No se debe de colaborar en nada, en absolutamente nada con Democracia Nacional (DN). Es un partido fuertemente infliltrado por nacional socialistas (nazis), auque, al haber otras agrupaciones nazis no es "el partido" nazi. Además su estrategia política no es puramente nazi (lo que hace que otros partidos más coherentes con esa ideología como el MSR cuenten con más simpatias y adhesiones entre los nazis) Lo cual no quita para, como he dicho, que sea un partido con el que no hay que trabajar nada.
Si se infiltra en la "mesa del agua" en Alcala no digo que haya que salirse de tal plataforma (ya que eso es una victoria para ellos) sino denunciar lo que son ante las demás organizaciones. Si la voluntad de CGT es trabajar ese tema lo lógico es hacerlo pero sin colaborar con DN.
La situación se cuenta de una forma un tanto retorcida con la intención de deslegitimar a CGT, estar en una plataforma así no es "colaborar con los nazis" aunque si que sea legitimar o normalizar su presencia.
A mi el tema me da dudas ¿es mejor salirse de la plataforma y llevar una campaña en solitario (ya que con CNT tampoco sería posible? No lo sé, me gustaría que opinase gente de CGT del tema.
LA CGT JUNTO DEMOCRACIA NACIONAL EN ALCALA
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angry_brigade
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Borrico
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cgt henares
Sobre la Mesa del Agua de Alcalá de Henares
Hola a tod@s
Aunque tarde, ya que no frecuentamos asiduamente estos foros, queremos salir al paso de la cuestión que ha iniciado este debate.
Un miembro del SP de la CGT del Corredor del Henares asistió en representación del Sindicato a las primeras reuniones de la Mesa del Agua, que surgió tras la victoria electoral del PP en las elecciones municipales y su anuncio de privatización de la cuestión. Así, la Mesa del agua se crea como plataforma unitaria (todos contra el PP) de todo lo que se movia en lo social, lo sindical y lo político en Alcalá de Henares, como ente articulador de la respuesta ciudadana en contra de la privatización del servicio (hasta ahora municipal) del agua en la ciudad.
La cuestión es que el anterior modelo de gestión del agua estaba acabado, sobre todo debido a la enorme expansión inmobiliaria de Alcalá de Henares de los últimos años. El agua proveniente del Río Sorbe no da para más, y es necesario acometer una reforma en profundidad del sistema de gestión y distribución del agua potable.
Este hecho era compartido por todo el mundo, pero, evidentemente, existían múltiples diferencias sobre cómo encararlo: el PP nunca ha ocultado sus preferencias por la privatización, le anterior coalición gobernante (PSOE-IU) no habían aclarado su postura antes de la Elecciones municipales, pero en todo caso no planteaban crítica alguna a las causas del problema (boom inmobiliario, crecimiento urbano por encima de las posibilidades reales y paraiso de la especulación inmobiliaria).
Aparte de los partidos presentes en la Corporación municipal, existen otras voces, pero en ningún caso lo suficientemente fuertes como para hacerse oir por sí mismas (aquí estaríamos tanto la CGT como la CNT, Ecologistas en Acción, Asociaciones de vecin@s, etc.). En este sentido se acercó la CGT a la Mesa del Agua, intentando que ésta sirviera como altavoz de las voces minoritarias y críticas con el sistema asumido por PP-PSOE-IU.
No obstante, tras un par de reuniones, la Asamblea de CGT decidió que este foro no era el adecuado, por todo lo que hemos planteado, además de la presencia de DN (con cuyos "simpatizantes" también hemos tenido enfrentamientos en las calles agun@s miembros de CGT) y otros elementos igual de indeseables.
Pese a todo, las siglas de CGT aparecieron en algún folleto de este ente, al cual se le comunicó que en el futuro no apareciaran, cosa que se hizo.
