Estoy de acuerdo, he ahí la gran contradicción de todo esto...se quejan de que los comunistas son malos pero se alían con la ultraderecha neoliberal...¿qué pretenden esos supuestos anarquistas?
Esto no puede ser otra cosa más lo mismo de siempre, si no no me lo explico: los eeuu han pagado a golpe de billetera la movilización contra Cuba.
Salud y que no os corrompa el odio al comunismo.
CGT, GALSIC y SAC colaboran con Bush
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Ay ay ay
Ya me imaginaba yo que la cosa se iba a poner así.
Que me expliquen porque si criticas a Fidel es que apoyas a Bush. QUe me expliquen porque si criticas a Sasam apoyas la invasión. Porque si estas en contra de las nucleares en Europa apoyas al Comunismo de la URSS.Porque si estás contra la OTAN eres un terrorista. Si pasas de HB eres un españolista. Si eres anti-nacionalista español es que eres un independentista catalán........ Que me lo expliquen.
Libertad para los presos de Conciencia, aquí, en Gauantanamo, en Miami y en Cuba. (Ah y en China que no tienen bloqueo).
Libertad para opinar y escribir. Abaja el Estado (Putin, Bush,Fidel,... y zapatero).
¿Hay que empezar de nuevo a explicarles lo que es el anrquismo?
Que me expliquen porque si criticas a Fidel es que apoyas a Bush. QUe me expliquen porque si criticas a Sasam apoyas la invasión. Porque si estas en contra de las nucleares en Europa apoyas al Comunismo de la URSS.Porque si estás contra la OTAN eres un terrorista. Si pasas de HB eres un españolista. Si eres anti-nacionalista español es que eres un independentista catalán........ Que me lo expliquen.
Libertad para los presos de Conciencia, aquí, en Gauantanamo, en Miami y en Cuba. (Ah y en China que no tienen bloqueo).
Libertad para opinar y escribir. Abaja el Estado (Putin, Bush,Fidel,... y zapatero).
¿Hay que empezar de nuevo a explicarles lo que es el anrquismo?
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Invitado
Lo que se está denunciado aquí no es que se critique a Fidel, sino que se entra a formar parte de una red terrorista internacional financiada por Washington cuyo fin es preparar a la opinión pública para una invasión militar.Ay ay ay escribió:Ya me imaginaba yo que la cosa se iba a poner así.
Que me expliquen porque si criticas a Fidel es que apoyas a Bush.
En 120 años no han cambiado nada los argumentos de los marxistas autoritarios. Siempre somos y seremos los "aliados objetivos de la reacción". Siempre Bakunin será un agente secreto del Zarismo. Ahora somos (o nuestras organizaciones, estemos o no de acuerdo con ellas en otras cosas) aliados de la ultraderecha neoliberal, apoyaremos a Franco igual que un dia a los anarquistas argentinos (a saber si es verdad) festejaron al liquidador del peronismo.
Estos anarquistas pretenden que en Cuba además de socialismo, haya libertad. Libertad de opinión, de expresión, de prensa, de reunión, de organización... Obviamente quieren ... la anarquía.
En primer lugar son anarquistas. Lo de "supuestos" sobra. No van a ser supuestos anarquistas los que no apoyen acriticamente al castrismo. Usais los mismos argumentos que Lenin cuando decia que los anarquistas que no le apoyaban eran pseudoanarquistas.¿qué pretenden esos supuestos anarquistas?
Estos anarquistas pretenden que en Cuba además de socialismo, haya libertad. Libertad de opinión, de expresión, de prensa, de reunión, de organización... Obviamente quieren ... la anarquía.
ufff. No sé ni para qué contesto. Me dan ganas de llamar a la CIA a ver si me dan dinero para tomar cervezas ahora que critico a Castro...los eeuu han pagado a golpe de billetera la movilización contra Cuba.
