Hola a todos, nueva por aquí, pero hace tiempo que voy leyendo algún post de estos foros...
Bueno, a lo que iba, ayer estaba leyéndome una serie de mensajes dejados en unos foros sobre parapsicologia (...) referentes a la matanza de todos los años de delfines en las costas japonesas, el tema se está deribando hacia unos asuntos un poco peliagudos, han salido los tipicos que nos tachan de hipócritas por ser vegetas ya que los humanos somos omnivoros, el caso es que no creo que tenga el nivel suficiente para enzarzarme en una discusión en la que entren temas biologicos, antropológicos... pero he podido leer algunos mensajes dejados aquí por foristas que creo tienen el nivel suficiente para callar algunas bocas.
Esto es solo una propuesta, si hay algun vegano (o no, que opine quien quiera solo faltaría ^^) que estubiera dispuesto a rebatir lo que al fin y al cabo son las mismas cuestiones de siempre... esta es la dirección:
http://www.mundoparapsicologico.com/can ... tegoria=13
Me molesta enormemente que nos tachen de incultos, más viendo algunos debates realmente interesantes entre defensores del veganismo y contrarios de esta postura, los encuentro de todo menos poco razonados y me jode que tengamos que quedar como estúpidos sentimentaloides...
En fin, ahí os lo dejo.
Un saludo a todos.
Algún vegano...
-
turiferario
- Mensajes: 2940
- Registrado: 20 Jun 2005, 18:14
vega
El vegetarianismo y el veganismo se basan en posicionamientos éticos razonados. No sé yo si un espacio dedicado a la parapsicología es el lugar adecuado para defenderlos. 
“Todo el problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están tan seguros de sí mismos, y la gente inteligente tan llena de dudas.”
- Bertrand Russell (A Word a Day)
- Bertrand Russell (A Word a Day)
Si, lo sé, pero por lo que estoy leyendo no se está tratando el tema desde una perspectiva "metafísica", si no que más bien se están soltando los mismos tópicos de siempre, lo cual señala lo creibles que resultan para muchas personas... bueno no se si hay un lugar apropiado o no para discutir este tema... expongo aquí uno de los mensajes para que os hagáis una idea:
Los vegetarianos son personas generalmente bastante radicales y bastante incultas para lo que les interesa. Veamos, la cadena alimenticia cataloga a las especies según su habitat y en función de su forma de alimentarse.
Nosotros, los humanos, somos omnívoros (es decir, comemos de todo) instintivamente les guste a los vegetarianos o no. ¿Acaso un león iba a escatimar en comerse a un sabroso vegetariano?
Estudios científicos demuestran que los hijos de los vegetarianos muestran un alto índice de diferentes deficiencias, que van desde las psíquicas a las físicas por causa de la prolongada falta de determinadas vitaminas y demas nutrientes animales necesarios para el ser humano (pues por genética los necesitamos para evolucionar físicamente).
Sobre la defensa de los animales, mejor pedir la opinión sobre...
Dedicado a los vegetarianos y a los defensores de los animales, que vienen a ser lo mismo, pero por si acaso
- Criar perros (¿acaso, si seguímos sus principios, no se crian en ambientes cerrados y contrarios a su habitat?)
- Criar aves en jaulas, (Muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
- Criar arácnidos y peces en terrarios y peceras, (muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
- Los simpáticos monos tailandeses que hacen las delicias de sus espectadores, han aprendido a base de ostias y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
- Los delfines de los delfinarios aprenden a base de pasar hambre, y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
- Los animales del zoo viven en espacios cerrados muchas veces no adecuados y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
- La ropa que visten muchas veces en su proceso se usan pigmentos o sustancias animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia".
- Los cosméticos que muchas veces consumen este tipo de gente se prueban en laboratorio en animales y no dicen "esta boca es mia".
- Cuando están enfermos usan medicamentos que se prueban previamente en animales y los defensores no dicen "esta boca es mia".
- La tapicería de los coches que muchos conducen están hechas con tejido proveniente de animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia".