Posteriormente, hubo otra ocasión en la cual la CGT se involucró en una actividad de la Mesa del Agua: un nutrido grupo de Cegetistas participaron en la manifestación que convocó la Mesa, en la que participaron más de 5.000 personas (la movilización más grande vivida en Alcalá de Henares, sólo superada posteriormente por la mani post-11-M). En aquella manifestación, como en ocasiones anteriores, la CGT expresó su propio discurso contra las privatizaciones mediante un conumicado propio, con argumento exactamente iguales que los que viene empleando en cualquiera de los muchos procesos privatizadores que se están dando en el Corredor del Henares, sea cual sea el color político de los Ayuntamientos que los acomenten.
Esto es lo que hay. Si alguien ve muy grave aparecer (por error) en un papel donde también está un partido filonazi com DN, puede deberse a un "dogmatismo bienintencionado", pero que nunca va a llegar a nada ya que (en nuestra opinión) la crítica no debe quedarse en esos detalles, sino ir al fondo de las cuestiones, que en este caso es lo que decidió a la CGT del Corredor del Henares a abandonar la dichosa Mesa del Agua y a expresarnos con nuestros propios argumentos, lo cuales daremos a conocer, si a alguien de este foro realmente le interesan.
Esperamos con esta respuesta dar por finalizado este estéril debate, animando a quienes quieran salir de la dinámica del cotilleo y la puñalada trapera entre l@s que (aunque nos pese) estamos en el mismo bando, a que nos pregunten directamente lo que quieran saber. En el directorio que se puede encontrar en http://www.cgt.es está la forma de contactar con nosotr@s.
CGT-HENARES
Aunque tarde, ya que no frecuentamos asiduamente estos foros, queremos salir al paso de la cuestión que ha iniciado este debate.
Un miembro del SP de la CGT del Corredor del Henares asistió en representación del Sindicato a las primeras reuniones de la Mesa del Agua, que surgió tras la victoria electoral del PP en las elecciones municipales y su anuncio de privatización de la cuestión. Así, la Mesa del agua se crea como plataforma unitaria (todos contra el PP) de todo lo que se movia en lo social, lo sindical y lo político en Alcalá de Henares, como ente articulador de la respuesta ciudadana en contra de la privatización del servicio (hasta ahora municipal) del agua en la ciudad.
La cuestión es que el anterior modelo de gestión del agua estaba acabado, sobre todo debido a la enorme expansión inmobiliaria de Alcalá de Henares de los últimos años. El agua proveniente del Río Sorbe no da para más, y es necesario acometer una reforma en profundidad del sistema de gestión y distribución del agua potable.
Este hecho era compartido por todo el mundo, pero, evidentemente, existían múltiples diferencias sobre cómo encararlo: el PP nunca ha ocultado sus preferencias por la privatización, le anterior coalición gobernante (PSOE-IU) no habían aclarado su postura antes de la Elecciones municipales, pero en todo caso no planteaban crítica alguna a las causas del problema (boom inmobiliario, crecimiento urbano por encima de las posibilidades reales y paraiso de la especulación inmobiliaria).
Aparte de los partidos presentes en la Corporación municipal, existen otras voces, pero en ningún caso lo suficientemente fuertes como para hacerse oir por sí mismas (aquí estaríamos tanto la CGT como la CNT, Ecologistas en Acción, Asociaciones de vecin@s, etc.). En este sentido se acercó la CGT a la Mesa del Agua, intentando que ésta sirviera como altavoz de las voces minoritarias y críticas con el sistema asumido por PP-PSOE-IU.
No obstante, tras un par de reuniones, la Asamblea de CGT decidió que este foro no era el adecuado, por todo lo que hemos planteado, además de la presencia de DN (con cuyos "simpatizantes" también hemos tenido enfrentamientos en las calles agun@s miembros de CGT) y otros elementos igual de indeseables.
Pese a todo, las siglas de CGT aparecieron en algún folleto de este ente, al cual se le comunicó que en el futuro no apareciaran, cosa que se hizo.
