Documental sobre armas en EEUU

Black Dog · Mensaje por **Black Dog** » 05 Ene 2008, 11:23

Anoche dieron este documental en la cuatro,y quisiera que me diéseis vuestra opinión sobre él.
Cuando esto se vaya animando os daré la mía.Esque no quiero influir en las primeras opiniones para ver como piensa la gente de por aquí respecto a estos temas

.

gandalf · Mensaje por **gandalf** » 05 Ene 2008, 18:24

La idea del documental era bueno... pero sinceramente, el aire de progre del capullo del periodista me carga demasiado.

Habia cosas que decia los yankis que me hacian gracia por ejemplo, cuando uno dice (mas o menos):

"¿No teneís armas?. ¿Entonces quien las tiene?. ¿Os pasa algo y teneis que llamar a la policia y rellenar papeles?".

El tema de las armas es muy complejo... a mi lo que mas me jodia era que llevaban niños muy pequeños a disparar.

Sinceramente lo vi parcial. Se fue al interior de los estados unidos a entrevistar lunaticos (exepto una pareja que parecia normal) o dueños de tiendas de armas, yo croe que podría haber visitado otros estados y haber dado puntos de vista diferentes para generar debate. No para solatar tanta moralina.

Al final lo que parecia decir es que la cultura europea era mejor, y los americanos, así en general, eran unos barvaros sedientos de sangre...

Recomendable su visionado de todas maneras.

PD: Vaya frikis los del kkk

regan · Mensaje por **regan** » 05 Ene 2008, 19:03

recuerdo que alguien dijo "oye llevan palos encima" ya que todo estaba muy oscuro y no esperaban ver a un grupo de negros armados. Entonces alguien dijo "diablos, alguien lleva una pistola, me largo ahora mismo" y nosotros le respondimos "no tienes por qué largarte, somos una organización nueva, el Partido de las Panteras Negras por la Autodefensa y estamos aquí para vigilar la actuación de la policía ya que actúa con brutalidad contra nosotros"[...]Ese momento fue increíble: Huey blandiendo el rifle y el policía aterrorizado.

Bobby Seale

AaA · Mensaje por **AaA** » 05 Ene 2008, 19:47

No vi el documental, pero nunca he visto en ALB un debate sobre armas. Lo ha habido? Creo que sería interesante pero, Ingobernables?

regan · Mensaje por **regan** » 05 Ene 2008, 21:36

Aquí os dejo el documental del que hablamos, creo que está completo.
parte 1
http://es.youtube.com/watch?v=gg6ApdCBYOk

parte 2
http://es.youtube.com/watch?v=HgTJKxqSI ... re=related

parte 3
http://es.youtube.com/watch?v=X962m0-9s ... re=related

parte 4
http://es.youtube.com/watch?v=z-fU-cU19 ... re=related

parte 5
http://es.youtube.com/watch?v=Sxl3KS7-D ... re=related

A mí el documental, en lo que se refiere a la legitimidad o no del uso de armas por parte de civiles, me parece sensacionalista y sesgado, pero bueno, puede introducir un buen debate.

Fer · Mensaje por **Fer** » 05 Ene 2008, 21:56

regan escribió:Aquí os dejo el documental del que hablamos, creo que está completo.
parte 1
http://es.youtube.com/watch?v=gg6ApdCBYOk

parte 2
http://es.youtube.com/watch?v=HgTJKxqSI ... re=related

parte 3
http://es.youtube.com/watch?v=X962m0-9s ... re=related

parte 4
http://es.youtube.com/watch?v=z-fU-cU19 ... re=related

parte 5
http://es.youtube.com/watch?v=Sxl3KS7-D ... re=related

A mí el documental, en lo que se refiere a la legitimidad o no del uso de armas por parte de civiles, me parece sensacionalista y sesgado, pero bueno, puede introducir un buen debate.

Gracias por el artículo regan

Black Dog · Mensaje por **Black Dog** » 05 Ene 2008, 22:10

Éste documental es más sensacionalista que un reportaje sobre videojuegos en las noticias de antena 3 o el aquí hay tomate,aparte de estar totalmente sesgado,tirando a la ideología progre de "ciudadanos con armas=fascistas y malos;policia y ejército buenos.
Está mucho mejor bowling for columbine,que al contrario de lo que la gente cree,NO se enfoca en criticar la tenencia de armas por parte de civiles(Michael Moore es miembro de la Asociación del Rifle),ya que en el documental se ve claramente que no es la causa de las muertes(otros países como Canadá tienen la misma cantidad de armas y de diversidad étnica en porcentajes casi idénticos),tampoco la historia de violencia de EEUU,pues es igual o peor en otros países,sino que busca las causas en la alienación,la cultura del miedo y la frustración en esa sociedad tan competitiva e individualista(en el sentido negativo de la palabra).

Bakunas · Mensaje por **Bakunas** » 05 Ene 2008, 23:23

El autor del documental de cuatro tan solo quiere lavar el cerebro a la gente y sensacionalismo.
No esta bien que todo el mundo tenga un arma pero tienen razon en lo de o todos o ninguno.La solucion no es la prohibicion.