- En las fiestas de Matanza, donde salen tan riquísimos chorizos y morcillas que llenan muchas barrigas se sacrifican millares de cerdos y los defensores no dicen "esta boc es mia"
- ¿Porque no hablan del hambre que quitan las gallinas y el resto de los animales en el tercer mundo?
- Por no hablar que muchos defensores de los animales no vegetarianos no dudarían en aceptar carne de delfín si se lo ofreciesen en virtud del Snobismo presente hoy en dia.
Así podría citar decenas de ejemplos pero no quiero alargarme mucho. Es muy facil ser un verde de sillón y no luchar por lo que verdaderamente importa.
Mientras haya vegetarianos, a mas chorizo, morcilla, chuletones y carne roja toca a los que no somos
Los vegetarianos son personas generalmente bastante radicales y bastante incultas para lo que les interesa. Veamos, la cadena alimenticia cataloga a las especies según su habitat y en función de su forma de alimentarse.
Nosotros, los humanos, somos omnívoros (es decir, comemos de todo) instintivamente les guste a los vegetarianos o no. ¿Acaso un león iba a escatimar en comerse a un sabroso vegetariano?
Estudios científicos demuestran que los hijos de los vegetarianos muestran un alto índice de diferentes deficiencias, que van desde las psíquicas a las físicas por causa de la prolongada falta de determinadas vitaminas y demas nutrientes animales necesarios para el ser humano (pues por genética los necesitamos para evolucionar físicamente).
Sobre la defensa de los animales, mejor pedir la opinión sobre...
Dedicado a los vegetarianos y a los defensores de los animales, que vienen a ser lo mismo, pero por si acaso
- Criar perros (¿acaso, si seguímos sus principios, no se crian en ambientes cerrados y contrarios a su habitat?)
- Criar aves en jaulas, (Muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
- Criar arácnidos y peces en terrarios y peceras, (muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
- Los simpáticos monos tailandeses que hacen las delicias de sus espectadores, han aprendido a base de ostias y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
- Los delfines de los delfinarios aprenden a base de pasar hambre, y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
- Los animales del zoo viven en espacios cerrados muchas veces no adecuados y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
- La ropa que visten muchas veces en su proceso se usan pigmentos o sustancias animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia".
- Los cosméticos que muchas veces consumen este tipo de gente se prueban en laboratorio en animales y no dicen "esta boca es mia".
- Cuando están enfermos usan medicamentos que se prueban previamente en animales y los defensores no dicen "esta boca es mia".
- La tapicería de los coches que muchos conducen están hechas con tejido proveniente de animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia".
- En las fiestas de Matanza, donde salen tan riquísimos chorizos y morcillas que llenan muchas barrigas se sacrifican millares de cerdos y los defensores no dicen "esta boc es mia"
- ¿Porque no hablan del hambre que quitan las gallinas y el resto de los animales en el tercer mundo?
- Por no hablar que muchos defensores de los animales no vegetarianos no dudarían en aceptar carne de delfín si se lo ofreciesen en virtud del Snobismo presente hoy en dia.
Así podría citar decenas de ejemplos pero no quiero alargarme mucho. Es muy facil ser un verde de sillón y no luchar por lo que verdaderamente importa.
Mientras haya vegetarianos, a mas chorizo, morcilla, chuletones y carne roja toca a los que no somos
yo les respondería esto:
- Criar perros (¿acaso, si seguímos sus principios, no se crian en ambientes cerrados y contrarios a su habitat?)
Cuántos defensores de animales conoces que crien perros enjaulados???
- Criar aves en jaulas, (Muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
Vaya, incluso los q sólo somo vegetarianos nos solemos esforzar por consumir huevos de gallinas camperas, no enjauladas.
- Criar arácnidos y peces en terrarios y peceras, (muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
Insisto, a qué veganos conoces q tengan bichos e terrarios, además de q son exóticos y deberían estar en su hábitat correspondiente (para hablar de perros y gatos como animalesde compañía, abrimos otro hilo si quieres)
- Los simpáticos monos tailandeses que hacen las delicias de sus espectadores, han aprendido a base de ostias y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
De hecho, yo suelo ir al circo a disfrutar viendo cómo pegan latigazos a los tgres. AAh no, esera, me he confundido, hago boikot a circos donde utilicen animales.
