Higiene ética, sí, ¿pero estética?

Peterpan · Mensaje por **Peterpan** » 07 Oct 2007, 12:46

Fantástico Noizarte XDDDD

Tyler_Durden · Mensaje por **Tyler_Durden** » 07 Oct 2007, 12:51

Además de sumarme a lo que ya han dicho otr@s usuari@s como Alquimista Loco o Tigretom, y al texto que ha extirpado Noizarte del gran blog de http://www.recreatuvida.blogspot.com, te expondré un par de apuntes:

-La lucha contra la autoridad, es también la lucha contra la sociedad y sus convencionalismos, de cualquier tipo. Ir vestido de forma elegante o no obedece no sólo a una decisión propia sino en muchos casos, a unos cánones sociales. Se trata de destruir dichos cánones y vestir de la manera que realmente nos gusta y nos representa en cada momento. Vestir trajes caros no te hace mejor persona, llevar chupa, tachuelas y parches tampoco, pero el hecho de tratar de imponer una estética determinada sí que dice mucho de tu persona. De todas formas, no hay que preocuparse, quienes escupen mierda por la boca suelen mancharse siempre la ropa.

-La higiene, a pesar de que impere tanto en los "movimientos sociales" como en cualquier otra parte es, como ha dicho Tigretom , un convencionalismo burgués. Dañino y totalizante que merma las defensas de nuestro cuerpo y nos uniforma.

-La música ruidosa, gritos y voces guturales pertenecen a un género musical del que muchos disfrutamos. Hay quien lo odia y a otr@s nos encanta. Nadie te impone que la oigas. Nadie le impone a ningún farsante la entrada en ningún sitio. No hace falta, no disfrutamos de tu presencia.

-Es imposible ser honesto y mantener el sistema tardocapitalista al mismo tiempo. No importa lo que dijese mi abuela, si es que acaso ella criticaba mis pintas. Lo único que importa es que te quieran como eres y por quien eres, y no por méritos diversos o apariencias. Quien no te quiere tal como eres, no te quiere, trata de moldearte.

-No necesitamos "hacernos respetar" convirtiéndonos en un club de neobohemios culturetas que hablan de rebelión e injusticia mientras beben vinos caros. De hecho, no necesitamos convencer a nadie. Se trata de algo personal, no de captar adept@s. Quizá encontraste infalible el método Atalaya para extender la idea de Utopía que tienes, que a saber cuál será. 1984 mínimo.

Convencer a través de la mentira, unirnos a pesar de todas las diferencias, luchar por la libertad que nadie entiende, extender la esclavitud hasta donde alcanza la vista... Supongo que es lo que quieres.

Avantgardista · Mensaje por **Avantgardista** » 07 Oct 2007, 15:05

¿Tanta verborrea para decir que hueles a sudor?

Peterpan · Mensaje por **Peterpan** » 07 Oct 2007, 15:07

Avantgardista escribió:¿Tanta verborrea para decir que hueles a sudor?

Eso lleva a demostrar que somos unos guarros elegantes y cultos

Avantgardista · Mensaje por **Avantgardista** » 07 Oct 2007, 15:18

Si apestas en el Metro dándonos la paliza al resto de la gente normal, no tengas la desfachatez de camuflarlo como postura política.

Simplemente eres un guarro y punto.

Oler bien no es someterse a la dictadura de lo burgués, es respetarte a tí y sobre todo a los demás que no tenemos porque aguantar el tufo que desprendes.

antícrata · Mensaje por **antícrata** » 07 Oct 2007, 15:34

Sinceramente, me dá igual si Avantgardista es un troll o no: en este caso, el "ad hominem" me resulta una molestia para disfrutar del espectáculo, en el que aunque pudiera o no estar de acuerdo con el señor Durden, la muerte no deja de ser la obra de arte definitiva.

Por otra parte, además de no haber usado desodorante en mi vida (durante mucho tiempo no sabía para qué lo usaba la gente, hasta que descubrí que había gente que lo usa para no bañarse), el ambiente descrito por Avantgardista me viene a recordar el ambiente de la Utopía de Tomás Moro. En la cual, era de agradecer, no había costras.

