Es ético trabajar para el estado?

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
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Peterpan
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Mensaje por Peterpan » 01 Nov 2007, 22:08

Bueno, tampoco mola tanto esto. Me parece muy bien que se toquen las partes, pero que luego no tengan esclavizados a los Interinos (Que es lo que suele ocurrir). Yo tengo un amigo que es interino, y le ha tocado pringar muchas veces, mientras el funcionario se tocaba las partes.
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milicianonimo
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Mensaje por milicianonimo » 02 Nov 2007, 10:19

Bueno este es el debate de siempre. Trabajar para el estado es un trabajo más. Pero no es lo mismo trabajar de el que quiere vangelis que policia o militar. Aunque tecnicamente los dos sean funcionarios, los trabajos no son iguales ni sirven para lo mismo. No encasillemos trabajar para el estado=trabajar para mantener el sistema. Hay trabajos y trabajos.
España es una broma de mal gusto de la que algunos aún se están riendo, y a otros no nos hace ni puta gracia. p-ll. Usuari de ALB


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yoSkAn
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Mensaje por yoSkAn » 02 Nov 2007, 13:33

Nocean escribió:
yoSkAn escribió:...anda, ahroa es este el tío q no viene buscando justificación en el cosmos de sus perversiones mentales... jódete maripil, la mar cómo se les va a algunos y ven la paja en el ojo ajeno....
No se si debería darme por aludido en algo... :( debo de tener un día susceptible... jajjaja...
no, no debes darte por aludido...lo de la paja en el oj ajeno es kanya, q dice q la peña viene llorando para justificarse, cuando es él el q viene contando q se puede follar a una niña con q sólo ésta le sonría, pero ey, q esq esto forma parte del cosmos...
Tanto gilipollas y tan pocas balas.

¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?

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kanya
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Mensaje por kanya » 02 Nov 2007, 14:38

yoskan...descontextualizas todo lo k digo...pero vamos, no te culpo de ello.

Lo k digo es k si una tia me sonrie, segun de la manera k me sonria...yo, en mi mente, ya me la he follado, no necesito ni tocarla. Si no kieres entenderlo, no lo entiendas, es problema tuyo.

tyler, a lo k me referia con "Y esas consecuencias pueden conllevar un amplio abanico de consecuencias"...keria decir k las consecuencias pueden ser mu amplias.

Desde una amenaza(lo cual amedrenta psicologicamente) hasta el tiro en la nuca k te pueda pegar un desconocido hasta secuestrar tu ser mas kerido.

Yo digo k cada uno haga lo k le salga de las gonadas, luego, atengamonos a las consecuencias.


"Pero no es lo mismo trabajar de el que quiere vangelis que policia o militar. Aunque tecnicamente los dos sean funcionarios, los trabajos no son iguales ni sirven para lo mismo."

y una polla como una pocha. El policia solo es un peon, me parece mas interesante poner en jake al k manda al peon.

Matar peones no ganas la partida. Asi como para parar la central nuclear no solo fueron necesarion acabar con peones, sino poner en serio jake(y xake dead as well) a ingenieros.

K VIVA LA LUCHA POPULAR

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yoSkAn
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Mensaje por yoSkAn » 02 Nov 2007, 14:56

sí, claro, un ingeniero informático q hace oposiciones es el rey del tablero de ajedrez...pfffffff

Vas a mover los hilos vangelis: vas a ordenar qué aviones van a dónde, por donde pasará el AVE, y los presupuestos del estado. Tb decidirás las importaciones y exportaciones, las donaciones a X colegios y a X unidades religiosas...

Kanya, en serio, de qué maldito huevo no has salido todavía?

EDIT: por cierto: deja a un ejército sin peones, y verás como el rey no querrá iniciar batalla..es otro punto de vista

(ven a la guerra, SOBRAN PAYASOS!, ven a la guerra!
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Andrés
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Mensaje por Andrés » 02 Nov 2007, 15:02

Tyler_Durden escribió:A mí lo que me hace gracia es que pueda considerarse un trabajo asalariado más digno que otro. Trabajar para el Estado en temas que no incluyan las fuerzas represivas es lo mismo que trabajar para un patrón particular. La misma mierda, quiero decir.