- Los delfines de los delfinarios aprenden a base de pasar hambre, y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
Aplícate lo mismo q la anterior
- Los animales del zoo viven en espacios cerrados muchas veces no adecuados y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia". Insisto, hay muchas campañas de boikot a zoos y demás...
- La ropa que visten muchas veces en su proceso se usan pigmentos o sustancias animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia". Procuramos evitar eso, algunos hasta reciclamos ropa y todo, y los veganos ni siquiera consumen lana.
- Los cosméticos que muchas veces consumen este tipo de gente se prueban en laboratorio en animales y no dicen "esta boca es mia".
De hecho nos proporcionamos listas sobre aquellas marcas que experimentan y las q no..para aprovechar estas últimas.
- Cuando están enfermos usan medicamentos que se prueban previamente en animales y los defensores no dicen "esta boca es mia".
Veo q no te has enterado de muchas campañas contra farmacéuticas y el aprovechamiento de remedios naturales.
- La tapicería de los coches que muchos conducen están hechas con tejido proveniente de animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia". oh sí, claro, me acuerdo e aquel tipo vegano escogiendo su mercedes con tapicería de cuero...
- En las fiestas de Matanza, donde salen tan riquísimos chorizos y morcillas que llenan muchas barrigas se sacrifican millares de cerdos y los defensores no dicen "esta boc es mia" yo no e de donde te sacas esto, precisamente hacen boikot claro no comiendo los productos, ni de matanza ni nada. Y cada cual hará en su pueblo lo q crea conveniente
- ¿Porque no hablan del hambre que quitan las gallinas y el resto de los animales en el tercer mundo? Porque poca hambre quitan las gallinas en muchos países de tercer mundo.
- Por no hablar que muchos defensores de los animales no vegetarianos no dudarían en aceptar carne de delfín si se lo ofreciesen en virtud del Snobismo presente hoy en dia.
- Criar perros (¿acaso, si seguímos sus principios, no se crian en ambientes cerrados y contrarios a su habitat?)
Cuántos defensores de animales conoces que crien perros enjaulados???
- Criar aves en jaulas, (Muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
Vaya, incluso los q sólo somo vegetarianos nos solemos esforzar por consumir huevos de gallinas camperas, no enjauladas.
- Criar arácnidos y peces en terrarios y peceras, (muchos defensores lo hacen) y no dicen "esta boca es mia".
Insisto, a qué veganos conoces q tengan bichos e terrarios, además de q son exóticos y deberían estar en su hábitat correspondiente (para hablar de perros y gatos como animalesde compañía, abrimos otro hilo si quieres)
- Los simpáticos monos tailandeses que hacen las delicias de sus espectadores, han aprendido a base de ostias y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
De hecho, yo suelo ir al circo a disfrutar viendo cómo pegan latigazos a los tgres. AAh no, esera, me he confundido, hago boikot a circos donde utilicen animales.
- Los delfines de los delfinarios aprenden a base de pasar hambre, y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia".
Aplícate lo mismo q la anterior
- Los animales del zoo viven en espacios cerrados muchas veces no adecuados y los defensores de los animales no dicen "esta boca es mia". Insisto, hay muchas campañas de boikot a zoos y demás...
- La ropa que visten muchas veces en su proceso se usan pigmentos o sustancias animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia". Procuramos evitar eso, algunos hasta reciclamos ropa y todo, y los veganos ni siquiera consumen lana.
- Los cosméticos que muchas veces consumen este tipo de gente se prueban en laboratorio en animales y no dicen "esta boca es mia".
De hecho nos proporcionamos listas sobre aquellas marcas que experimentan y las q no..para aprovechar estas últimas.
- Cuando están enfermos usan medicamentos que se prueban previamente en animales y los defensores no dicen "esta boca es mia".