Posteriormente, hubo otra ocasión en la cual la CGT se involucró en una actividad de la Mesa del Agua: un nutrido grupo de Cegetistas participaron en la manifestación que convocó la Mesa, en la que participaron más de 5.000 personas (la movilización más grande vivida en Alcalá de Henares, sólo superada posteriormente por la mani post-11-M). En aquella manifestación, como en ocasiones anteriores, la CGT expresó su propio discurso contra las privatizaciones mediante un conumicado propio, con argumento exactamente iguales que los que viene empleando en cualquiera de los muchos procesos privatizadores que se están dando en el Corredor del Henares, sea cual sea el color político de los Ayuntamientos que los acomenten.
Esto es lo que hay. Si alguien ve muy grave aparecer (por error) en un papel donde también está un partido filonazi com DN, puede deberse a un "dogmatismo bienintencionado", pero que nunca va a llegar a nada ya que (en nuestra opinión) la crítica no debe quedarse en esos detalles, sino ir al fondo de las cuestiones, que en este caso es lo que decidió a la CGT del Corredor del Henares a abandonar la dichosa Mesa del Agua y a expresarnos con nuestros propios argumentos, lo cuales daremos a conocer, si a alguien de este foro realmente le interesan.
Esperamos con esta respuesta dar por finalizado este estéril debate, animando a quienes quieran salir de la dinámica del cotilleo y la puñalada trapera entre l@s que (aunque nos pese) estamos en el mismo bando, a que nos pregunten directamente lo que quieran saber. En el directorio que se puede encontrar en http://www.cgt.es está la forma de contactar con nosotr@s.
CGT-HENARES
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Grau, el paranoico
Ya está claro el tema del agua, la reunión y la participación de la CGT con el partido fascista Democracia Nacional. Personalmente, siempre pensé que debía haber algún error en todo eso pues por muy malos que sean los da la CGT es del todo punto impresentable e improbabel una combinación de intereses entre el cegetismo y el fascismo. Lo que resulta llamativo es la cantidad de veces que la CGT ha metido la pata en varios temas que no voy más que a enumerar : aquello de los funcionarios de prisiones, aquello de la policía autonómica catalana, aquello de las policías municipales de Jerez, etc, asuntos hoy solucionados gracias a las resoluciones adoptadas por la CGT en sus diferentes congresos que han dejado bien clara su postura.
Y sobre las puñaladas traperas que citan la CGT de Henares, que revisen algunos foros de esta web para comprobar cómo se dan puñaladas traperas tambien a otros, no nos creamos que somos nosotros sólos los "mártires" de la cosa. Aquí se reparte en todos los lados. Tristemente. Pero es así.
Y sobre las puñaladas traperas que citan la CGT de Henares, que revisen algunos foros de esta web para comprobar cómo se dan puñaladas traperas tambien a otros, no nos creamos que somos nosotros sólos los "mártires" de la cosa. Aquí se reparte en todos los lados. Tristemente. Pero es así.
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Invitado
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Invitado
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Si no es por no ir...
De nazi nada
En primer lugar saludos a todos los foristas, y empezar diciendo que decir que Democracia Nacional es nazi es como decir que el PP es nazi. Hay que criticar, pero con seso (si, seso, no sexo).
Segundo, ¿que alguien dice que el fin no juntifica los medios??, en este caso, si. Solo alguien tan obstinado en sus estrechas miras podría opinar que hay que salirse de la Plataforma del Agua. ¿Tan inseguros estáis de vuestras ideas que no podéis compartir pancarta con uno que no es igual que nosotros?? Hay que predicar con el ejemplo, y no ser tan intolerantes y estrechos, eso es lo que es ser nazi.
