Ingobernables
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Solidaritat!
- Mensajes: 57
- Registrado: 08 Jun 2007, 16:17
A ver, ¿tienes chasta tú o la tienen tus padres?. Son cosas diferentes. Y tener pasta en demasía si uno se lo ha currado, puede ser una perdida de tiempo, pero me parece respetable.
Un anarquista además de la cooperación busca siempre la independencia, porque si esta no existe se genera tarde o temprano servilismo. Búscate la vida, tus padres tienen otra vida totalmente diferente, ahora te toca construir la tuya como quieras y puedas, ellos ya no tienen ningún poder material sobre tí. Sobre los rumores de autoproclamados anarquistas, siempre los vas a oir, hagas lo que hagas, porque hay mucha peña cuya principal actividad revolucionaria es hablar de los demás. Fijate además que muchos de ellos suelen ser verdaderos pijorros si no materialmente si culturalmente. No hagas caso, hincha el pecho, riete de ellos, son mierda, la chusma y el residuo putrefacto, inutil y pusilánime de la historia del anarquismo. Juntate con gente cabal y sencilla que aprecie a la persona y sus progresos por ser mejores, y yasta.
Un anarquista además de la cooperación busca siempre la independencia, porque si esta no existe se genera tarde o temprano servilismo. Búscate la vida, tus padres tienen otra vida totalmente diferente, ahora te toca construir la tuya como quieras y puedas, ellos ya no tienen ningún poder material sobre tí. Sobre los rumores de autoproclamados anarquistas, siempre los vas a oir, hagas lo que hagas, porque hay mucha peña cuya principal actividad revolucionaria es hablar de los demás. Fijate además que muchos de ellos suelen ser verdaderos pijorros si no materialmente si culturalmente. No hagas caso, hincha el pecho, riete de ellos, son mierda, la chusma y el residuo putrefacto, inutil y pusilánime de la historia del anarquismo. Juntate con gente cabal y sencilla que aprecie a la persona y sus progresos por ser mejores, y yasta.
muchas gracias por vuestros apoyos.
Pero a la hora de la verdad, parece k hay una estetica casi militarizada para militar en segun que grupos. Por ejemplo, si salgo del curro en corbata y hay mani, pues ostia, la verdad k te entra apuro ser el unico con corbata entre algunos k hasta llevan crestas.
No se, se tiene siempre en la cabeza como k por llevar corbata te has vendido al sistema o algo asi, por mucho k me muestren fotos de antiguos anarquistas
Y respecto a lo de independizarme, a mi me resulta igual de duro k a cualkiera k tenga menos pasta. Pero la penya no entiende el concepto independizarse creo y por motivos k desconozko se piensan k para mi es facil.
Ya digo, k podria coger el piso k me ofrecen mis padres, pero no lo he admitido.
Es k klaro, aki hablamos de independencia...pero el limite es muy fino, hasta k punto acepto lo k me dan los viejos?! por k klaro, si me ponen la casa y el coche, es k vamos...k pongo yo?!
La dificultad mia para independizarme no es solo por mi parte, si no k los viejos tambien me tienen malcriau un poco. El proceso hacia la independencia personal es dificil, puesto que siempre he dependido de ellos, y es mas, espero mantener esa relacion de dependencia con ellos de por vida, asi komo ellos tambien dependen de mi para otras cosas.
No todo es k me esten sirviendo ellos a mi, ellos cuando me piden ayuda tambien se la ofrezko.
Por ejemplo, tengo clarisimo k a un asilo no van por mis guebos.
O yo k se, k me piden hacerles X, si puedo les hago X.
Pero a la hora de la verdad, parece k hay una estetica casi militarizada para militar en segun que grupos. Por ejemplo, si salgo del curro en corbata y hay mani, pues ostia, la verdad k te entra apuro ser el unico con corbata entre algunos k hasta llevan crestas.
No se, se tiene siempre en la cabeza como k por llevar corbata te has vendido al sistema o algo asi, por mucho k me muestren fotos de antiguos anarquistas
Y respecto a lo de independizarme, a mi me resulta igual de duro k a cualkiera k tenga menos pasta. Pero la penya no entiende el concepto independizarse creo y por motivos k desconozko se piensan k para mi es facil.