Veo q no te has enterado de muchas campañas contra farmacéuticas y el aprovechamiento de remedios naturales.
- La tapicería de los coches que muchos conducen están hechas con tejido proveniente de animales, y los defensores no dicen "esta boca es mia". oh sí, claro, me acuerdo e aquel tipo vegano escogiendo su mercedes con tapicería de cuero...
- En las fiestas de Matanza, donde salen tan riquísimos chorizos y morcillas que llenan muchas barrigas se sacrifican millares de cerdos y los defensores no dicen "esta boc es mia" yo no e de donde te sacas esto, precisamente hacen boikot claro no comiendo los productos, ni de matanza ni nada. Y cada cual hará en su pueblo lo q crea conveniente
- ¿Porque no hablan del hambre que quitan las gallinas y el resto de los animales en el tercer mundo? Porque poca hambre quitan las gallinas en muchos países de tercer mundo.
- Por no hablar que muchos defensores de los animales no vegetarianos no dudarían en aceptar carne de delfín si se lo ofreciesen en virtud del Snobismo presente hoy en dia.
Tanto gilipollas y tan pocas balas.
¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?
http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/
¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?
http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/
Yo no soy vegano pero este hombre lo que es es tonto...
Este se ha creído la propaganda yanqui de que los vegetarianos y vegetarianas son niños pijos que un día fueron al McDonalds y les dio penita comerse la carne de una vaquita, pero que ya se les curará con el tiempo.
C'est très patetico
Este se ha creído la propaganda yanqui de que los vegetarianos y vegetarianas son niños pijos que un día fueron al McDonalds y les dio penita comerse la carne de una vaquita, pero que ya se les curará con el tiempo.
C'est très patetico
"Nadie podrá vencer
Al viejo y nuevo clamor
Nadie podrá borrar
De nuestro valeroso corazón
El hambre de libertad"
Al viejo y nuevo clamor
Nadie podrá borrar
De nuestro valeroso corazón
El hambre de libertad"
"Han salido los tipicos que nos tachan de hipócritas por ser vegetas ya que los humanos somos omnivoros"
Ese planteamiento es absurdo, no se puede ser hipócrita por ser vegano (aunque sí si eres antiespecista (1) y no eres vegano), en todo caso, uno sería hipócrita si dijera ser vegano pero no lo fuera en la practica, pero si uno afirmara que es un hipócrita por tal cosa sin conocer a la persona en cuestión, dicho razonamiento sería falaz y demagogico; sería falaz ya que no se puede afirmar o negar algo de lo que no existen pruebas para poder afirmarlo o negarlo, y demagogico ya que es completamente irrelevante si la persona que presenta los argumentos es un hipócrita o no.
"me jode que tengamos que quedar como estúpidos sentimentaloides... "
La ideología vegana antiespecista no debería basarse en los sentimientos, ya que nuestros argumentos serían subjetivos y eso perjudicaría el movimiento. La ideología de un vegano antiespecista debería basarse en la consideración igualitaría de todos los seres sintientes y no en si a uno le parece mal o bien el trato que recibe una vaca o una ternera siendo que mal y bien son términos relativos. Un argumento subjetivo sería que a nosotros "no nos gusta" como se les trata a por ejemplo una vaca en cuestión, la base central para argumentar sería en si le gusta o no a dicha vaca en cuestión, ya que es dicha vaca la que es perjudicada.
Contestando al texto que nos ha facilitado carlotav:
"Los vegetarianos son personas generalmente bastante radicales y bastante incultas para lo que les interesa."
Primero, la persona en cuestión que argumenta debería aclarar que es lo que es para él una persona radical.
Segundo, si se refiere a que los vegetarianos (aclaro que la persona que argumenta se refiere a los vegetarianos que lo son por ética) en si son personas incultas en temas de explotación animal, no le puedo negar que muchos que sí lo son, pero eso primero es completamente irrelevante ya que se centra en las personas a las que argumenta y no en los argumentos en si. Y aparte, el la persona que argumenta está generalizando, ya que no alguien por ser vegetariano es una persona inculta en temas de explotación animal.