Tercero: recordar, por nada, vamos, que a la gente se le olvida siempre, que pese a todo, EL ENEMIGO ES EL SISTEMA, NO LOS PUTOS NAZIS....así que ESPABILAD, dejáos de tonterias pandilleras de mods, punk, skins, raperos y demás mierda, y a luchar de verdad!!!.
Por último decir que siempre se critica a los que quieren hacer algo bien hecho, para mi que es la envidia, reconozcamos que los únicos que hacen algo son CGT, y que la CNT no hace na de na. (perdon por los aludidos, se que es una generalización, pero algo de verdad esconde)
Segundo, ¿que alguien dice que el fin no juntifica los medios??, en este caso, si. Solo alguien tan obstinado en sus estrechas miras podría opinar que hay que salirse de la Plataforma del Agua. ¿Tan inseguros estáis de vuestras ideas que no podéis compartir pancarta con uno que no es igual que nosotros?? Hay que predicar con el ejemplo, y no ser tan intolerantes y estrechos, eso es lo que es ser nazi.
Tercero: recordar, por nada, vamos, que a la gente se le olvida siempre, que pese a todo, EL ENEMIGO ES EL SISTEMA, NO LOS PUTOS NAZIS....así que ESPABILAD, dejáos de tonterias pandilleras de mods, punk, skins, raperos y demás mierda, y a luchar de verdad!!!.
Por último decir que siempre se critica a los que quieren hacer algo bien hecho, para mi que es la envidia, reconozcamos que los únicos que hacen algo son CGT, y que la CNT no hace na de na. (perdon por los aludidos, se que es una generalización, pero algo de verdad esconde)
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Hada
DN es nazi, y CGT oportunista
A ese listo o lista que dice que Democracia Nacional no es nazi, le diré que en mi tierra los demócratas nacionales y sus amiguetes han atacado en varias ocasiones lugares frecuentados por inmigrantes, con destrozos y pintadas diversas.
En un lugar donde se reunían los de DN había grandes esvásticas en las paredes...
También han propinado palizas a moros, negros...
Bueno, creo que esto es nazismo. Te recuerdo que su lema en las últimas elecciones era "Alto a la invasión" (¿no es esto la xenofobia nazi?)
He leído el comunicado CGT, y me suena a excusa. Dice:
"En este sentido se acercó la CGT a la Mesa del Agua, intentando que ésta sirviera como altavoz de las voces minoritarias y críticas con el sistema asumido por PP-PSOE-IU."
Me suena a excusa porque hay que ser bastante ingenuo para pensar que la Mesa del Agua está ahí para que llegue la CGT autoerigida en representante de las voces minoritarias y la Mesa le haga de altavoz.
Además ¿cómo va a ser la Mesa del Agua crítica con PSOE e IU si estos partidos están dentro?
Así que la cuestión es ¿por qué entró CGT en la Mesa del Agua, a sabiendas de quién estaba dentro?.
Mi teoría es que la CGT está obsesionada con crecer y crecer, y esto le convierte en oportunista. También le desideologiza, le convierte, como los partidos políticos, en un ente centrado en figurar en todos los lados y captar votos en las elecciones sindicales, rellenar candidaturas, pillar subvenciones del Estado y mantener su burocracia asalariada de sindicalistas profesionales. Si hay que figurar junto con DN para todo ello, pues bueno. Si luego alguien nos lo recrimina, le diremos que fue un error. A nadar y a guardar la ropa.
Viva la CGT S.A.
En un lugar donde se reunían los de DN había grandes esvásticas en las paredes...
También han propinado palizas a moros, negros...
Bueno, creo que esto es nazismo. Te recuerdo que su lema en las últimas elecciones era "Alto a la invasión" (¿no es esto la xenofobia nazi?)
He leído el comunicado CGT, y me suena a excusa. Dice:
"En este sentido se acercó la CGT a la Mesa del Agua, intentando que ésta sirviera como altavoz de las voces minoritarias y críticas con el sistema asumido por PP-PSOE-IU."