Ya digo, k podria coger el piso k me ofrecen mis padres, pero no lo he admitido.
Es k klaro, aki hablamos de independencia...pero el limite es muy fino, hasta k punto acepto lo k me dan los viejos?! por k klaro, si me ponen la casa y el coche, es k vamos...k pongo yo?!
La dificultad mia para independizarme no es solo por mi parte, si no k los viejos tambien me tienen malcriau un poco. El proceso hacia la independencia personal es dificil, puesto que siempre he dependido de ellos, y es mas, espero mantener esa relacion de dependencia con ellos de por vida, asi komo ellos tambien dependen de mi para otras cosas.
No todo es k me esten sirviendo ellos a mi, ellos cuando me piden ayuda tambien se la ofrezko.
Por ejemplo, tengo clarisimo k a un asilo no van por mis guebos.
O yo k se, k me piden hacerles X, si puedo les hago X.
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Solidaritat!
- Mensajes: 57
- Registrado: 08 Jun 2007, 16:17
Joder, es cosa tuya si quieres hacerte la picha un lío.
Nadie te dice que reniegues de tus viejos, si no que vayas a la tuya. Además es posible que se sientan más orgullosos si lo que tengas lo consigues por tu cuenta, aunque te suelten mierda y te intenten culpabilizar de muchas cosas, ya que esta es una función que muchas familias cargan contra sus hijos como método de desahogo y de darle sentido a su existencia. Pero ese problema lo tenemos la mayoría, tengamos pelas o no.
Nadie te dice que reniegues de tus viejos, si no que vayas a la tuya. Además es posible que se sientan más orgullosos si lo que tengas lo consigues por tu cuenta, aunque te suelten mierda y te intenten culpabilizar de muchas cosas, ya que esta es una función que muchas familias cargan contra sus hijos como método de desahogo y de darle sentido a su existencia. Pero ese problema lo tenemos la mayoría, tengamos pelas o no.
Jejejejeje; muy buena Manu con la foto de Sacco y Vanzetti...la verdad es que estan muy elegantes y eran anarquistas 
.
Lo que pasa que lo de llevar vestir de determinada manera esta muy ligada a la idea de ser anarquista y una determinada estética. Tiene que ver con la identificación de las ideas con jugar un rol estético. Forma parte de la crisis de los referentes libertarios (en este caso)...asi que mejor que olvides los sentimientos de culpa.
Sobre el origen social, lo mismo. El hecho de tener un origen burgués no te hace ser un explotador, por ejemplo; asi como tener un origen obrero no te hace ser un revolucionario. Ahora más que nunca, esto es una realidad; más cuando los límites de condición obrera y burguesa se estan difuminando lentamente (esto tendría que explicarlo más, pero no es el tema).
Anarquista te hace tus ideas, tu forma de relacionarte, tu actitud y tu forma de vivir y actuar. Lo demás son perjuicios...
un saludo Kanya
!
.Lo que pasa que lo de llevar vestir de determinada manera esta muy ligada a la idea de ser anarquista y una determinada estética. Tiene que ver con la identificación de las ideas con jugar un rol estético. Forma parte de la crisis de los referentes libertarios (en este caso)...asi que mejor que olvides los sentimientos de culpa.
Sobre el origen social, lo mismo. El hecho de tener un origen burgués no te hace ser un explotador, por ejemplo; asi como tener un origen obrero no te hace ser un revolucionario. Ahora más que nunca, esto es una realidad; más cuando los límites de condición obrera y burguesa se estan difuminando lentamente (esto tendría que explicarlo más, pero no es el tema).
Anarquista te hace tus ideas, tu forma de relacionarte, tu actitud y tu forma de vivir y actuar. Lo demás son perjuicios...
un saludo Kanya
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anarkqueerria
- Mensajes: 293
- Registrado: 18 Dic 2006, 13:43
buff te ha dado con la corbatita eh...kanya escribió:muchas gracias por vuestros apoyos.
Pero a la hora de la verdad, parece k hay una estetica casi militarizada para militar en segun que grupos. Por ejemplo, si salgo del curro en corbata y hay mani, pues ostia, la verdad k te entra apuro ser el unico con corbata entre algunos k hasta llevan crestas.