"Veamos, la cadena alimenticia cataloga a las especies según su habitat y en función de su forma de alimentarse.
Nosotros, los humanos, somos omnívoros (es decir, comemos de todo) instintivamente les guste a los vegetarianos o no. "
Es cierto que los humanos somos omnívoros, quiere decir que podemos comer de todo, pero no que debamos, una dieta vegana es posible y factible.
"Acaso un león iba a escatimar en comerse a un sabroso vegetariano?"
No, pero esque el león primariamente debería comerse a dicha persona (si esto ocurriera en la practica) para sobrevivir.
De todas formas, nosotros no deberíamos basarnos en lo que hacen otros animales a la hora de hacer lo que nosotros hacemos, en la practica está ideología aceptaría como ético todo aquello que hicieran o hayan hecho el resto de animales tal como la violación o el asesinato de crías de una misma especie.
"Estudios científicos demuestran que los hijos de los vegetarianos muestran un alto índice de diferentes deficiencias, que van desde las psíquicas a las físicas por causa de la prolongada falta de determinadas vitaminas y demas nutrientes animales necesarios para el ser humano (pues por genética los necesitamos para evolucionar físicamente). "
Si bien es cierto que hay personas vegetarianas con hijos vegetarianos que sufren de deficiencias vitaminicas no son para nada por el no-consumo de la carne animal, sino por una mala alimentación. Al igual que también hay personas que consumen carne animal y también sufren dichas deficiencias por el mismo motivo.
Yoskan ya ha aclarado el resto.
1 . El antiespecismo es un movimiento contrario al especimo. El especismo es la discriminación de intereses en función de la especie.
Ese planteamiento es absurdo, no se puede ser hipócrita por ser vegano (aunque sí si eres antiespecista (1) y no eres vegano), en todo caso, uno sería hipócrita si dijera ser vegano pero no lo fuera en la practica, pero si uno afirmara que es un hipócrita por tal cosa sin conocer a la persona en cuestión, dicho razonamiento sería falaz y demagogico; sería falaz ya que no se puede afirmar o negar algo de lo que no existen pruebas para poder afirmarlo o negarlo, y demagogico ya que es completamente irrelevante si la persona que presenta los argumentos es un hipócrita o no.
"me jode que tengamos que quedar como estúpidos sentimentaloides... "
La ideología vegana antiespecista no debería basarse en los sentimientos, ya que nuestros argumentos serían subjetivos y eso perjudicaría el movimiento. La ideología de un vegano antiespecista debería basarse en la consideración igualitaría de todos los seres sintientes y no en si a uno le parece mal o bien el trato que recibe una vaca o una ternera siendo que mal y bien son términos relativos. Un argumento subjetivo sería que a nosotros "no nos gusta" como se les trata a por ejemplo una vaca en cuestión, la base central para argumentar sería en si le gusta o no a dicha vaca en cuestión, ya que es dicha vaca la que es perjudicada.
Contestando al texto que nos ha facilitado carlotav:
"Los vegetarianos son personas generalmente bastante radicales y bastante incultas para lo que les interesa."
Primero, la persona en cuestión que argumenta debería aclarar que es lo que es para él una persona radical.
Segundo, si se refiere a que los vegetarianos (aclaro que la persona que argumenta se refiere a los vegetarianos que lo son por ética) en si son personas incultas en temas de explotación animal, no le puedo negar que muchos que sí lo son, pero eso primero es completamente irrelevante ya que se centra en las personas a las que argumenta y no en los argumentos en si. Y aparte, el la persona que argumenta está generalizando, ya que no alguien por ser vegetariano es una persona inculta en temas de explotación animal.
"Veamos, la cadena alimenticia cataloga a las especies según su habitat y en función de su forma de alimentarse.
Nosotros, los humanos, somos omnívoros (es decir, comemos de todo) instintivamente les guste a los vegetarianos o no. "
Es cierto que los humanos somos omnívoros, quiere decir que podemos comer de todo, pero no que debamos, una dieta vegana es posible y factible.