Kanya, no entiendo. ¿Qué es eso de las consecuencias con amplio abanico de consecuencias?

Abstención laboral y sabotaje, por favor.

ABAJO EL TRABAJO YA

QUE TRABAJE EL REY Y LOS PUTOS BURGUESES

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La Hermandad de Dadá
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Mensaje por La Hermandad de Dadá » 02 Nov 2007, 15:47

yoSkAn escribió:Vas a mover los hilos vangelis: vas a ordenar qué aviones van a dónde, por donde pasará el AVE, y los presupuestos del estado. Tb decidirás las importaciones y exportaciones, las donaciones a X colegios y a X unidades religiosas...
Vangelis con los demás funcionarios informáticos:

http://www.youtube.com/watch?v=E_yJruyk6BY

Who controls the British crown?
Who keeps the metric system down?
We do!
We do!

Who leaves Atlantis off the maps?
Who keeps the Martians under wraps?
We do!
We do!

Who holds back the electric car?
Who makes Steve Gutenberg a star?
We do!
We do!

Who robs cavefish of their sight?
Who rigs every Oscar night?
We do!
We do!

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turiferario
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esatado

Mensaje por turiferario » 02 Nov 2007, 19:54

Respondo con una pregunta ¿Y quién no trabaja para el Estado?
Indirectamente todos sostenemos esta forma de vida con nuestro trabajo y mantenemos al Estado hasta sin currar, puesto que cuando cobras el paro también consumes y das pasta al sistema de una u otra forma.
Bueno, mejor dos preguntas ¿Y no ha sido superado el tradicional esquema de Estado opresor que denunciábamos los anarquistas?
Actualmente hay muchas empresas para las que trabajamos que son tan fuertes como estados y algunas hasta tienen más "habitantes" que algunos países.
Para Siemens por ejemplo trabaja medio millón de personas en todo el mundo y tiene una facturación que se mide en billones de dólares, lo que la convierte en más poderosa que muchos estados y seguro que a nadie le parece peor trabajar en una ventanilla o para la Seguridad Social que haciendo lavadoras de Balay y de las formas alimentas el sistema.
“Todo el problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están tan seguros de sí mismos, y la gente inteligente tan llena de dudas.”
- Bertrand Russell (A Word a Day)

Aquitania
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Mensaje por Aquitania » 02 Nov 2007, 20:40

Muy buena reflexión, turiferario.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

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Peterpan
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Re: esatado

Mensaje por Peterpan » 02 Nov 2007, 20:52

turiferario escribió:Respondo con una pregunta ¿Y quién no trabaja para el Estado?
Indirectamente todos sostenemos esta forma de vida con nuestro trabajo y mantenemos al Estado hasta sin currar, puesto que cuando cobras el paro también consumes y das pasta al sistema de una u otra forma.
Bueno, mejor dos preguntas ¿Y no ha sido superado el tradicional esquema de Estado opresor que denunciábamos los anarquistas?
Actualmente hay muchas empresas para las que trabajamos que son tan fuertes como estados y algunas hasta tienen más "habitantes" que algunos países.
Para Siemens por ejemplo trabaja medio millón de personas en todo el mundo y tiene una facturación que se mide en billones de dólares, lo que la convierte en más poderosa que muchos estados y seguro que a nadie le parece peor trabajar en una ventanilla o para la Seguridad Social que haciendo lavadoras de Balay y de las formas alimentas el sistema.
Es totalmente cierto, hay multinacionales que mueve más dinero que muchos estados del mundo (Generalmente estamos hablando de Estados Pequeños y Pobres). Lo cual hace que las multinacionales tengan mucho más poder que muchos Estados. De hecho, hay muchos ideólogos antiglobals (Como Negri) que han anunciado la extinción o desaparición del Estado Nación, por un Imperio de los EEUU y las Multinacionales. Creo que es un poco exagerado en su análisis, pero no deja de tener parte de verdad.