No se, se tiene siempre en la cabeza como k por llevar corbata te has vendido al sistema o algo asi, por mucho k me muestren fotos de antiguos anarquistas
Y respecto a lo de independizarme, a mi me resulta igual de duro k a cualkiera k tenga menos pasta. Pero la penya no entiende el concepto independizarse creo y por motivos k desconozko se piensan k para mi es facil.
Ya digo, k podria coger el piso k me ofrecen mis padres, pero no lo he admitido.
Es k klaro, aki hablamos de independencia...pero el limite es muy fino, hasta k punto acepto lo k me dan los viejos?! por k klaro, si me ponen la casa y el coche, es k vamos...k pongo yo?!
La dificultad mia para independizarme no es solo por mi parte, si no k los viejos tambien me tienen malcriau un poco. El proceso hacia la independencia personal es dificil, puesto que siempre he dependido de ellos, y es mas, espero mantener esa relacion de dependencia con ellos de por vida, asi komo ellos tambien dependen de mi para otras cosas.
No todo es k me esten sirviendo ellos a mi, ellos cuando me piden ayuda tambien se la ofrezko.
Por ejemplo, tengo clarisimo k a un asilo no van por mis guebos.
O yo k se, k me piden hacerles X, si puedo les hago X.
mira a mi me gustan los trajes, pero no necesito mil, tengo uno y lo uso hasta que se destruya, no hay mas. voy a asambleas o reuniones o conciertos o manis o charlas o debates o lo que sea con el traje y por ahora ni me han escupido ni me han matado...
esque me parece una gran sandez eso... haz lo que creas que es lo correcto y punto deja de agobiarte por los que te rodean...
nose yo por llevar traje o falda o unos vaqueros no me siento ni inferior ni superior a nadie esque solo faltaba...
cada uno viene de donde viene, tiene unos condicionantes especificos y debe luchar. nire baitan daude biak zapaltzailea ta zapaldua (dentro de mi estan los dos el oprimido y el opresor) cada uno hace su eleccion...
seras lo que quieras ser, no lo que tu posicion soicial te obligue a ser.
hace pocos dias lei como algunos concejales bajaron en un 40% si mal no recuerdo su sueldo pues les parecia excesivo. tenian la posiblidad de forrarse desfasadamente, si lo hubieran hecho no le extrañaria a nadie, pero optaron por bajar en una cantidad bastante considerable sus sueldos (cobrando aun asi bastante mas que cualquiera de mis sueldos eso si)
tu decides que hacer con tu vida.
kaleetan sua,
borroka ta sexua
ikusi arte estatua deuzestua...
borroka ta sexua
ikusi arte estatua deuzestua...
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RKI XTREMO
- Mensajes: 70
- Registrado: 13 Jul 2007, 12:11
saludos!!
Creo k hay mucha gente k confunde terminos y no tiene ni remota idea.No hace falta ser un tirado,ni un kostra con parches anarquicos,ni camisetas rotas con lejia,para ser un anarquista,incluso much@s de es@s kostras,no saben nada del movimiento,y solo se preocupan de ir ciegos de todo a todas horas.A mi por ejemplo,a veces me han llamado punki de postal,por no llevar cierta indumentaria, o por aficiones deportivas,como la nieve o el mar.Claro esta,a mi me la suda lo k diga la gente,yo siempre he sido,soy y sere anarquista (esto no es una moda),he tenido siempre un padre ideologico (currante de astilleros),y los primeros libros sobre el tema k cayeron en mis manos fueron de mi padre.
Lo de punki de escaparate,de corte ingles,o similar,cuando me lo dicen son siempre comentarios k no doy importancia (me lo dice gente de la rita pepera),incluso en conversaciones y discusiones me han llegao a enviar a vivir a la India.
Las indumentarias y apariencia fisica (lo k se ve de la persona),no son motivo para catalogarla y juzgarla aunque te dan pistas sobre tal.
Me han llegao a decir k la cresta k llevaba era para dar la nota y para llamar la atencion.
k bastard@s se suelen ver por Valencia!!