"Acaso un león iba a escatimar en comerse a un sabroso vegetariano?"
No, pero esque el león primariamente debería comerse a dicha persona (si esto ocurriera en la practica) para sobrevivir.
De todas formas, nosotros no deberíamos basarnos en lo que hacen otros animales a la hora de hacer lo que nosotros hacemos, en la practica está ideología aceptaría como ético todo aquello que hicieran o hayan hecho el resto de animales tal como la violación o el asesinato de crías de una misma especie.
"Estudios científicos demuestran que los hijos de los vegetarianos muestran un alto índice de diferentes deficiencias, que van desde las psíquicas a las físicas por causa de la prolongada falta de determinadas vitaminas y demas nutrientes animales necesarios para el ser humano (pues por genética los necesitamos para evolucionar físicamente). "
Si bien es cierto que hay personas vegetarianas con hijos vegetarianos que sufren de deficiencias vitaminicas no son para nada por el no-consumo de la carne animal, sino por una mala alimentación. Al igual que también hay personas que consumen carne animal y también sufren dichas deficiencias por el mismo motivo.
Yoskan ya ha aclarado el resto.
1 . El antiespecismo es un movimiento contrario al especimo. El especismo es la discriminación de intereses en función de la especie.
-
non profit
- Mensajes: 318
- Registrado: 16 Jul 2006, 13:35
Tú sí que sabes hacer amigos
A mi hacer el Khar me parece estúpido...estamos?
A mi hacer el Khar me parece estúpido...estamos?
Tanto gilipollas y tan pocas balas.
¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?
http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/
¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?
http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/
Te lo voy a decir una sola vez: si quieres participar en este foro debes de respetar las opiniones y posturas de los participantes en el mismo. Así que salidas de tono como estas ni una más.Kahr escribió:El vegetarianismo me parece una estupidez y el veganismo más aún.
Pero no pienso que un vegano no pueda estar bien alimentado. Aunque es innegable que le resulta más difícil estarlo.
"Estamos convencidos de que la libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y que el Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad"
¿De dónde sales tú?. ¿Para tí la vida es como una caja de bombones?.El vegetarianismo me parece una estupidez y el veganismo más aún.
Pero no pienso que un vegano no pueda estar bien alimentado. Aunque es innegable que le resulta más difícil estarlo.
Sino conoces un tema puedes hacer como los demás. Callarse coño. Es muy fácil. Sino estás dispuesto a leer miles de páginas sobre ello, de verdad, puedes optar por el silencio. Es muy sencillo, contrae los músculos de la mano para que tus dedos no se flexionen. Si te cuesta, inténtalo con ahínco. Y verás, como al final no habrás escrito nada. Y entonces quizá te acuestes pensando... Joder, qué tío tan listo soy. Antes que cagarla porque soy un inepto en esos temas he decidido no participar. Estoy orgulloso de mí mismo, ja, ja,ja.
Perfectamente. Yo soy vegano desde hace varios años y desde luego nunca he tenido ningun problema. Segun analisis que me he hecho por otras razones no hay detectada ninguna carencia en mi organismo, ni de vitaminas, ni de minerales.mayo68 escribió:Se puede tener una dieta en condiciones (sin deficiencias) siguiendo una dieta vegetariana?
Un mito en respecto con esto es que hay que cuidar mucho la comida para eliminar carencias, y resulta que uno de los problemas frecuentes en la sociedad es el exceso de colesterol, asi como frecuentemente la falta de vitaminas A o C, cosa que a nosotr*s (vegan*s) no nos afecta. Bueno, a vegetarian*s que consumen lacteos o huevos si les afecta, pues especialmente huevos y queso tienen contenidos de colesterol muy altos.
En mi caso no, ni leche, ni huevos ni ningun otro producto animal.... bueno, a veces no soy muy consecuente y como un poco de miel, pero tal vez una vez cada dos o tres meses.mayo68 escribió:Tomáis leche y huevos?