CNT si tiene presencia laboral. Quien lo niegue es que vive en Suecia o algo asi. Otra cosa es que esa presencia no sea muy grande. Pero en Murcia, Granada y otras partes tenemos varias secciones establecidas. Lo digo por propia experiencia.
Eso si: con los policias no tenemos presencia. He estado buscando unos antiguos archivos y acabo de ver otro caso de CGT pro-policia, en Jerez de la Frontera: CGT hizo manifestaciones, huelgas de hambre y cartas a periodicos para defender a 68 policias. Todo se puede leer en Diario de Jerez y en El Pais (como siempre, mejor la editorial andaluza).
En cuanto a la biblioteca de CGT, te dire, compañero, que yo ya sabia que el problema era de desorden. Pero yo lo que pido es que la gente de CGT hagan como nosotros; que la ordenemos nosotros mismos, y si alguien pide un libro y esta por ahi perdido, pues lo buscamos nosotros mismos, porque si esta desordenado es por nuestra culpa, no por el del interesado. A nosotros nos hizo mucha ilusion cuando en Granada vino bastante gente buscando libros de educacion libertaria. Como estabamos ordenando la biblioteca, la gente miraba los libros, porque ya habia bastantes cosas ordenadas. Pero habia una serie de libros desorganizados en la que nosotros, encantados, nos ocupamos. Que aprenda esa asquerosa empresa llamada CGT llena de liberados pro policias torturadores.
En cuanto a la media de edad, eso me trae sin cuidado. Lo unico que dire es que ese cegetero parte de un antiguo topico. En Granada la media esta en unos 35 años mas o menos. Pero si aun fuera cierto, ¿no seria bonito que jovenes y viejos compartiesemos una misma pasion? Cuando escuche ese topico, me llene de orgullo, a pesar de que es totalmente falso.
Le pedire a la gente de CGT que de vez en cuando echen un vistazo en nuestra pagina web y vera que todas las semanas tenemos conflictos laborales. Yo leo la prensa de CGT y os puedo asegurar que CNT es mucho mas activa. Lo que pasa es que CGT es muy chovinista. ¿Sabeis que dicen que en Granada la CNT estudiantes quedo liquidada porque todo se lo llevo CGT? Pues todo eso es falso. En Granada la seccion de Enseñanza de CNT es muchisimo mas grande, como se ha podido comprobar en las manifestaciones, en las publicaciones y en las acciones. En las manifas CGT no tenia ni a doce personas, y nosotros teniamos como minimo cincuenta (no todos afiliados aqui). Y sin embargo siguen diciendo que son mucho mas grandes que nosotros...
Es cierto que hay gente valiosa dentro de CGT, pero eso no es motivo de reunificacion. Lo que se debe hacer es captar a esos afiliados. Si se puede. Pero por favor, no os dejeis impresionar por CGT, que en realidad son mucho menos de lo que os creeis. La situacion de Granada se repite en otros muchos lugares, como en las islas Canarias.
Y al que "se estrena", le dire que lo que necesita CNT son nuevos afiliados. Si en tu pueblo o ciudad apenas existen, pues afiliate, porque entonces ya existiran un poco mas. Sobre todo en Cataluña, el autentico feudo de CGT, donde ahi CNT si que tiene poco que hacer. Aunque esto ya no lo digo por propia experiencia. El principal trabajo de CNT en la actualidad es el de captar muchisimos afiliados para ser un sindicato fuerte y volver a demostrar al mundo lo que ya demostramos. ¡Salud!
CGT en el punto de mira
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menos niñerias y + curro
sisco y demas fulanitos menos pajas mentales y más curraros la faena, que el anarcosindicalismo es sobretodo mucho curro.
ya esta bien de meteros tanto con CGT, ellos que hagan lo suyo,
vosotros lo vuestro pero no intentes competir como los niños habien quien hace y tiene más, que esto son chiquilladas.
salud
ya esta bien de meteros tanto con CGT, ellos que hagan lo suyo,
vosotros lo vuestro pero no intentes competir como los niños habien quien hace y tiene más, que esto son chiquilladas.
salud
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un paria
Vaya parece que como los trabajadores afiliados a la CGT defienden los ERE todo está bien, porque fue en asamblea la decisión y es como si fuera agua bendita, por mi parte esa asamblea peca de imbecilidad supina. Yo en los diferentes sindicatos de la CNT donde he militado tenemos una cosa que se llama dignidad, conciencia de clase y coherencia. Si la empresa nos dice que nos paga por decir quien se va a la calle lo tenemos claro se va el patrón, en serio le decimos que se meta el dinero en el culo y que se valla a la mierda porque eso les guste o no a la CGT, CCOO UGT o cualquier sindicato es sobornar al sindicato para que acepte las reglas del juego que no son otras sino lo que el capital o sea el empresario diga, y repito que se vallan a la mierda y si no hay curro para mis compañeros nosotros buscamos la forma para que exista, no para que la empresa saque más beneficios con menos trabajadores. Nosostros no aceptamos la reglas del capitalismo peleamos contra él con todos los métodos a nuestro alcance. Sobre que CGT es el único sindicato que se opone a los ERE en correos por lo menpos la CNT también y además te invito a ver la página de la CNT.es, allí verás que nos movemos también en correos porque verás una fota de Tenerife. Y si no nos metemos más con SO no es cuestión de que nos metamos o no con ellos, tenemos nuestras críticas, en las coincidencias que tiene con CGT pero está claro que lo de CGT clama al cielo. Por cierto en CNT hay gente de todas clases en mi sindicato varios compañeros vienen de organizaciones marxistas y no pasa nada aceptan las normas de la CNT todas. Incluso alguno sigue pagando cuota y así se liberan de tener una secretaría en la CNT, aunque pegan carteles van a las concentraciones y no votan en las elecciones sindicales, y así son las cosas.