En cuanto a relacionar posmodernamente capitalismo con asexualidad, me parece traído por los pelos. Al capitalismo le importa más bien poco si el obrero apesta. La lucha por la higiene fue todo un logro médico. Por no decir que el capitalismo es violentamente sexual, al menos en su aumulación originaria. Otra cosa, es que en el trato entre burgueses, una de las distinciones que operan en la emulación pecuniaria, "oler bien" esté bien visto. Aunque hay que tener el olfato atrofiado por el refinamiento para saber apreciar el "valor" de determinados perfumes que son insoportables.

Peterpan · Mensaje por **Peterpan** » 07 Oct 2007, 17:20

Avantgardista escribió:Si apestas en el Metro dándonos la paliza al resto de la gente normal, no tengas la desfachatez de camuflarlo como postura política.

Simplemente eres un guarro y punto.

Oler bien no es someterse a la dictadura de lo burgués, es respetarte a tí y sobre todo a los demás que no tenemos porque aguantar el tufo que desprendes.

Para mi eres un troll, y no solo eso no tienes sentido del humor, lo que resultas aburrido. Y no me vengas con rollos, yo no soy Punky ni nada que te imagines. Probablemente si me vieses y no te dijese que soy anarquista, ni te darías cuenta

Vangelis · Mensaje por **Vangelis** » 07 Oct 2007, 17:29

No le des de comer al troll

Imagen

sombras · Mensaje por **sombras** » 08 Oct 2007, 04:46

bueno, aún así si que es cierto que a veces apesta tanta estética. la cosa es si al principio las pretensiones de los chavales que se van haciendo punkis son realmente políticas, o son más bien otra cosa... y está claro que son otra cosa.
tal vez sientan odio x la sociedad.. o algo así, pero no sé pueden determinar las causas. tb es curioso saber q siempre suele haber más chicos.. cosa de genes jej.
por otra parte tb dejaría mucho q desear un ambiente neobohemio como han dicho por ahí, tal vez sea una consecuencia de todo. no sé

Tyler_Durden · Mensaje por **Tyler_Durden** » 08 Oct 2007, 15:46

Avantgardista escribió:no tengas la desfachatez de camuflarlo como postura política.

Nadie se queja de mi olor pero atento. Si oliera mal estaría orgulloso de ello. Pues no se trataría tanto de oler "mal" como de oler a un@ mism@.

Avantgardista escribió:Simplemente eres un guarro y punto.

Tu concepción de "guarro" es diferente de la mía. Para mí un guarro es el que utiliza extraños productos (algunos extraídos de animales, como las ballenas) para camuflar sus olores corporales.

Avantgardista escribió:Oler bien no es someterse a la dictadura de lo burgués, es respetarte a tí y sobre todo a los demás que no tenemos porque aguantar el tufo que desprendes.

Bueno, a mí no me huele bien ningún desodorante ni perfume. Me dan asco. Así que, de nuevo, nuestras preferencias nos enfrentan. En tu caso, la preferencia por lo artificial, lo ajeno. En mi caso, por lo propio, por lo auténtico.

antícrata escribió:En cuanto a relacionar posmodernamente capitalismo con asexualidad, me parece traído por los pelos. Al capitalismo le importa más bien poco si el obrero apesta. La lucha por la higiene fue todo un logro médico. Por no decir que el capitalismo es violentamente sexual, al menos en su aumulación originaria. Otra cosa, es que en el trato entre burgueses, una de las distinciones que operan en la emulación pecuniaria, "oler bien" esté bien visto. Aunque hay que tener el olfato atrofiado por el refinamiento para saber apreciar el "valor" de determinados perfumes que son insoportables.

Ciertos apuntes importantes acerca de un párrafo con el que no estoy para nada de acuerdo:

-Al capitalismo sí que le importa que el obrero huela mal o bien. ¿Por qué? Porque el capitalismo necesita que se compren productos. Si el convencionalismo, si la moda, fueran oler mal, entonces se comprarían productos para oler mal. En este caso, se compran perfumes y desodorantes.

-Los convencionalismos dictan cómo has de ir a las reuniones sociales o al trabajo, y aparecen por la necesidad ficticia creada que comentaba antes. Si tú hablas de que "l@s obrer@s-albañiles huelen mal y a su patrón no le importa", bueno, allá tú. Pero esta sociedad no está compuesta por albañiles y patrones. Es un poco más complejo que eso.