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Frase
Hombre, su abuelo, no sé en qué lado de la barricada estaría... pero que los marxistas del POUM no estaban en el mismo que los marxistas del PSUC, seguro.Frase escribió:"Los marxistas siempre acaban tocando los cojones de una manera o otra",
Mi abuelo en algún lugar de Barna, tras una barricada, en Mayo de 1937.
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Invitado
No compañero, no soy marxista y mucho menos autoritario (aunque creo que Marx fue un gran pensador y en parte comparto opiniones), soy realista con el tema de Cuba. Y no siempre han sido tan "enemigos" comunistas y anarquistas, ambos partieron de una misma base y objetivos aunque se dividieran por cuestiones de métodos,concepto de estado, etc._nobody_ escribió:En 120 años no han cambiado nada los argumentos de los marxistas autoritarios. Siempre somos y seremos los "aliados objetivos de la reacción". Siempre Bakunin será un agente secreto del Zarismo. Ahora somos (o nuestras organizaciones, estemos o no de acuerdo con ellas en otras cosas) aliados de la ultraderecha neoliberal, apoyaremos a Franco igual que un dia a los anarquistas argentinos (a saber si es verdad) festejaron al liquidador del peronismo.
Un ejemplo de aquel tiempo de colaboración en objetivos comunes fue el mismo Kropotkin, que después de la revolución del 17 regresó de Inglaterra donde llevaba 30 años para establecerse cerca de Moscú. Tomó parte en la vida política soviética aunque sin cargo oficial alguno y cuando murió en el 21 fue enterrado con todos los honores en un acto multitudinario como un personaje estimado.
No es con ánimo de ofender cuando llamo a esos señores "supuestos anarquistas", pero algo esta bien claro: si trabajan mano a mano colaborando con Bush o la gusanera de miami son aliados y cómplices de terroristas reaccionarios. Asi de claro. ¿Quieres mas argumentos?, ahí tienes los 3000 muertos causados por ataques terroristas indiscriminados de la CIA y la gusanera, creo que sobre esto sobran palabras.
Lo dudo mucho, esos anarquistas saben de sobra que lo mas parecido a una "democracia" que se puede esperar en Cuba si se entrometen los EEUU va a ser como el modelo portorriqueño (estado absorvido por EEUU) o con un poco mas de suerte como la "democracia" que se vive en Jamaica o la impuesta recientemente en Haití. De anarquia y libertad, ya me gustaría a mi, pero creo que nada de nada, mas bien sería ir para atrás como los cangrejos...Estos anarquistas pretenden que en Cuba además de socialismo, haya libertad. Libertad de opinión, de expresión, de prensa, de reunión, de organización... Obviamente quieren ... la anarquía.
El objetivo de EEUU y la gusanera no es otro que sustituir un estado servidor (socialista), por un estado amo (capitalista), no el de eliminar al estado. Es mas estoy seguro que una organización anarcosindicalista en una Cuba que acaba de ser "democratizada" por EEUU sería totalmente ilegal, creo que acabarían encerrados en el campo de Guantánamo, con el resto de barbudos musulmanes y comunistas. Por eso no entiendo que se alien con los terroristas si no hay algo mas de por medio. (En un momento dado se deberían mantener al margen o ir por libre, pero de la mano de asesinos reaccionarios no. En todo caso deberían abogar antes por el cese inmediato de hostilidades y bloqueo contra Cuba, para que se pudiera avanzar en cuestiones económicas y de libertades que son ahora máxima prioridad para el pueblo cubano... y no el ataque preventivo de la isla para "democratizarla" a base de bombas como en Irak.)
PD: hace un tiempo vi un artículo sobre el apoyo de CGT o CNT a Cuba, en contra del bloqueo y la agresión yanki, todo lo contrario de lo que aquí se comenta... si lo encuentro pondré el enlace en breve.
salud.