Salud.
Salud.
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Invitado
hay situaciones donde el despido es un hecho, gracias a la colaboración de los sindicatos CCOO-UGT, y ya no hay casi nada que hacer(si la empresa cierra, es que cierra) si hay trabajadores que quieren que se les negocie a la máxima su parte y encima aceptan repartirlo de forma equitativa entre ellos y confían mas en CGT que en el resto de sindicatos, es la asamblea la que manda. Claro está, siempre que no sean las decisiones medidas claramente anti-sindicales, como por ejemplo aumentar las horas extras y demas.
Si a tí eso te parece mal, pues es que no confías muchos en el poder de la base, y en la asamblea de trabajadores, ya no te digo si son los trabajadores de tu sección los que te mandatan eso.............
Por cierto, es verdad que en Correos CNT, también está en contra de la privatización, pero y sus movilizaciones??
Y en Renfe, en las manifestaciones que ha habido en defensa del ferrocarril público, ha estado CNT????
Si a tí eso te parece mal, pues es que no confías muchos en el poder de la base, y en la asamblea de trabajadores, ya no te digo si son los trabajadores de tu sección los que te mandatan eso.............
Por cierto, es verdad que en Correos CNT, también está en contra de la privatización, pero y sus movilizaciones??
Y en Renfe, en las manifestaciones que ha habido en defensa del ferrocarril público, ha estado CNT????
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Luis Nuevo
Mira, si a ciertos trabajadores les interesa prejubilarse, pillar una pasta con la indemnización y que sus puestos de trabajo se vean cubierto por trabajadores en precario de alguna subcontrata que lo firmen ellos.
Un sindicato no debería firmar nunca ningún despido, si hay despidos y no hay fuerza en la empresa para luchar que no se luche, que despidan y punto.
Un sindicato no debería firmar nunca ningún despido, si hay despidos y no hay fuerza en la empresa para luchar que no se luche, que despidan y punto.
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un paria
Cuando se firma un ERE, no se puede argumentar que se firma porque lo hace CCOO y UGT, eso implica ha decir que CGT es lo mismo que CCOO y UGT. Es cierto, ellos firman las ett, la movilidad funcional y geográfica y un montón de cosas más, esa es su responsabilidad, CGT si firma un ERE es su responsabilidad no la de CCOO o UGT o LAB.
Hacer sindicalismo implica ciertamente aceptar que a veces no se puede hacer más de lo que se hace, bien, pero hay quien incluso que después de pasar por este mal trago aprende a diferenciar, puede que cambie su concepción de que es un sindicato y que es una correa del patrón. La CNT busca a ese trabajador por que se le ha encendido una bombilla difícil de quebrar, la dignidad. Me dices como respueta que es la asamblea quien manda, pero no lo firma la asamblea lo firma una Confederación es responsabilidad de ésta y no sólo de la asamblea, cualquier asamblea de cualquier SS de la CNT se rige por los acuerdos que ha emanado de los congresos de la CNT, para todo lo bueno y lo malo, la CNT tiene un acuerdo que no es negociable ni entra en venta, es claro no hay tu tía, no se aceptan los ERE, los que se afilian a la CNT y están en un conflicto saben que están sujetos a esos acuerdos, por lo tanto nos atenemos a ellos. Personalmente que alguien me tire al paro sea unos u otros pienso que son unos miserables, colaboran con la patronal y son un claro enemigo de clase, no quiero decir con ello que no sean buena gente he diho QUE ESA PRÁCTICA VA CONTRA LOS TRABAJADORES, POR LO TANTO CONTRA LA CLASE TRABAJADORA.
Ya que contestas por lo menos deberías hacer caso a las sugerencias lo de Correos lo puedes ver en la página web cnt.es, ahí está la CNT es probable que en Renfe no estemos ni en muchas grandes empresas, es cierto pero eso suena niño chico los de CCOO o USO o ELA, INTERSINDICAL GALEGA están en conflictos donde CGT no está presente rabea, ¿?, lo que te digo es que en los cotidianos y puntuales conflictos en los que estamos presentes la CNT se financia a sí misma, mantiene locales, peleamos, declaramos huelgas, todo bajo nuestro concepto sin liberados ni ostias, y existimos mal que les pese, además no lo hacemos muy mal porque sino ya no existiríamos, ya llegarán los momentos de crecer más, o no, lo cierto es que demostramos que nuestra estrategia sindical es mucho más honesta y coherente que la de CGT o CCOO, y aledaños, eso es indiscutible, si es verdad es que no somos sombra de lo que fuimos también, pero no es menos cierto que CGT evoluciona a hacia las CCOO de los 79, y bueno que sean ustedes felices en ese viaje, allá penas. Lo que digo es que ese viaje que comenzó en el congreso extraño de Valencia no es el nuestro, que vamos a seguir peleando a nuestra manera y que firmar un ERE es una verguenza, traiciona a los compañeros y se le dan facilidaddes a la patronal que ya tiene bastante. Si se cierra una empresa se pelea si se despiden a compañeros se pelea, porque si luchas puedes perder si no luchas estás perdido, y ha ese camino de perdición no queremos ir.