Creo k hay mucha gente k confunde terminos y no tiene ni remota idea.No hace falta ser un tirado,ni un kostra con parches anarquicos,ni camisetas rotas con lejia,para ser un anarquista,incluso much@s de es@s kostras,no saben nada del movimiento,y solo se preocupan de ir ciegos de todo a todas horas.A mi por ejemplo,a veces me han llamado punki de postal,por no llevar cierta indumentaria, o por aficiones deportivas,como la nieve o el mar.Claro esta,a mi me la suda lo k diga la gente,yo siempre he sido,soy y sere anarquista (esto no es una moda),he tenido siempre un padre ideologico (currante de astilleros),y los primeros libros sobre el tema k cayeron en mis manos fueron de mi padre.
Lo de punki de escaparate,de corte ingles,o similar,cuando me lo dicen son siempre comentarios k no doy importancia (me lo dice gente de la rita pepera),incluso en conversaciones y discusiones me han llegao a enviar a vivir a la India.
Las indumentarias y apariencia fisica (lo k se ve de la persona),no son motivo para catalogarla y juzgarla aunque te dan pistas sobre tal.
Me han llegao a decir k la cresta k llevaba era para dar la nota y para llamar la atencion.
k bastard@s se suelen ver por Valencia!!
Es que si se mezcla la decadecia del idealismo que empera en la actualidad con la sociedad de la apariencia, ¿qué tenemos?
Pues tenemos que para pensar de una determinada manera hay que vestir de una determinada forma.
"Mientras millones de personas se mueren de hambre
Tú te preocupas si yo como carne
Mientras miles de parados guardan la cola
Tu me criticas por beber coca-cola"
Pues tenemos que para pensar de una determinada manera hay que vestir de una determinada forma.
"Mientras millones de personas se mueren de hambre
Tú te preocupas si yo como carne
Mientras miles de parados guardan la cola
Tu me criticas por beber coca-cola"
"Nadie podrá vencer
Al viejo y nuevo clamor
Nadie podrá borrar
De nuestro valeroso corazón
El hambre de libertad"
Al viejo y nuevo clamor
Nadie podrá borrar
De nuestro valeroso corazón
El hambre de libertad"
parece que le estas dando muchas vueltas a lo de la corbata.Mira,cada uno es libre de elegir la estetica que mas le guste y eso no tiene nada que ver con su ideologia,de lo que te digan los demas no tienes que hacer ni caso(ni respecto a la estetica,ni respecto a lo que te digan porque tus padres tengan pasta,ni respecto a nada),tus ideas son tus ideas,y son las mismas lleves traje y corbata o lleves chupa y cresta.
Kanya, la dependencia de los padres es un estado provisional, en el que no por ello debems sentirnos inmovilizados, vendidos. Se trata de aclarar las ideas y lograr convivir de la forma más coherente con nosotrxs mismxs. Por supuesto, como se ha dicho antes, es diferente tener dinero a que tus padres tengan dinero. Sin embargo, me parecería incoherente vivir a todo lujo aprovecandote de ellxs. Creo q lo más coherente sería simplemente intentar lograr la independencia lo antes posible, y de momento, aprovechar tus circunstancias privilegiadas para luchar por lo que crees. Porque ser anarquista implica acción, no es simplemente creer en la utopía, sino luchar por construir el camino que nos permita ir poniéndola en práctica, poco a poco, pero desde ya. Tiempo, dinero, ganas, experiencia y algo de imaginación son los unicos factores que hacen falta, simplemente aprovechalos al máximo según dispongas... de cada unx según sus capacidades!
Rspecto al culto por la estética, más que un modo de provocación, creo que se ha convertido hoy en día en una respuesta frívola, superficial e hipócrita que sigue el juego al mismo sistema que en teoría pretende criticar.
Una persona que se cree superior por el hecho de llevar cresta no es solo engreída y prejuiciosa sino también da muestras de una inteligencia limitada y un razonamiento cuanto menos, simplista. La "necesidad" de expresión a través de la estética es mas antigua que efectiva para los objetivos prácticos de la lucha cotidiana, por lo que a menudo, yo, que soy prejuiciosa y lo sé, tacho de cantamañas a aquél que da prioridad a la exhibición de su persona, dejando en un segundo plano unos valores verdaderamente anarquistas como puede ser la opertura a lxs demás, la búsqueda de la solidaridad por encima unas fronteras absurdas, arbitrarias e impuestas.