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Invitado
A ver a ver. Si no he entendido mal eso de que Alberola y GALSIC son de la CIA (deja que me ria) viene por que emitieron una pelicula del Jorge Masseti. Me puse a buscar al tal Masetti y solo encuentro que era un periodista que estuvo con Castro y Guevara en la Sierra Maestra. Creador de Prensa Latina, agencia de noticias procastrista, desapareció en circunstancias misteriosas en 1964. A ver si me pasais una biografia del sujeto.
Obviamente no es este. Si hacemos caso al rumor, se trata de otro Jorge Masetti. Este Masetti es un traidor que tras estar en la burocracia cubana -o aun peor- en sus fuerzas de seguridad, se largó con la gusanera. Encima se puso a conspirar contra cuba, haciendo documentales.
Esto es de chiste. Es como si a Michael Moore le dijeran que está financiado por Bin Laden. Me recuerda mucho al simplismo del PP cuando decia que Nunca Mais=BNG=EH=ETA=Al Qaeda
O sea, SAC y CNT-F emiten una peli de un tio que colabora con la gusanera y ya son estos automaticamente gusaneros, pagados por la CIA nada menos. Se contagia rápido esto.
Otra cosa, si hablamos de organizaciones internacionales, que tiene que ver la CGT en todo esto? Tambien la meteis en el ajo. Podeis meterme a mi tambien.
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Por otro lado, estoy de acuerdo en que no eres marxista, perdón. Suelo olvidarme de que hay marxistas honestos. Eres castrista para entendernos.
Puedo entender que se defienda que conspirar contra Castro no es una buena idea, por que a lo mejor lo que viene después es mucho peor que lo que hay.
Pero por la misma regla de 3, estamos conspirando ahora mismo contra todos los estados del mundo. Estamos conspirando todos los dias contra el Estado español desde estas páginas. A lo mejor no seria buena idea, si el remedio es peor que la enfermendad. pero que le vamos a hacer? no vamos a cerrar la página ni a irnos a casa pensando en que la anarquia no seria buena para (las) España(s) o para Cuba.
ah, otra cosa. Deja de contestarte y animarte a ti mismo. no quedas bien. son 2 castristas, uno desde suecia (juan valdes) y otro desde aqui [lo digo para el resto que sigue el debate]. discutamos, sí, pero sin trucos.
Obviamente no es este. Si hacemos caso al rumor, se trata de otro Jorge Masetti. Este Masetti es un traidor que tras estar en la burocracia cubana -o aun peor- en sus fuerzas de seguridad, se largó con la gusanera. Encima se puso a conspirar contra cuba, haciendo documentales.
Esto es de chiste. Es como si a Michael Moore le dijeran que está financiado por Bin Laden. Me recuerda mucho al simplismo del PP cuando decia que Nunca Mais=BNG=EH=ETA=Al Qaeda
O sea, SAC y CNT-F emiten una peli de un tio que colabora con la gusanera y ya son estos automaticamente gusaneros, pagados por la CIA nada menos. Se contagia rápido esto.
Otra cosa, si hablamos de organizaciones internacionales, que tiene que ver la CGT en todo esto? Tambien la meteis en el ajo. Podeis meterme a mi tambien.
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Por otro lado, estoy de acuerdo en que no eres marxista, perdón. Suelo olvidarme de que hay marxistas honestos. Eres castrista para entendernos.
Como dije arriba utilizas los mismos razonamientos que la gente del PP. ¿No serás del PP?si trabajan mano a mano colaborando con Bush o la gusanera de miami son aliados y cómplices de terroristas reaccionarios.
Puedo entender que se defienda que conspirar contra Castro no es una buena idea, por que a lo mejor lo que viene después es mucho peor que lo que hay.
Pero por la misma regla de 3, estamos conspirando ahora mismo contra todos los estados del mundo. Estamos conspirando todos los dias contra el Estado español desde estas páginas. A lo mejor no seria buena idea, si el remedio es peor que la enfermendad. pero que le vamos a hacer? no vamos a cerrar la página ni a irnos a casa pensando en que la anarquia no seria buena para (las) España(s) o para Cuba.
ah, otra cosa. Deja de contestarte y animarte a ti mismo. no quedas bien. son 2 castristas, uno desde suecia (juan valdes) y otro desde aqui [lo digo para el resto que sigue el debate]. discutamos, sí, pero sin trucos.