"y dudo siempre cuando me anuncian la derrota de lo nuevo"DV
PD: ¿habrá algo más antisindical que despedir a tus compañeros de curro?, porque prefiero que voten que se hagan horas que es más solidario,. que te tiren a la calle los que se supone que están contigo para defenderte, ¿?.
SALUD.
Hacer sindicalismo implica ciertamente aceptar que a veces no se puede hacer más de lo que se hace, bien, pero hay quien incluso que después de pasar por este mal trago aprende a diferenciar, puede que cambie su concepción de que es un sindicato y que es una correa del patrón. La CNT busca a ese trabajador por que se le ha encendido una bombilla difícil de quebrar, la dignidad. Me dices como respueta que es la asamblea quien manda, pero no lo firma la asamblea lo firma una Confederación es responsabilidad de ésta y no sólo de la asamblea, cualquier asamblea de cualquier SS de la CNT se rige por los acuerdos que ha emanado de los congresos de la CNT, para todo lo bueno y lo malo, la CNT tiene un acuerdo que no es negociable ni entra en venta, es claro no hay tu tía, no se aceptan los ERE, los que se afilian a la CNT y están en un conflicto saben que están sujetos a esos acuerdos, por lo tanto nos atenemos a ellos. Personalmente que alguien me tire al paro sea unos u otros pienso que son unos miserables, colaboran con la patronal y son un claro enemigo de clase, no quiero decir con ello que no sean buena gente he diho QUE ESA PRÁCTICA VA CONTRA LOS TRABAJADORES, POR LO TANTO CONTRA LA CLASE TRABAJADORA.
Ya que contestas por lo menos deberías hacer caso a las sugerencias lo de Correos lo puedes ver en la página web cnt.es, ahí está la CNT es probable que en Renfe no estemos ni en muchas grandes empresas, es cierto pero eso suena niño chico los de CCOO o USO o ELA, INTERSINDICAL GALEGA están en conflictos donde CGT no está presente rabea, ¿?, lo que te digo es que en los cotidianos y puntuales conflictos en los que estamos presentes la CNT se financia a sí misma, mantiene locales, peleamos, declaramos huelgas, todo bajo nuestro concepto sin liberados ni ostias, y existimos mal que les pese, además no lo hacemos muy mal porque sino ya no existiríamos, ya llegarán los momentos de crecer más, o no, lo cierto es que demostramos que nuestra estrategia sindical es mucho más honesta y coherente que la de CGT o CCOO, y aledaños, eso es indiscutible, si es verdad es que no somos sombra de lo que fuimos también, pero no es menos cierto que CGT evoluciona a hacia las CCOO de los 79, y bueno que sean ustedes felices en ese viaje, allá penas. Lo que digo es que ese viaje que comenzó en el congreso extraño de Valencia no es el nuestro, que vamos a seguir peleando a nuestra manera y que firmar un ERE es una verguenza, traiciona a los compañeros y se le dan facilidaddes a la patronal que ya tiene bastante. Si se cierra una empresa se pelea si se despiden a compañeros se pelea, porque si luchas puedes perder si no luchas estás perdido, y ha ese camino de perdición no queremos ir.
"y dudo siempre cuando me anuncian la derrota de lo nuevo"DV
PD: ¿habrá algo más antisindical que despedir a tus compañeros de curro?, porque prefiero que voten que se hagan horas que es más solidario,. que te tiren a la calle los que se supone que están contigo para defenderte, ¿?.
SALUD.
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Invitado
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Sisco
Me gustaria decir al de "menos niñerias y tal" que para mi es muy importante en criticar a CGT, porque me interesa mucho que CGT deje de considerarse anarcosindicalista y que lleve nuestra misma simbologia. ¿Por que? Pues porque se me acercan mucha gente que han sido puteadas por CGT echandome la bronca (como lo ois) porque creen que CGT y CNT es lo mismo. Mirad lo de la biblioteca de CGT Sevilla, en la que tambien se nos echo mierda a nosotros aunque no pintamos nada de nada: solamente que tenemos lo mismos colores que CGT. Estas confusiones son muy perjudiciales para CNT porque mucha gente identifican los marrones de CGT como si fueran tambien de CNT. Es cierto que CNT mete la pata tambien, pero que al menos la gente nos eche en cara nuestros propios errores, y no los de CGT, porque ocurre que "cuando CGT estornuda, CNT dice Jesus". Estamos pagando sus meteduras de pata.