El problema es que aunque quieras vivir fuera del Sistema, siempre acabas alimentándolo de una manera u otra. Trabajes donde trabajes, consumas lo que consumas,... siempre alimentas al Estado Opresor y a la Burguesía. Lo hacen hasta los que viven en la selva cuando se compren un machete o cualquier herramienta que necesiten. El Capitalismo está presente en todas las partes del mundo en mayor o menor medida. Así que lo siento, es lo que hay. No se puede criticar a quien se trabaje de funcionario (que no deja de ser un trabajador como cualquier otro) ya que aunque lo desees, siempre dependes del sistema en mayor o menor medida. La lucha va por otros lados, no en autoengañarse de que te puedes liberar de él de forma individual
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kanya
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Mensaje por kanya » 02 Nov 2007, 23:28

yo no he dicho k sea el rey, digo k seria como un alfil o una pieza importante.

Yo no digo lo k tenga o no tenga k hacer nadie. Por mi como si trabaja para el mismisimo diablo. Solo digo k por ejemplo, me parece igual de hijoputa el k disenya un arma para matar, k el soldado k mata k el k manda a las tropas a matar k el k saca beneficios del bando K NO ES MIO en cierta ocasion puntual...o no.

Me refiero a: Si existe un conflicto armado, tu debes asumir las responsabilidades k esto conlleva, no digo mas.

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Mensaje por Nocean » 02 Nov 2007, 23:37

kanya escribió:yo no he dicho k sea el rey, digo k seria como un alfil o una pieza importante.

Yo no digo lo k tenga o no tenga k hacer nadie. Por mi como si trabaja para el mismisimo diablo. Solo digo k por ejemplo, me parece igual de hijoputa el k disenya un arma para matar, k el soldado k mata k el k manda a las tropas a matar k el k saca beneficios del bando K NO ES MIO en cierta ocasion puntual...o no.

Me refiero a: Si existe un conflicto armado, tu debes asumir las responsabilidades k esto conlleva, no digo mas.
¿Podrías tú, oh sublime pureza del ideal anarquista, explicarnos en qué trabajas o trabajarás en el futuro de forma que no perpetues de ninguna manera el sistema capitalista actual?
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Peterpan
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Mensaje por Peterpan » 02 Nov 2007, 23:42

Kanya, entiendo tu preocupación. A ver, entiendo tu postura un poco radical, pero no criticable. Pero, no hay que caer en la ingenuidad. Trabajes de lo que trabajes siempre vas a ayudar al sistema. Lo mismo que consumiendo.

Si te compras una impresora Hewlet Packard, estás financiando la Guerra de Irak. Y yo tengo dos, y me los compré hace tiempo. Todavía no había empezado lo de la guerra :cry:

Hagas lo que hagas, siempre contribuyes. Es inevitable. Si pudiese ser salirme de esta mierda y ser coherente, firmo ahora mismo.
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Mensaje por DecontrolSchizo82 » 02 Nov 2007, 23:43

A ver, ¿Vangelis ha dicho que va a trabajar en la industria armamentística o en el ejército? No. Pues lo que dije en el primer comentario, existe una diferencia entre el funcionariado y las posiciones que tienen una relación directa con la represión o la expresión más abierta de los desmanes represores.

Vete a hacerte una paja pensando en guarderías y deja de hablar de pegarle tiros en la nuca a un conductor de la EMT, hombre. OH DIOS MIO ESE CONDUCTOR COLABORA CON EL ESTADO.
And the world did gaze, in deep amaze,
at those fearless men, but few
Who bore the fight that freedom's light
might shine through the foggy dew.

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Nocean
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Mensaje por Nocean » 02 Nov 2007, 23:56

Lo que tiene que hacer es iluminarnos a todos con su coherencia perfecta para con sus ideales anárquicos y decirnos en qué trabaja o dónde trabajará para poder seguir todos su ejemplo y hacernos anarquistas puros 100%, como él/ella.
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