"Mientras millones de personas se mueren de hambre
Tú te preocupas si yo como carne
Mientras miles de parados guardan la cola
Tu me criticas por beber coca-cola"
para terminar, Follatesa, siento decirte que esas cuatro líneas me parecen igual de simplistas y ofensivamente provocadoras para con la adopción de las diversas, comprometidas y conscientes estrategias a seguir para lograr el cambio social. Y una ofensa al movimiento por la liberación animal totalmente despectiva y fuera de lugar que no muestra más que una gran falta de análisis.
salud
Rspecto al culto por la estética, más que un modo de provocación, creo que se ha convertido hoy en día en una respuesta frívola, superficial e hipócrita que sigue el juego al mismo sistema que en teoría pretende criticar.
Una persona que se cree superior por el hecho de llevar cresta no es solo engreída y prejuiciosa sino también da muestras de una inteligencia limitada y un razonamiento cuanto menos, simplista. La "necesidad" de expresión a través de la estética es mas antigua que efectiva para los objetivos prácticos de la lucha cotidiana, por lo que a menudo, yo, que soy prejuiciosa y lo sé, tacho de cantamañas a aquél que da prioridad a la exhibición de su persona, dejando en un segundo plano unos valores verdaderamente anarquistas como puede ser la opertura a lxs demás, la búsqueda de la solidaridad por encima unas fronteras absurdas, arbitrarias e impuestas.
"Mientras millones de personas se mueren de hambre
Tú te preocupas si yo como carne
Mientras miles de parados guardan la cola
Tu me criticas por beber coca-cola"
para terminar, Follatesa, siento decirte que esas cuatro líneas me parecen igual de simplistas y ofensivamente provocadoras para con la adopción de las diversas, comprometidas y conscientes estrategias a seguir para lograr el cambio social. Y una ofensa al movimiento por la liberación animal totalmente despectiva y fuera de lugar que no muestra más que una gran falta de análisis.
salud
Lo de q se esta difuminando la linea que separa al obrero del burgues es algo que pienso pero que no logro concretar en una idea clara: es algo asi como lo de aburguesar al obrero que decia Jose Antonio? A ver si t animas a desarrollarlo, por que da gusto leerte, y los libros sobre teoria politica me aburren soberanamente: siempre necesito que alguien me los destilePiti escribió:Jejejejeje; muy buena Manu con la foto de Sacco y Vanzetti...la verdad es que estan muy elegantes y eran anarquistas
Lo que pasa que lo de llevar vestir de determinada manera esta muy ligada a la idea de ser anarquista y una determinada estética. Tiene que ver con la identificación de las ideas con jugar un rol estético. Forma parte de la crisis de los referentes libertarios (en este caso)...asi que mejor que olvides los sentimientos de culpa.
Sobre el origen social, lo mismo. El hecho de tener un origen burgués no te hace ser un explotador, por ejemplo; asi como tener un origen obrero no te hace ser un revolucionario. Ahora más que nunca, esto es una realidad; más cuando los límites de condición obrera y burguesa se estan difuminando lentamente (esto tendría que explicarlo más, pero no es el tema).
Anarquista te hace tus ideas, tu forma de relacionarte, tu actitud y tu forma de vivir y actuar. Lo demás son perjuicios...
un saludo Kanya
Muchachos: ahí tenéis a una vanguardia que lleva la antorcha hacia el futuro donde refulge la Nada": jorge (el d este foro)
La estupidez humana no tiene límites, no te preocupes. A mí me han llegado a decir que llevaba peinado de capitalista. 
"El congreso [de Bruselas de la AIT de 1868] declara:
1. Que la producción (el productor) únicamente puede conseguir la posesión de las máquinas mediante las asociaciones cooperativas y una organización de crédito mutuo. [...]".
1. Que la producción (el productor) únicamente puede conseguir la posesión de las máquinas mediante las asociaciones cooperativas y una organización de crédito mutuo. [...]".