Por eso me interesa que haya un distanciamiento entre CNT y CGT, pues como la reunificacion es imposible, pues creo que es necesario que no haya mas confusiones. Y asi cortamos por lo sano. Y si aun miembro de CGT aun se siente identificado con la CNT historica, pues le recomiendo que se afilie a CNT. Pues todos sabemos que dentro de CNT-AIT hay una gran cantidad de tendencias: se de un sindicato de CNT que no ve con malos ojos las elecciones sindicales. Lo que pasa es que no son mayoria, ni mucho menos. Es cierto que hay cosas que no queremos cambiar, pero es por principios: vendernos al Estado como hace CGT es algo indispensable, como discutir en una asamblea si unificarnos con Falange Española. Existen principios que no podemos abandonar. Pero hay cosas de CGT que podrian ser toleradas dentro de CNT; otras, no.
Y a pesar de todo esto, no hay posibilidades de reunificacion. Y ante esto yo pido que CGT debe distanciarse, por muchos motivos: han abandonado muchos principios de la CNT historica; se puede demostrar que hay anti-anarcosindicalistas dentro de CGT; estan mas cercanos a CCOO; reciben dinero del Estado... Se tienen que desengañar.
Por eso me interesa que haya un distanciamiento entre CNT y CGT, pues como la reunificacion es imposible, pues creo que es necesario que no haya mas confusiones. Y asi cortamos por lo sano. Y si aun miembro de CGT aun se siente identificado con la CNT historica, pues le recomiendo que se afilie a CNT. Pues todos sabemos que dentro de CNT-AIT hay una gran cantidad de tendencias: se de un sindicato de CNT que no ve con malos ojos las elecciones sindicales. Lo que pasa es que no son mayoria, ni mucho menos. Es cierto que hay cosas que no queremos cambiar, pero es por principios: vendernos al Estado como hace CGT es algo indispensable, como discutir en una asamblea si unificarnos con Falange Española. Existen principios que no podemos abandonar. Pero hay cosas de CGT que podrian ser toleradas dentro de CNT; otras, no.
Y a pesar de todo esto, no hay posibilidades de reunificacion. Y ante esto yo pido que CGT debe distanciarse, por muchos motivos: han abandonado muchos principios de la CNT historica; se puede demostrar que hay anti-anarcosindicalistas dentro de CGT; estan mas cercanos a CCOO; reciben dinero del Estado... Se tienen que desengañar.
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Invitado
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la polla
cancionero acrata.
Con cariño para el super numero uno del anarcosindicalismo, un humilde militante de cgt
La Polla Recors
"El pinguino".
No se puede conseguir,
parecerte a ti legal
y tampoco hay nadie que lo entienda
sufres mucho y sufres mal
Estás puesto en la verdad
de tu ultimo fanzine,
mejorando tus conocimientos
para cumplir tu deber.
Eres puro y buscas la pureza
pero como tú no hay tres
Todo lo mides, todo lo sabes,
tienes razones, tienes las claves.
Nos das cupones de salvación,
tú guardas nuestra revolución.
Tú nos puntuas, tú nos apruebas,
tú eres un bobo y no te enteras.
Espabila o moriras
más idiota que al nacer
Nos aburres, eres un palizas,
eres como un puto mártir.
La Polla Recors
"El pinguino".
No se puede conseguir,
parecerte a ti legal
y tampoco hay nadie que lo entienda
sufres mucho y sufres mal
Estás puesto en la verdad
de tu ultimo fanzine,
mejorando tus conocimientos
para cumplir tu deber.
Eres puro y buscas la pureza
pero como tú no hay tres
Todo lo mides, todo lo sabes,
tienes razones, tienes las claves.
Nos das cupones de salvación,
tú guardas nuestra revolución.
Tú nos puntuas, tú nos apruebas,
tú eres un bobo y no te enteras.
Espabila o moriras
más idiota que al nacer
Nos aburres, eres un palizas,
eres como un puto mártir.
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Precario
Querido Sisco, me resulta imposible cabrearme contigo porque eres exactamente igual que era yo, cuando me afilié a la CNT siendo un adolescente. Concretamente a tu admirada federación local de Granada, en la cual he militado durante unos seis-siete años, por lo que te aseguro que conozco el paño, y también a los que lo cortan, y cómo lo cortan.
Ni quiero ni puedo enfriar tu entusiasmo. Se por experiencia que hay una etapa en la que los argumentos simplemente nos resbalan y lo único que queremos es reafirmarnos. Con el tiempo te irás dando cuenta de dónde estás metido y con quién. Para ello será necesario que hagas alguna propuesta que contraríe lo más mínimo a los mayores -y ya me contarás lo que sucede-, que leas algunos libros no editados por la FAL, que conozcas lo que es la cruda realidad del trabajo y de los trabajadores, y en resumidas cuentas, que te lleves tantas desilusiones como yo me he llevado, hasta que llegue el momento en que te des cuenta de que simplemente te están engañando. Cuando llegues por tí mismo a ese punto, probablemente tendremos mucho de qué hablar.
Un saludo al abuelo, y pregúntale qué pasó con toda la generación de militantes que entró en los 90 en Granada. Pregúntate por qué no hay nadie que haga de puente entre ellos, los viejos, y vosotros, los jóvenes.
