animales para estudios

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
jo ta su
Estoy expulsado, pero soy muy pesado
Mensajes: 3
Registrado: 13 Nov 2007, 15:47

animales para estudios

Mensaje por jo ta su » 13 Nov 2007, 15:56

simplemente keria preguntar haber k les parecen los estudios sobre animales. Tengo este debate moral. Pero pienso k aunke pueda ser aberrante, prefiero k mueran 100 ratones a morir yo. Ya se k la industria farmacologica esta basada en privilegios y el capitalismo, como casi toda industria. Pero si tengo k escoger entre la vida de un animal y la vida de mi madre por ejemplo, ya sabre k escojer.

Avatar de Usuario
Tyler_Durden
Mensajes: 1804
Registrado: 17 Dic 2005, 17:54

Mensaje por Tyler_Durden » 13 Nov 2007, 17:24

Lo cierto es que dichos experimentos se han mostrado casi absolutamente inútiles para el beneficio humano. Aunque muy eficientes en lo que viene a ser hacer sufrir a seres sintientes.

Y bueno, puedes preferir a tu madre que a cualquier otro ser, pero en última instancia, ocurre lo que quieres (que no experimentan con tu madre, cosa que quizá fuera más útil), experimentan con animales no-humanos indefensos, porque existen formas de hacerlo y no existen escrúpulos.

Pero toda acción tiene una reacción y ya les llegará su momento a esa gentuza.
Y entonces ocurrió algo. Me solté. Me sumí en el olvido, oscuro, silencioso y completo. Al perder la esperanza, hallé la libertad.

Invitada
Mensajes: 31
Registrado: 29 Ene 2007, 20:37

Mensaje por Invitada » 18 Nov 2007, 22:21

¿Que derecho tenemos de experimentar con animales para nuestro beneficio? Hablamos de nuestras vidas, pero...¿y las de ellos?
Porque aunque tragues agua debes seguir nadando si es que no quieres que te arrastre la corriente para siempre al fondo del mar

vaevictis
Usuari@ Expulsad@
Mensajes: 481
Registrado: 06 Nov 2006, 01:47

Mensaje por vaevictis » 19 Nov 2007, 15:51

Invitada escribió:¿Que derecho tenemos de experimentar con animales para nuestro beneficio? Hablamos de nuestras vidas, pero...¿y las de ellos?
porque el ser humano tiene derecho a la libertad? porque asi lo decidimos la mayoria de los humanos. No existen derechos per se, solo aquellos q los humanos concedemos o conquistamos. Lo malo de la experimentacion con animales (segun yo lo veo) es q en la inmensa mayoria de los casos el sufrimiento es innecesario(industrias de cosmeticos) e incluso contraproducente (industria armamentistica)
Muchachos: ahí tenéis a una vanguardia que lleva la antorcha hacia el futuro donde refulge la Nada": jorge (el d este foro)

Avatar de Usuario
Telmo
Usuari@ Expulsad@
Mensajes: 612
Registrado: 23 Oct 2007, 17:35
Ubicación: Vermont
Contactar:

Mensaje por Telmo » 19 Nov 2007, 18:14

yo no vería mal que se experimetara con animales, pero siempre dentro de un orden. No creo que se las debiera torturar, pero si hay ciertos animales que van a morir o que no vamos a provocar su muerte no vería mal que se experimentara con ellos siempre y cuando el experimento que se lleve a cabo sea vital para la salvación de gente que ha contraído una enfermedad. De todos modos, no me hace mucha gracia que se haga estos a ratones y por ello comprendo la postura de los que están totalmente en contra.

Avatar de Usuario
Akelarre
Mensajes: 976
Registrado: 11 Ago 2005, 18:07
Ubicación: Italia

Mensaje por Akelarre » 19 Nov 2007, 20:19

Telmo escribió:No creo que se las debiera torturar, pero si hay ciertos animales que van a morir o que no vamos a provocar su muerte no vería mal que se experimentara con ellos siempre y cuando el experimento que se lleve a cabo sea vital para la salvación de gente que ha contraído una enfermedad.
Lo de no torturarlos pero que mueran no es muy realista. Los experimentos consisten en la tortura, no en la muerte del animal. Esta no es mas que un fin a sus sufrimientos.

Lo de las enfermedades ya esta contestado mas arriba, justo aqui:
Tyler_Durden escribió:Lo cierto es que dichos experimentos se han mostrado casi absolutamente inútiles para el beneficio humano. Aunque muy eficientes en lo que viene a ser hacer sufrir a seres sintientes.

Avatar de Usuario
Telmo
Usuari@ Expulsad@
Mensajes: 612
Registrado: 23 Oct 2007, 17:35
Ubicación: Vermont
Contactar:

Mensaje por Telmo » 19 Nov 2007, 21:16

Yo al no saber el lo que ocurre exactamente en estos casos he puesto bajo que términos toleraría el experimento, pues jo ts su nos preguntaba nuestra opinión sobre si permitiríamos hacer esto o no, no nos ha preguntado que ocurre en los procesos de experimentación.
Por otro lado, aunque muchos experimentos hayan sido fallidos y lo serán, no es menos cierto que con algunos de ellos se han conseguido grandes logros(aunque los animales hayan sido torturados).