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Juán Valdés
Te ríes de los chistes que tú mismo te cuentas, como los tontos._nobody_ escribió: A ver a ver. Si no he entendido mal eso de que Alberola y GALSIC son de la CIA (deja que me ria).
Te la paso en otro posting._nobody_ escribió: viene por que emitieron una pelicula del Jorge Masseti. Me puse a buscar al tal Masetti y solo encuentro que era un periodista que estuvo con Castro y Guevara en la Sierra Maestra. Creador de Prensa Latina, agencia de noticias procastrista, desapareció en circunstancias misteriosas en 1964. A ver si me pasais una biografia del sujeto.
Masetti, supuestamente, ha traicionado a compañeros, si lo que dice es verdad, lo que hay que sospechar porque más bien parece un mitómano. Masetti ha declarado contra independentistas puertoriqueños cumpliendo penas de hasta 55 años de cárcel para que no fueran amnistiados por Clinton:_nobody_ escribió: Obviamente no es este. Si hacemos caso al rumor, se trata de otro Jorge Masetti. Este Masetti es un traidor que tras estar en la burocracia cubana -o aun peor- en sus fuerzas de seguridad, se largó con la gusanera. Encima se puso a conspirar contra cuba, haciendo documentales.
http://www.puertorico-herald.org/issues ... x-es.shtml
http://www.puertorico-herald.org/issues ... o-en.shtml
Masetti a declarado en el 2001 contra los presos de La Tablada, prisioneros políticos torturados durante varios años en las cárceles argentinas, como lo describe con satisfacción el conocido extremista cubano Montaner:
http://www.atlas.org.ar/la/montaner.asp
http://mailgate.supereva.it/europa/euro ... 00699.html
al mismo tiempo que otros luchaban por la libertad de esos presos, como Saramago, Chomsky, Osvaldo bayer, Rigoberta Menchu, Esquivel, Frei Betto, james Petras, Chico buarque, Manolo Montalbán, etc.
http://www.nodo50.org/varios/tablada.htm
Masetti trata ahora de iniciar un proceso de corte Mccarthysta contra académicos norte-americanos por supuesta relación con el régimen cubano:
http://www.freerepublic.com/focus/fr/58 ... ts?page=10
A mí me contaba mi abuelito que un anarquista dejaba pasar al ladrón y echaba la zancadilla al policía. Masetti parece haber dedicado todos sus esfuerzos en hacer lo contrario.
No te metemos, te has metido tú defendiendo a fascistas. Respecto a la CGT española, nadie la ha metido, pero sería de desear que adoptara una postura en este tema, que el que calla consiente._nobody_ escribió: Otra cosa, si hablamos de organizaciones internacionales, que tiene que ver la CGT en todo esto? Tambien la meteis en el ajo. Podeis meterme a mi tambien.
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valdés
Algo sobre Jorge Masetti, extraído de una fuente sin especificar:
Hijo de un héroe de la aventura guerrillera del Che Guevara, creció en Cuba al cuidado de Manuel Piñeiro y su mítico Departamento América. Siendo un joven, el propio "Barbarroja" lo reclutó en su aparato de inteligencia. Rompió con todo ese mundo cuando Fidel Castro fusiló a su suegro y amigo, el coronel Antonio de la Guardia.
En junio de 1989 efectivos de la Seguridad del Estado cubano detuvieron al
general Arnaldo Ochoa, héroe de la Revolución. En despliegues similares,
también fueron detenidos el general Patricio de la Guardia y su hermano
gemelo, el coronel Antonio de la Guardia. Este último era uno de los
militares más destacados del régimen, un combatiente de elite con misiones en países como Nicaragua y Chile, donde organizó la escolta del Presidente Salvador Allende y coordinó la internación de armas desde la isla. Un mes después, Arnaldo Ochoa y Antonio de la Guardia fueron fusilados bajo los cargos de narcotráfico, mientras Patricio de la Guardia fue condenado a 30 años de cárcel.