PD. Para saciar tu obsesión por los números. Siendo yo militante, no hará más de cinco años, una estadística interna bastante rigurosa que -hasta donde yo se- no ha vuelto a hacerse, daba una cifra total de afiliados a la CNT algo inferior a 3000 (tres mil). Te hablo de afiliados y no de militantes, cuya cifra es obviamente muy inferior. En los pocos años transcurridos, te aseguro que la CNT no ha experimentado ningún crecimiento vertiginoso hasta esa cifra de 70000 que tú acaricias. Esos son los cuentos del abuelo para que te duermas. También te puedo asegurar, porque es una evidencia, que la CGT os supera ampliamente en afiliación, de hecho es probable que la multiplique por diez. Lo cual no significa absolutamente nada, excepto para aquellos a los que os han inculcado la manía cuantitativa y sobre todo, un odio enfermizo hacia la CGT.
Ni quiero ni puedo enfriar tu entusiasmo. Se por experiencia que hay una etapa en la que los argumentos simplemente nos resbalan y lo único que queremos es reafirmarnos. Con el tiempo te irás dando cuenta de dónde estás metido y con quién. Para ello será necesario que hagas alguna propuesta que contraríe lo más mínimo a los mayores -y ya me contarás lo que sucede-, que leas algunos libros no editados por la FAL, que conozcas lo que es la cruda realidad del trabajo y de los trabajadores, y en resumidas cuentas, que te lleves tantas desilusiones como yo me he llevado, hasta que llegue el momento en que te des cuenta de que simplemente te están engañando. Cuando llegues por tí mismo a ese punto, probablemente tendremos mucho de qué hablar.
Un saludo al abuelo, y pregúntale qué pasó con toda la generación de militantes que entró en los 90 en Granada. Pregúntate por qué no hay nadie que haga de puente entre ellos, los viejos, y vosotros, los jóvenes.
PD. Para saciar tu obsesión por los números. Siendo yo militante, no hará más de cinco años, una estadística interna bastante rigurosa que -hasta donde yo se- no ha vuelto a hacerse, daba una cifra total de afiliados a la CNT algo inferior a 3000 (tres mil). Te hablo de afiliados y no de militantes, cuya cifra es obviamente muy inferior. En los pocos años transcurridos, te aseguro que la CNT no ha experimentado ningún crecimiento vertiginoso hasta esa cifra de 70000 que tú acaricias. Esos son los cuentos del abuelo para que te duermas. También te puedo asegurar, porque es una evidencia, que la CGT os supera ampliamente en afiliación, de hecho es probable que la multiplique por diez. Lo cual no significa absolutamente nada, excepto para aquellos a los que os han inculcado la manía cuantitativa y sobre todo, un odio enfermizo hacia la CGT.
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Luis Nuevo
Vamos a ver.... soy de cnt y quiero puntualizar cosillas.
El que diga que cnt tiene mas afiliados que cgt anda muy perdido.
El que diga que cnt tiene 70.000 (o cualquier número de 5 cifras) de afiliados anda muy perdido.
El que diga que cnt tiene más presencia sindical que cgt idem.
Ahora vamos a cuestiones más "finas":
El número de afiliados de la cnt es facilmente calculable (afiliados cotizantes, los demás no existen orgánicamente) y se hace creo que anualmente. De todas formas por los votos que tiene cada regional puedes poner un límite para arriba y para abajo... así que mira las actas del próximo PNRR.
Por cierto, esas cosas se miran en una cosa que se llama "documentación" que tiene el comité local y está a la disposición de cualquier afiliado, si no te lo han dicho te están engañando. Leétela para conocer la "vida oficial" de tu sindicato.
Que cnt tenga más "militantes" que cgt... Pues seguramente el % de gente de cgt que no pisa su local es mayor que en cnt (por lo que puedo ver a nivel local), incluso en algunas localidades puede ser mayor el número de afiliados que pasan por los locales de cnt que por los de cgt. Puede que si hay un despedido en un bar y hay que hacer concentraciones acuda más gente si es de cnt que si es de cgt (supongo que dependerá de localidades...), pero eso son todo criterios subjetivos. Seguro que en una empresa en que la cgt tenga bastantes afiliados/votantes/simpatizantes, como puede ser RENFE (u otras tantas, te aseguro que tienen muuucha mayor presencia en las empresas que cnt) cgt tiene poder de movilización, sobre todo cuando el resto de los sindicatos "pasan".
Pero vamos, el 99% de estas cosas se podrían decir de cc.oo. y cgt, y no significa que tengamos que irnos a los cocos ni unirnos con ellos ni nada, ¿no?.
cgt no dudo de que es un sindicato combativo, que está lleno de buena voluntad... pero creo que el aceptar unas normas-trampa (elecciones sindicales) su futuro está hipotecado.
Ya hemos visto que lo de "vaciar de contenido los comités de empresa" no lo han hecho cuando han podido.
Crecer a costa de gente que no se quiere/puede presentar por ccoo y ugt es muy peligroso y en muchos lugares lo están haciendo.
Mi mayor deseo es que cgt crezca como la espuma, eso significaría que la gente está desilusionada de los otros sindicatos e implicaría su total absorción por el sistema cuando impere la corrupción de los comités de empresa debida a las horas de liberación, subvenciones estatales y patronales..... ¿En cuantas empresas no se puede entrar si uno no es familiar de un "sindicalista?. ¿Cuanta gente no aceptaría enchufar a un familiar suyo? ¿Qué empresario no lo aprovecharía en futuras negociaciones?. De acuerdo, son elucubraciones, el tiempo nos lo dirá. En el momento que la práctica me demuestre que el modelo de cgt realmente funciona me cambio.