Black Dog · Mensaje por **Black Dog** » 06 Ene 2008, 13:38

No esta bien que todo el mundo tenga un arma pero tienen razon en lo de o todos o ninguno.La solucion no es la prohibicion

Pues a mí me parece de puta madre que la gente tenga armas.Si no es por ellas ¿como nos protejemos sin policía?Porque si entran a tu casa a secuestrar a tu crío no sé que dirías. Al final esos rednecks chalados tendrán razón,no hay que tener prejuicios y escucharles ,que entre tanta tontería alguna cosa sensata dirán.

Y una cosa está clara ,a lo largo de la historia desde finales del siglo XVIII hacia atrás en el tiempo ningún estado a permitido a los civiles la posesión de armas...mmmmmh.... ¿por qué sería?

¡oh! sí,ahora comprendo!

Además,yo odio la violencia en todas sus formas pero me encantan las armas,y no ,a pesar de lo que diga el reportaje ese de la cuatro,no es incompatible.A ver por que cojones no me puedo ir yo a un campo de tiro y vaciar cinco cargadores de thomson 1928 y quitarme el estrés de encima

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tigretom · Mensaje por **tigretom** » 06 Ene 2008, 14:28

acabo de ver el reportaje ese

Es una maldita porquería. Pero ni más ni menos que lo que sacan por la tele. Sigue la regla de oro de cualquier reportaje periodistico que se precie: no buscar el contexto, social, histñorico y económico de la cuestión. Pero si deja algún retazo aprovechable.

En reportaje se ve claramente que es una cuestión de consumo: hay un gran mercado privado de las armas, es un gran negocio y contra eso nada puede hacerse que no errasar los intereses de la industria armamentistica.

Los origenes de este mercado tan amplio de las armas son las bases históricas del estado gringo: un estado colonialista y segregacionista. En el que parte de los sudbitos del estado rean sus más fieles defensores. Los cambios que han acontecido en es estado no han evitado que sobreviva una parte importante de los grupos sociales que llevaron a cabo la conaquista del oeste, el genocidio amerindio y que mantuvieron durante muchas decadas un estado esclavista y luego segregacionista. Junto a la pervivencia de esos grupos y su ideología racista y ultraviolenta a pervivido su poder...

Pero no se puede perder de vista que en la situación actual no son más que merchandaising, o folklore para el consumo que le va muy bien a la industria armamentistica para encontrar salida a sus productos entre guerra y guerra.

Y sobre la posesión de armas: no encuentor ni un solo argumento defendible para la posesión individual de armas, simplemente me resulta aberrante.

AaA · Mensaje por **AaA** » 06 Ene 2008, 15:05

tigretom escribió:Y sobre la posesión de armas: no encuentor ni un solo argumento defendible para la posesión individual de armas, simplemente me resulta aberrante.

Pues simplemente la libertad de cada uno a poseer lo que le apetezca. Hacen falta más argumentos?

tigretom · Mensaje por **tigretom** » 06 Ene 2008, 16:22

AaA escribió:
tigretom escribió:Y sobre la posesión de armas: no encuentor ni un solo argumento defendible para la posesión individual de armas, simplemente me resulta aberrante.
Pues simplemente la libertad de cada uno a poseer lo que le apetezca. Hacen falta más argumentos?

Por eso lo digo, no hace falta ningún argumento, y al mismo tiempo no cabe ninguno. Somos una sociedad libre, you know.

Creo que me voy a hacer un tatuaje: "libertad de cada uno a poseer lo que le apetezca". Ande yo caliente, que ametrallen a la gente.

Pero no quiero resultar ofensivo. Yo se que tú emplearias las armas para hacer cosas buenas, porque imagino que tu eres un "good boy" y solo las utilizarias para luchar contra los "bad boys". Puedo entender el uso de armas, puedo entender la lucha armada, pero creo que es más facil defenderla como una medio coyuntural de lucha que como un metodo universal, pues la unica norma general respecto a las armas es que han servido, sirven y parece que van a servir para que una minoria dominante someta a su voluntad a la mayoría

Lo siento, pero no creo que exista la libertad individual separada de los derechos colectivos... nah! eso es privilegio.

Fer · Mensaje por **Fer** » 06 Ene 2008, 16:36

Creo que hace tiempo que se debieron de retirar las armas a civiles...y militares.

La existencia de armas de fuego no es beneficiosa para nadie, excepto para el capitalismo.

Black Dog · Mensaje por **Black Dog** » 06 Ene 2008, 17:07

Esque el problema son los militares,ellos son los que velan porque no tengamos armas y hagamos todo lo que ordene el estado y el capital.

A ver si nos quitamos el falso prejuicio de "mas facilidad para licencia de armas mas muertes",es algo totalmente falso,las estadísticas lo confirman.

Fer · Mensaje por **Fer** » 06 Ene 2008, 22:33

No.

Mira, si hubiese más facilidad para licencia de armas, los muertos a manos de nazis, a causa de disparos, no serian tan pocos como ahora, creeme.
Si tuviesemos esa mierda de ley que hay en estados unidos de que todo el mundo tiene derecho a llevar un arma de fuego para protegerse, no salia yo a la calle ni a rastras.

Los nazis llevarian armas de fuego, y ademas, con todas las de la ley, y la solucion que me dais tú y los estado unidenses es "pues lleva tu un arma".
El caso es que a mi ni me gusta segar vidas ni me gusta que me la siguen.

Un saludo.