Mi nombre es Jorge Ricardo Masetti y nací en Argentina en 1955". Así parte
la declaración judicial que este ex agente de la inteligencia cubana entregó
el pasado lunes a la justicia argentina. Un testimonio donde quien fuera uno de los nexos de ese país con la subversión continental denuncia la
responsabilidad de la isla caribeña en acciones como el asalto al cuartel
militar de La Tablada, la última acción de envergadura de la guerrilla
trasandina. El copamiento dejó 39 víctimas fatales, decenas de heridos y tres desaparecidos. A 11 años de ocurrido, trece implicados aún cumplen condenas al otro lado de Los Andes. En momentos en que varios de ellos realizaban una dramática huelga de hambre para lograr el indulto presidencial, Masetti visitó Buenos Aires y denunció la participación de un oficial cubano en la entrega de las armas y el apoyo logístico detrás del asalto.
Hijo de un héroe de la aventura guerrillera del Che Guevara, creció en Cuba al cuidado de Manuel Piñeiro y su mítico Departamento América. Siendo un joven, el propio "Barbarroja" lo reclutó en su aparato de inteligencia. Rompió con todo ese mundo cuando Fidel Castro fusiló a su suegro y amigo, el coronel Antonio de la Guardia.
En junio de 1989 efectivos de la Seguridad del Estado cubano detuvieron al
general Arnaldo Ochoa, héroe de la Revolución. En despliegues similares,
también fueron detenidos el general Patricio de la Guardia y su hermano
gemelo, el coronel Antonio de la Guardia. Este último era uno de los
militares más destacados del régimen, un combatiente de elite con misiones en países como Nicaragua y Chile, donde organizó la escolta del Presidente Salvador Allende y coordinó la internación de armas desde la isla. Un mes después, Arnaldo Ochoa y Antonio de la Guardia fueron fusilados bajo los cargos de narcotráfico, mientras Patricio de la Guardia fue condenado a 30 años de cárcel.
Mi nombre es Jorge Ricardo Masetti y nací en Argentina en 1955". Así parte
la declaración judicial que este ex agente de la inteligencia cubana entregó
el pasado lunes a la justicia argentina. Un testimonio donde quien fuera uno de los nexos de ese país con la subversión continental denuncia la
responsabilidad de la isla caribeña en acciones como el asalto al cuartel
militar de La Tablada, la última acción de envergadura de la guerrilla
trasandina. El copamiento dejó 39 víctimas fatales, decenas de heridos y tres desaparecidos. A 11 años de ocurrido, trece implicados aún cumplen condenas al otro lado de Los Andes. En momentos en que varios de ellos realizaban una dramática huelga de hambre para lograr el indulto presidencial, Masetti visitó Buenos Aires y denunció la participación de un oficial cubano en la entrega de las armas y el apoyo logístico detrás del asalto.
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Invitado
Ni con Bush, ni con Castro: por el socialismo en Cuba
Parece que o estás con Castro o con la extrema derecha cubana. Pues ¡¡¡NO!!, ni con los unos ni con los otros: como anarquistas, siempre con EL PUEBLO CUBANO.
Dices que a la CGT nadie la ha metido, pero en el título pone bien claro CGT, GALSIC y SAC colaboran con Bush. Ninguno de los mencionados ha apoyado nunca las agresiones estadounidenses al pueblo cubano, si no que las han condenado, pero parece ser que no basta, que hay que rendir pleitesía a Fidel Castro. Pues, repito ¡¡NO!!.
Todos los libertarios seguiremos reclamando un régimen socialista en Cuba, más alejado de lo que pretende Bush que el actual régimen cubano. Todos estamos seguros que el día que Cuba sea socialista, pero socialista de verdad, no la finca de Fidel Castro, os tendrá a los castristas y los bushistas enfrente, luchando todos unidos como contrarevolucionarios que sois.