Estoy en contra de todo acercamiento entre los comités de ambos sindicatos. También de hacer campañas conjuntas, pero hallá cada sindicato. Creo que cgt miente cuando se defince como "anarcosindicalista", y más cuando dice ser la "verdadora continuadora" de la cnt de hasta el 36 (sí, esa que rechazó los comités paritarios).
En el trabajo me he entendido y entiendo muy bien con gente de cgt, pero tambien de ccoo y al hacer cosas no he dudado en colaborar pero teniendo presente que nuestros modelos sindicales son distintos, y en mi opinión cgt se parece más a una ccoo "libre de corrupción" que a cnt.
El que diga que cnt tiene mas afiliados que cgt anda muy perdido.
El que diga que cnt tiene 70.000 (o cualquier número de 5 cifras) de afiliados anda muy perdido.
El que diga que cnt tiene más presencia sindical que cgt idem.
Ahora vamos a cuestiones más "finas":
El número de afiliados de la cnt es facilmente calculable (afiliados cotizantes, los demás no existen orgánicamente) y se hace creo que anualmente. De todas formas por los votos que tiene cada regional puedes poner un límite para arriba y para abajo... así que mira las actas del próximo PNRR.
Por cierto, esas cosas se miran en una cosa que se llama "documentación" que tiene el comité local y está a la disposición de cualquier afiliado, si no te lo han dicho te están engañando. Leétela para conocer la "vida oficial" de tu sindicato.
Que cnt tenga más "militantes" que cgt... Pues seguramente el % de gente de cgt que no pisa su local es mayor que en cnt (por lo que puedo ver a nivel local), incluso en algunas localidades puede ser mayor el número de afiliados que pasan por los locales de cnt que por los de cgt. Puede que si hay un despedido en un bar y hay que hacer concentraciones acuda más gente si es de cnt que si es de cgt (supongo que dependerá de localidades...), pero eso son todo criterios subjetivos. Seguro que en una empresa en que la cgt tenga bastantes afiliados/votantes/simpatizantes, como puede ser RENFE (u otras tantas, te aseguro que tienen muuucha mayor presencia en las empresas que cnt) cgt tiene poder de movilización, sobre todo cuando el resto de los sindicatos "pasan".
Pero vamos, el 99% de estas cosas se podrían decir de cc.oo. y cgt, y no significa que tengamos que irnos a los cocos ni unirnos con ellos ni nada, ¿no?.
cgt no dudo de que es un sindicato combativo, que está lleno de buena voluntad... pero creo que el aceptar unas normas-trampa (elecciones sindicales) su futuro está hipotecado.
Ya hemos visto que lo de "vaciar de contenido los comités de empresa" no lo han hecho cuando han podido.
Crecer a costa de gente que no se quiere/puede presentar por ccoo y ugt es muy peligroso y en muchos lugares lo están haciendo.
Mi mayor deseo es que cgt crezca como la espuma, eso significaría que la gente está desilusionada de los otros sindicatos e implicaría su total absorción por el sistema cuando impere la corrupción de los comités de empresa debida a las horas de liberación, subvenciones estatales y patronales..... ¿En cuantas empresas no se puede entrar si uno no es familiar de un "sindicalista?. ¿Cuanta gente no aceptaría enchufar a un familiar suyo? ¿Qué empresario no lo aprovecharía en futuras negociaciones?. De acuerdo, son elucubraciones, el tiempo nos lo dirá. En el momento que la práctica me demuestre que el modelo de cgt realmente funciona me cambio.
Estoy en contra de todo acercamiento entre los comités de ambos sindicatos. También de hacer campañas conjuntas, pero hallá cada sindicato. Creo que cgt miente cuando se defince como "anarcosindicalista", y más cuando dice ser la "verdadora continuadora" de la cnt de hasta el 36 (sí, esa que rechazó los comités paritarios).
En el trabajo me he entendido y entiendo muy bien con gente de cgt, pero tambien de ccoo y al hacer cosas no he dudado en colaborar pero teniendo presente que nuestros modelos sindicales son distintos, y en mi opinión cgt se parece más a una ccoo "libre de corrupción" que a cnt.
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Sisco
Vaya, ahora me ponen canciones de la Polla, como si ese fuera un grupo autegestionado y anarquista.
Por otra parte, yo no soy mas anarquista que nadie, pero hay que tener muy claro que recibiendo dinero del gobierno no se puede ser muy anarquista. En CNT y otros grupos como CNA al menos tenemos un poco de coherencia.
Y yo no practico anarcosindicalismo en Internet. Si yo hablo aqui es para debatir, no para hacer sindicalismo ni nada de eso. El anarcosindicalismo se hace dentro del mundo laboral (y estudiantil). No se por que decis que yo niego al anarcosindicalismo. Yo no lo he hecho. Lo que he hecho es criticar la estrategia de CGT y aclarar que ellos no tienen nada que ver. Evidentemente, yo hablo de las cosas que veo, y como no soy albañil, aunque estuve en un taller (pero entonces no militaba en CNT), pues hablo de las cosas que mejor se, o sea, de Enseñanza. Pero claro, vosotros despreciais esta seccion. Alla vosotros. Pero en esta seccion se consiguen muchos militantes. Y es el futuro. Y es donde hay una gran dinamica. Ademas, el apoyo cultural es importantisimo.
