » 01 Dic 2004, 13:19

Me da la impresión de que en el exilio cubano sólo hay "extrema derecha". No hay ni centro, ni izquierda, ni extrema izquierda. Todos son de extrema derecha. Todos los que hacen algo contra el castrismo, aunque solo sea criticarle, ya son encasillados como la extrema derecha del exilio cubano. No importa que haya simples poetas encarcelados: son contrarrevolucionarios. Igual que en checoslovaquia era un delito que se pagaba con la cárcel tener libros de Kafka.

No diré que no haya gente de extrema derecha, como los que intentaron la invasión en Bahia Cochinos, o los descendientes de Mas Canosa. Pero ... todos, todos, van a ser de derechas? Me parece muy sospechoso, 3 millones de personas de extrema derecha? Conozco aqui [in Spain] cubanos y no son de derechas precisamente. Alguno hay comunista, pero anti-castrista. Pero, no importa, si critican a Castro, son de la CIA.

Invitado

Mensaje por Invitado » 01 Dic 2004, 14:28

Deberiamos tener un debate más riguroso sobre Cuba. Está claro que hay intereses en atacar al regimen de Fidel, desde USA y que estos se agarran a cualquier cosa que mine la credibilidad del gobierno de Fidel.
En Miami, efectivamente hay un Movimiento Cubano en el EXilio, muy,pero que muy de derechas, y que logimente quiere para Cuba una vuelta de los propietarios expropiados en la revolución.
Pero entre los Cubanos de dentro y de fuera de Cuba hay tambien elementos y grupos sindicales, democristianos,socialdemocratas, y antiguos compañeros de viaje de Fidel, y que hoy se oponen a la Dictadura, y buscan una salida "democratica" en la que se defiendan los derechos mínimos: Libertad de prensa y opinión, la no existencia de presos de conciencia... etc. Estos no buscan el enfrentamiento guerracivilista como los de extrema derecha.
Decir que estos apoyan o se financian por la CIA, es lo mismo que en el regimen de Franco, cuando toda oposición se fianciaba con el Oro de Moscú.
No os parece todo muy simplista para emitir juicios tan apasionados??

En cuanto al Movimiento Libertario, del que formo parte, decir que desde los anarquistas primeros que apoyaron la independencia de Cuba frente a España, hasta hoy, los anarquistas cubanos han tenido siempre un comportamiento coherente. Si somos anti-estatistas, lo somos con BAtista y lo somos con Fidel. Y eso no nos hace ser complices del capitalismo yanqui, al que siempre combatimos.
Debemos los anarquistas dejar de criticar la Dictadura Cubana, China por miedo a que nos critiquen o nos posicionen con los yanquis??? Debemos dejar de luchar contra las Dictaduras fascistas del mundo entero o contra los regimenes autoritarios aunque se disfracen de democraticos, por miedo a que nos tachen de Comunistas???
Comunistas somos, pero anarquicos.
LIbertad para todos los presos de opinión aquí, en el imperio USA y en la Dictadura de Cuba!!!!!!!!

Juán Valdés

Mensaje por Juán Valdés » 01 Dic 2004, 14:55

_nobody_ escribió:Me da la impresión de que en el exilio cubano sólo hay "extrema derecha".
Todos no, pero Masetti sí. Ahí está el problema. ¿Cómo es posible que habiendo tantos cubanos críticos hacia el régimen y que son de izquierda, se invite a un conocido extremista? Esa es la pregunta que deben responder las organizaciones supuestamente libertarias que le han dado una plataforma de izquierda a Masetti, que no la tienen en ninguna otra parte.

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_nobody_
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Mensaje por _nobody_ » 01 Dic 2004, 15:01

Me da la impresión que si no hubiera sido Masetti, hubierais montado el mismo jaleo con quien fuera. Nombrame, por favor, a exiliados de izquierda válidos para ti.

El otro dia hubo una discusion sobre Canek Sanchez Guevara (el nieto del Ché). Algun pro-castrista lo llamó "agente de la CIA" a los 5 minutos de poner la noticia, a pesar de haber demostrado un pensamiento comunista libertario bastante coherente.

Juán Valdés

Mensaje por Juán Valdés » 01 Dic 2004, 15:20

Invitado escribió:Deberiamos tener un debate más riguroso sobre Cuba. Está claro que hay intereses en atacar al regimen de Fidel, desde USA y que estos se agarran a cualquier cosa que mine la credibilidad del gobierno de Fidel.
En Miami, efectivamente hay un Movimiento Cubano en el EXilio, muy,pero que muy de derechas, y que logimente quiere para Cuba una vuelta de los propietarios expropiados en la revolución.
Pero entre los Cubanos de dentro y de fuera de Cuba hay tambien elementos y grupos sindicales, democristianos,socialdemocratas, y antiguos compañeros de viaje de Fidel, y que hoy se oponen a la Dictadura, y buscan una salida "democratica" en la que se defiendan los derechos mínimos: Libertad de prensa y opinión, la no existencia de presos de conciencia... etc. Estos no buscan el enfrentamiento guerracivilista como los de extrema derecha.
Decir que estos apoyan o se financian por la CIA, es lo mismo que en el regimen de Franco, cuando toda oposición se fianciaba con el Oro de Moscú.
Es que Masetti no es uno de "estos", sino de "aquellos", de los que "se agarran a cualquier cosa que mine la credibilidad del gobierno de Fidel."
Y las pruebas son contundentes. Si quieres saber un poco más como piensa, échale un vistazo a http://forums.terra.com/foros/actualida ... ro_P71209/

Mejor aún, échale un vistazo a Ex diplomático denuncia "Internacional terrorista" en Venezuela en

http://www.emol.com/noticias/todas/deta ... icia=79108

¿Qué me dices? Sabes quién es ese ex-diplomático, Nelson Castellano? Pues si no sabes, acércate a http://www.rebelion.org/noticia.php?id=8233


Ahora bien, preguntarás qué tiene que ver Masetti con todo esto. Pues fíjate quién invitó Castellano a la charla de Miami, Consejo por la Libertad de Cuba y la Asociación Justicia Internacional y Libertad. ¿Y sabes quién es el director regional de esta última en Miami? Pues eso, lo adivinaste, Jorge Masetti (http://www.cubanet.org/CNews/y01/may01/30o1.htm). O sea, Joege Masetti invita a Castellanos para dar una charla en Miami cuyo contenido lo podéis ver en el mencionado enlace.

Pregunta: ¿A la luz de sos datos, piensas que Maseti sería el personaje más idoneo para hablar de Cuba ante una audiencia libertaria?

Juán Váldes

Mensaje por Juán Váldes » 01 Dic 2004, 15:26

_nobody_ escribió:Me da la impresión que si no hubiera sido Masetti, hubierais montado el mismo jaleo con quien fuera. Nombrame, por favor, a exiliados de izquierda válidos para ti.
En Suecia mismo, para ahorar viajes y traductores, tenemos al conocido escritor cubano René Vázquéz Díaz, que además de cubano, ha estado recientemente en Cuba (al contrario de Masetti que ni es cubano ni va por allí desde 1989, por lo menos). Conocido opositor del régimen. No hay que dejar el camino por coger la vereda.

Y muchos otros, incluso gente de Miami.

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