Siempre apoyaremos la autoorganización de los trabajadores al margen de caudillos y partidos que impongan una linea totalitaria en las mismas. En Estados Unidos se persigue y reprime a los que así piensan, en Cuba también. Cuando en un pais se impide a los trabajadores crear organizaciones sindicales, se dice que no hay libertad sindical: en Cuba no se permite crear sindicatos al margen del oficial castrista (como pasaba en el Estado Español bajo el régimen fascista de Franco), luego no hay Libertad Sindical, a los trabajadores no se les permite el derecho a autoorganizarse para defenderse de sus explotadores. Y en Cuba, para beneficio no solo de un estado que se dice falsamente "socialista", si no para el enriquecimiento de las multinacionales que allí operan al servicio del estado castrista, incluidas algunas muy conocidas españolas. El compañero Alberola colaboró con Castro y el Che para hacer una revolución en Cuba, participó en la revolución, pero luego ésta fue traicionada por Castro para imponer su dictadura personal. Alberola sigue luchando por una Cuba socialista y libertaria.
¡¡¡Por una Cuba socialista libertaria !!!
¡¡¡Abajo Castro y Busch !!!
¡¡¡Abajo el bloqueo!!!
¡¡¡Autoorganización de los trabajadores frente al capitalismo, aunque éste sea de estado!!!
¡¡¡Viva el comunismo libertario !!!
Dices que a la CGT nadie la ha metido, pero en el título pone bien claro CGT, GALSIC y SAC colaboran con Bush. Ninguno de los mencionados ha apoyado nunca las agresiones estadounidenses al pueblo cubano, si no que las han condenado, pero parece ser que no basta, que hay que rendir pleitesía a Fidel Castro. Pues, repito ¡¡NO!!.
Todos los libertarios seguiremos reclamando un régimen socialista en Cuba, más alejado de lo que pretende Bush que el actual régimen cubano. Todos estamos seguros que el día que Cuba sea socialista, pero socialista de verdad, no la finca de Fidel Castro, os tendrá a los castristas y los bushistas enfrente, luchando todos unidos como contrarevolucionarios que sois.
Siempre apoyaremos la autoorganización de los trabajadores al margen de caudillos y partidos que impongan una linea totalitaria en las mismas. En Estados Unidos se persigue y reprime a los que así piensan, en Cuba también. Cuando en un pais se impide a los trabajadores crear organizaciones sindicales, se dice que no hay libertad sindical: en Cuba no se permite crear sindicatos al margen del oficial castrista (como pasaba en el Estado Español bajo el régimen fascista de Franco), luego no hay Libertad Sindical, a los trabajadores no se les permite el derecho a autoorganizarse para defenderse de sus explotadores. Y en Cuba, para beneficio no solo de un estado que se dice falsamente "socialista", si no para el enriquecimiento de las multinacionales que allí operan al servicio del estado castrista, incluidas algunas muy conocidas españolas. El compañero Alberola colaboró con Castro y el Che para hacer una revolución en Cuba, participó en la revolución, pero luego ésta fue traicionada por Castro para imponer su dictadura personal. Alberola sigue luchando por una Cuba socialista y libertaria.
¡¡¡Por una Cuba socialista libertaria !!!
¡¡¡Abajo Castro y Busch !!!
¡¡¡Abajo el bloqueo!!!
¡¡¡Autoorganización de los trabajadores frente al capitalismo, aunque éste sea de estado!!!
¡¡¡Viva el comunismo libertario !!!
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Invitado
Kropotkin
Lo que me faltaba por leer: Kropotkin colaborador del Estado sovietico. Si leyeras un poco más dabrias que Kropotkin se dirigio en diversas ocasiones a Lenin para que cesaran las persecuciones contra los militantes anarquistas y Lenin solo paso por el forro de la hoz y el martillo. Osea que menos guasa.