Y bueno, es muy facil hablar y luego decir "uno de CNT" y quedar como Dios. Pero en realidad eso no da demasiada credibilidad. Yo no voy por ahi diciendo que soy de CNT. Eso es algo que habeis intuido vosotros.
En Granada, la gente que hay de la decada de los 90 pueden ser unas 30 personas. O sea, que hay gente.
En cuanto al numero de militantes, os repito que cuando yo vi ciertos papeles, en la que figuraban 168 sindicatos de CNT (en las que faltaban mucchos, como por ejemplo el de Artes Graficas de Madrid), y que en bastante de ellos tenian un numero superior a Granada (en esta ciudad hay unos 100 afiliados, mas o menos, segun conte cuando estaba alli, hasta que perdi la cuenta). Y sobre todo, lo saco de un hombre que tiene mas credibilidad que todos nosotros juntos, no porque sea mas macho o mas campeon, sino porque ocupo cargos que le dan conocimientos de causas. Contradecirle seria como si un filosofo le contradice a un quimico en cuestiones de quimica. Por mi, que le contradiga si quieren, pero hay una persona que nos guste o no a manejado esos datos. Yo he escuchado todo tipo de cifras en 3 años: tres mil, cuatro mil, siete mil (antes yo crreia que esta era la cifra correcta), treinta mil, y setenta mil. Teniendo en cuenta que CGT da una cifra que es falsa (al menos hace unos años), treinta mil, pues no se por que se cabrean cuando un cenetista dice otras cifras. En Canarias, que lo sepais, son 7 miembros de CGT en TOTAL. En Granada no seran mas de 60 (estoy exagerando en su favor).
Y no me deis lecciones de anarcosindicalismo. No soy superman, pero vosotros tampoco sois un ejemplo. Y os recuerdo que es CGT la que boicotea a CNT en conflictos laborales. Aqui en Granada se ponian en la entrada diciendoles a la gente que CNT no podia arreglar nada. Esto ocurrio en un conflicto que tuvimos, y que al final ganamos, a pesar de las gilipolleces que decia CGT, que nos intento joder a muerte.
Y bueno, yo conozco a personas de treinta, cincuenta y ochenta años que dicen a todas horas que CGT es el principal enemigo de CNT, porque nos intentan usurpar, robar nuestro patrimonio, robar nuestros militantes... No puede haber paz entre estos dos sindicatos, lo que no significa que no pueda haber amistad entre los militantes.
Y bueno, ya conozco la fama de CNT Granada. Se las muchas broncas que ha habido con otras CNT de otras ciudades. Pero en Granada las cosas van bien, no como en otras CNT. Lo que muestra que vamos por un buen camino. Algo dificil en esta ciudad, que es la del Opus Dei y ultraconservadora.
Y si quereis darme lecciones de anarcosindicalismo, intentad decirme donde esta mi error y hablad de como se tiene que hacer. Porque lo unico que habeis hecho es decirme lo capullo que soy y tal. Yo ya he visto demasiadas cosas de CGT. Es una lastima que en otras ciudades haya una amistad entre CNT y el sindicato de policias y de carceleros, que hace lo que todos sabemos que hace. Alla ellos. Yo ya conozco las diferentes tendencias que hay dentro de CNT, y las hay que son partidarias de acercarse a CGT e incluso la union. Me pregunto que opinarian las victimas de las torturas infligidas por los maderos que fueron defendidos por CGT. Para que veais que dentro de CNT hay tambien gente de cuidado. Pero a mi eso no me preocupa: es bueno que hay diversidad dentro de CNT-AIT.
Por otra parte, yo no soy mas anarquista que nadie, pero hay que tener muy claro que recibiendo dinero del gobierno no se puede ser muy anarquista. En CNT y otros grupos como CNA al menos tenemos un poco de coherencia.
Y yo no practico anarcosindicalismo en Internet. Si yo hablo aqui es para debatir, no para hacer sindicalismo ni nada de eso. El anarcosindicalismo se hace dentro del mundo laboral (y estudiantil). No se por que decis que yo niego al anarcosindicalismo. Yo no lo he hecho. Lo que he hecho es criticar la estrategia de CGT y aclarar que ellos no tienen nada que ver. Evidentemente, yo hablo de las cosas que veo, y como no soy albañil, aunque estuve en un taller (pero entonces no militaba en CNT), pues hablo de las cosas que mejor se, o sea, de Enseñanza. Pero claro, vosotros despreciais esta seccion. Alla vosotros. Pero en esta seccion se consiguen muchos militantes. Y es el futuro. Y es donde hay una gran dinamica. Ademas, el apoyo cultural es importantisimo.
Y bueno, es muy facil hablar y luego decir "uno de CNT" y quedar como Dios. Pero en realidad eso no da demasiada credibilidad. Yo no voy por ahi diciendo que soy de CNT. Eso es algo que habeis intuido vosotros.
En Granada, la gente que hay de la decada de los 90 pueden ser unas 30 personas. O sea, que hay gente.