Avatar de Usuario
turiferario
Mensajes: 2940
Registrado: 20 Jun 2005, 18:14

anim

Mensaje por turiferario » 19 Nov 2007, 22:11

Telmo escribió: Por otro lado, aunque muchos experimentos hayan sido fallidos y lo serán, no es menos cierto que con algunos de ellos se han conseguido grandes logros(aunque los animales hayan sido torturados).
Esto puede tener una parte de verdad, pero hoy día vivimos en un mundo donde existen alternativas menos crueles a la experimentación con animales.
Es muy frecuente recurrir a asuntos como la prevención del cáncer o similares. Evidentemente si tienes un familiar con cáncer seguramente te importará un pito que maten a cien o mil animales para aliviar el sufrimiento de esa persona o salvarla.
Pero la realidad es que muchos de los experimentos con animales se basan en nuestro exacerbado consumismo y se realizan para lanzar al mercado nuevos cosméticos, champús o detergentes. Además de ser especialmente crueles, estos experimentos sí no tienen justificación moral alguna, puesto que sólo tienen el fin último de satisfacer unas pautas estéticas.
“Todo el problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están tan seguros de sí mismos, y la gente inteligente tan llena de dudas.”
- Bertrand Russell (A Word a Day)

Avatar de Usuario
Telmo
Usuari@ Expulsad@
Mensajes: 612
Registrado: 23 Oct 2007, 17:35
Ubicación: Vermont
Contactar:

Mensaje por Telmo » 19 Nov 2007, 23:16

Totalmente de acuerdo Turiferario

Avatar de Usuario
Tyler_Durden
Mensajes: 1804
Registrado: 17 Dic 2005, 17:54

Mensaje por Tyler_Durden » 21 Nov 2007, 10:27

Me hace gracia pensar en la causa del problema. Pensar que tal vez el debate pueda degenerar y alguien me acuse de intentar monopolizarlo todo. Ciertamente, no es mi intención.

¿Pero alguien acaso se pregunta porqué cada vez la medicina está más avanzada y, sin embargo, las enfermedades no han desaparecido, sino justo al revés?

Algun@s hablan de experimentar animales-no humanos para salvar humanos.

Vamos a ver, la estructura de la que depende la Industria Farmacológica (y su correspondiente destrucción de las condiciones de vida primigenia y ecosistemas), provocan enfermedades, multitud de enfermedades. ¿La toleramos y luego, además de dicho saqueo, secuestramos animales no-humanos para curarnos?

¿PERO HASTA DÓNDE PODEMOS LLEGAR?
Y entonces ocurrió algo. Me solté. Me sumí en el olvido, oscuro, silencioso y completo. Al perder la esperanza, hallé la libertad.

Avatar de Usuario
Telemacco
Mensajes: 267
Registrado: 17 Abr 2006, 13:21

Mensaje por Telemacco » 22 Nov 2007, 16:18

Imagen
"de la piel para dentro empieza mi exclusiva jurisdicción.Soy un estado soberano, y las lindes de mi piel los confines mas sagrados"

"ser único no es ser el único, y ser entre otros no es ser cualquiera. "

Avatar de Usuario
Telemacco
Mensajes: 267
Registrado: 17 Abr 2006, 13:21

Mensaje por Telemacco » 22 Nov 2007, 16:19

Hacen unas cremitas muy buenas para tener el cutis majisimo gracias a la tortura y mutilacion de algunos ratoncitos. Mueren en pos de la ciencia o sea de que las pijas del barrio de salamanca o de la bonanova o de donde sea, tengan la piel muy hidratada.
"de la piel para dentro empieza mi exclusiva jurisdicción.Soy un estado soberano, y las lindes de mi piel los confines mas sagrados"

"ser único no es ser el único, y ser entre otros no es ser cualquiera. "

Avatar de Usuario
chief salamander
Mensajes: 8131
Registrado: 13 Oct 2003, 14:09
Ubicación: Home is where your heart is: en busca del Tercer Ornitorrinco

Mensaje por chief salamander » 22 Nov 2007, 16:53

Yo soy de quienes piensan que si es por el bien de las personas, vale la pena sacrificar animales (no me refiero al lucro).

Pero todo lo que vaya más allá es abuso y debería ser vigilado con muchísimo celo. Y en otra estoy de acuerdo: no creo que la medicina sea maligna, pero sí que la industria farmacéutica es un monstruo oscuro, aterrador y dictatorial.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

anarcovato
Mensajes: 23
Registrado: 22 Nov 2007, 00:56
Ubicación: x alli
Contactar:

Mensaje por anarcovato » 22 Nov 2007, 20:29

oye amigo sinceramente me parece que las pruebas con los animales de hecho que ayudan al ser humano. Ahora otra pregunta seria que si con esas pruebas nosotros los ayudamos a ellos jeje
pa k sirve esto?

Avatar de Usuario
Tyler_Durden
Mensajes: 1804
Registrado: 17 Dic 2005, 17:54

Mensaje por Tyler_Durden » 24 Nov 2007, 18:43

Oye, "amigo", si te parece que ayudan al ser humano, dinos cómo.
Y entonces ocurrió algo. Me solté. Me sumí en el olvido, oscuro, silencioso y completo. Al perder la esperanza, hallé la libertad.

Responder