-La higiene no es un logro médico. La higiene es una actitud, y en la civilización, te la imponen. Y no te imponen cualquier tipo de higiene, sino SU higiene, la que incluye esos productos que nos destruyen y merman nuestras defensas. Y hablas de l@s médic@s como si fueran entes inocentes. L@s médic@s son activ@s colaborador@s de la dominación. Decretan lo que es sano o insano, quién está enfermo y quién no, recetan medicinas que nos debilitan.

-El capitalismo no es sexual, pero sí violento. Y un tipo de violencia es la violencia-sexual, que es de la que se encarga. Todo lo que en el capitalismo se promociona como "sexual" es, realmente, dominación. La dominación de uno de los campos más importantes de nuestra personalidad. A través de la sexualidad, muchas personas se sienten libres, y si están particularmente contentas con ello, se oponen en algunos casos, a vidas rutinarias, vidas de plástico. Esto no puede ser tolerado por las autoridades. Tienen que controlarlo también.

Walburga · Mensaje por **Walburga** » 08 Oct 2007, 18:22

Desharía al mundo de todas sus colonias y desodorantes con tal de no ahogarme-marearme cuando salgo a la calle.

Telemacco · Mensaje por **Telemacco** » 08 Oct 2007, 20:32

Tengo que confesar que a mi me hace bastante gracia el típico chico estética punk con sus xapas, tachuelas , su cresta, su chaqueta.Si el punk no ha muerto que se demuestra y se reinvente un poco por parte de sus individualides. Si no voy equivocado la idea del punk era la de diferenciarse buscando tu individualidad y explicarte a tu mismo, a tu manera, si te vistes idénticamente que todo cristo no acabo de verle la individualidad a la historia. Estas reproduciendo un estilo de ropa para que así todo el mundo te puede catalogar. Esa es lo que ellos quieren que todos nos cataloguemos , así somos mas fáciles de controlar i de reprimir. Claro que naturalmente estoy de acuerdo en que cada uno se viste como le de la gana y no critico a nadie por ello, y ademas exactamente de criticable o peor es ir siguiendo las modas y vestirte de chico anuncio, eso es aun mas patetico , pero si he de decir que me gustaría mas ver a gente jugando un poco con la ropa siendo novedosos , provocadores, insinuadores ,criticadores y descontructores y no gente que se viste de acuerdo al manual de estilo de una tribu urbana o cultura juvenil. Luego también quiero comentar que me he encontrado en muchos sitios gente que se cree que uno es mas guay cuanto mas te vistes de acuerdo a un manual de estilo no escrito de una de estas tribus surgida en Inglaterra , en EEUU o en la patagonia y que si no te vistes así , pues no eres “autentico”.

Esa es mi opinión.Salut!

milicianonimo · Mensaje por **milicianonimo** » 08 Oct 2007, 21:42

Me gusta el punk, amo la música punk en todas sus formas, punk, hxc, hxc melódico, punk-rock, street-punk, horrorpunk, punk melódico (simple plan no, gracias), etc, etc. Ese mensjae anti-sistema, esa provocacción nata en las letras, esa filosofía, esa forma de cagarse en todo lo establecido. Lo único que critico del punk es el mensaje de "no future",para mi si lo hay. Pero no llevo cresta, ni chupa, ni todos mis pantalones son de pitillo. Y qué? acaso eso importa?

Peterpan · Mensaje por **Peterpan** » 08 Oct 2007, 23:27

Yo sigo escuchando Punk, pero estoy un poco mayor para ir con esas pintas XDDD Los compis del curro no pararían de chotearse de mi.

Pero, si fuese Punk iría rollo Punk Siniestro.. a lo Parálisis Permanente, Siouxsie and Banshees, Paralíticos, etc. XDDD A mi me va mucho el rollo siniestrillo

Tyler_Durden · Mensaje por **Tyler_Durden** » 08 Oct 2007, 23:33

Peterpan, ni pienso que debieras vestirte de una forma ni de otra, pero eso sí, si no te vistes de una forma determinada (que te gusta, por lo que veo), por lo que puedan decir de ti, o porque vayan a reírse de ti, o quizá porque te sientes mayor (¿hay una edad para esto?), bueno. Me parece que es un ejercicio contra tu individualidad. Quizá no sea importante, quizá sí. Pero lo es.

Conozco a más de un@ con pintas que será de tu quinta...