En cuanto al numero de militantes, os repito que cuando yo vi ciertos papeles, en la que figuraban 168 sindicatos de CNT (en las que faltaban mucchos, como por ejemplo el de Artes Graficas de Madrid), y que en bastante de ellos tenian un numero superior a Granada (en esta ciudad hay unos 100 afiliados, mas o menos, segun conte cuando estaba alli, hasta que perdi la cuenta). Y sobre todo, lo saco de un hombre que tiene mas credibilidad que todos nosotros juntos, no porque sea mas macho o mas campeon, sino porque ocupo cargos que le dan conocimientos de causas. Contradecirle seria como si un filosofo le contradice a un quimico en cuestiones de quimica. Por mi, que le contradiga si quieren, pero hay una persona que nos guste o no a manejado esos datos. Yo he escuchado todo tipo de cifras en 3 años: tres mil, cuatro mil, siete mil (antes yo crreia que esta era la cifra correcta), treinta mil, y setenta mil. Teniendo en cuenta que CGT da una cifra que es falsa (al menos hace unos años), treinta mil, pues no se por que se cabrean cuando un cenetista dice otras cifras. En Canarias, que lo sepais, son 7 miembros de CGT en TOTAL. En Granada no seran mas de 60 (estoy exagerando en su favor).
Y no me deis lecciones de anarcosindicalismo. No soy superman, pero vosotros tampoco sois un ejemplo. Y os recuerdo que es CGT la que boicotea a CNT en conflictos laborales. Aqui en Granada se ponian en la entrada diciendoles a la gente que CNT no podia arreglar nada. Esto ocurrio en un conflicto que tuvimos, y que al final ganamos, a pesar de las gilipolleces que decia CGT, que nos intento joder a muerte.
Y bueno, yo conozco a personas de treinta, cincuenta y ochenta años que dicen a todas horas que CGT es el principal enemigo de CNT, porque nos intentan usurpar, robar nuestro patrimonio, robar nuestros militantes... No puede haber paz entre estos dos sindicatos, lo que no significa que no pueda haber amistad entre los militantes.
Y bueno, ya conozco la fama de CNT Granada. Se las muchas broncas que ha habido con otras CNT de otras ciudades. Pero en Granada las cosas van bien, no como en otras CNT. Lo que muestra que vamos por un buen camino. Algo dificil en esta ciudad, que es la del Opus Dei y ultraconservadora.
Y si quereis darme lecciones de anarcosindicalismo, intentad decirme donde esta mi error y hablad de como se tiene que hacer. Porque lo unico que habeis hecho es decirme lo capullo que soy y tal. Yo ya he visto demasiadas cosas de CGT. Es una lastima que en otras ciudades haya una amistad entre CNT y el sindicato de policias y de carceleros, que hace lo que todos sabemos que hace. Alla ellos. Yo ya conozco las diferentes tendencias que hay dentro de CNT, y las hay que son partidarias de acercarse a CGT e incluso la union. Me pregunto que opinarian las victimas de las torturas infligidas por los maderos que fueron defendidos por CGT. Para que veais que dentro de CNT hay tambien gente de cuidado. Pero a mi eso no me preocupa: es bueno que hay diversidad dentro de CNT-AIT.
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Precario
"Aqui en Granada se ponian en la entrada diciendoles a la gente que CNT no podia arreglar nada. Esto ocurrio en un conflicto que tuvimos, y que al final ganamos, a pesar de las gilipolleces que decia CGT, que nos intento joder a muerte."
Especifica qué conflicto fue éste, por favor. Con qué empresa y en qué fechas. De lo contrario habrá que entender que estás calumniando.
Y olvida ya esa paranoia con los números. Verás, ese compañero de intachable credibilidad, por motivos que un psicólogo explicaría mejor que yo, es incapaz de reconocer que la CGT pueda tener ni un solo afiliado más que la CNT. Es una cosa patológica. Que la CGT tiene mayor implantación es una evidencia para cualquiera que no esté cegado por el sectarismo. Otra cosa es cómo se ha llegado a ese resultado. Lo que hay que valorar son los aspectos cualitativos, y no cuantitativos.
Me repatea ver que en vez de dar a la gente nueva una formación militante en condiciones, se siguen dedicando a inculcaros odios pleistocénicos y una visión de las cosas deforme y paranóica. Esta es la tradición granaína. Para lo único que os quieren, Sisco, es para que les peguéis los carteles
Especifica qué conflicto fue éste, por favor. Con qué empresa y en qué fechas. De lo contrario habrá que entender que estás calumniando.
Y olvida ya esa paranoia con los números. Verás, ese compañero de intachable credibilidad, por motivos que un psicólogo explicaría mejor que yo, es incapaz de reconocer que la CGT pueda tener ni un solo afiliado más que la CNT. Es una cosa patológica. Que la CGT tiene mayor implantación es una evidencia para cualquiera que no esté cegado por el sectarismo. Otra cosa es cómo se ha llegado a ese resultado. Lo que hay que valorar son los aspectos cualitativos, y no cuantitativos.
Me repatea ver que en vez de dar a la gente nueva una formación militante en condiciones, se siguen dedicando a inculcaros odios pleistocénicos y una visión de las cosas deforme y paranóica. Esta es la tradición granaína. Para lo único que os quieren, Sisco, es para que les peguéis los carteles