Me suena a excusa porque hay que ser bastante ingenuo para pensar que la Mesa del Agua está ahí para que llegue la CGT autoerigida en representante de las voces minoritarias y la Mesa le haga de altavoz.
Además ¿cómo va a ser la Mesa del Agua crítica con PSOE e IU si estos partidos están dentro?
Así que la cuestión es ¿por qué entró CGT en la Mesa del Agua, a sabiendas de quién estaba dentro?.
Mi teoría es que la CGT está obsesionada con crecer y crecer, y esto le convierte en oportunista. También le desideologiza, le convierte, como los partidos políticos, en un ente centrado en figurar en todos los lados y captar votos en las elecciones sindicales, rellenar candidaturas, pillar subvenciones del Estado y mantener su burocracia asalariada de sindicalistas profesionales. Si hay que figurar junto con DN para todo ello, pues bueno. Si luego alguien nos lo recrimina, le diremos que fue un error. A nadar y a guardar la ropa.
Viva la CGT S.A.
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Delonay
La noticia, alucinante. El intento de justificar de algunos aterrador, que la cgt haga algo no quiere decir que los afiliados vayan detras como borregos intentando, justificar una metedura de pata asi, todos personas y colectivos de personas nos podemos equivocar, y parece que cgt ha rectificado(¿no?)...
Ir a una mesa asi..., si tienes fuerza es injustificable hacercarse a posturas tan tenues como puede ser las de iu o psoe, cuyo unico interes es rentabilizar politicamente y desgastar un gobierno del pp.
Si no tienes fuerza se justifica menos porque lo unico que haces es firmas manifiestos con tus siglas mientras que las redactan los poderosos.
Dignidad, por favor. Intentar hacer una campaña, concienciar a los trabajadores e intentar organizarlos para la lucha que ellos quieran llevar es la mision de un sindicato, no es mision de un sindicato dejarse ver porque si, no es intentar captar a progres que no tienen otra cosa que hacer, no es pactar con aquellos que buscan el poder.
Y mision de un trabajador concienciado (y no digamos de un anarquista) es aplastar a la derecha, ¿que no son nazis segun algunos?, pues mejor que cuando crezcan y se radicalicen ya seran mas dificiles de parar, cuado los armen empresas de seguridad, unan lazos con la extrema derecha europeda...etc,etc. Empiezan con "nosotros somos socialistas, estamos contra las etts, estamos por la ecologia, el vegetarianismo.." y cuando cogen fuerza empiezan a matar. Claro que es logico dar una paliza a los fachas, alejarlos y tenerlos controlados.
Espero que dentro de la cgt investiguen quien a vertido opiniones tan "poco firmes" sobre dn y lo controlen un poquito.
Ir a una mesa asi..., si tienes fuerza es injustificable hacercarse a posturas tan tenues como puede ser las de iu o psoe, cuyo unico interes es rentabilizar politicamente y desgastar un gobierno del pp.
Si no tienes fuerza se justifica menos porque lo unico que haces es firmas manifiestos con tus siglas mientras que las redactan los poderosos.
Dignidad, por favor. Intentar hacer una campaña, concienciar a los trabajadores e intentar organizarlos para la lucha que ellos quieran llevar es la mision de un sindicato, no es mision de un sindicato dejarse ver porque si, no es intentar captar a progres que no tienen otra cosa que hacer, no es pactar con aquellos que buscan el poder.
Y mision de un trabajador concienciado (y no digamos de un anarquista) es aplastar a la derecha, ¿que no son nazis segun algunos?, pues mejor que cuando crezcan y se radicalicen ya seran mas dificiles de parar, cuado los armen empresas de seguridad, unan lazos con la extrema derecha europeda...etc,etc. Empiezan con "nosotros somos socialistas, estamos contra las etts, estamos por la ecologia, el vegetarianismo.." y cuando cogen fuerza empiezan a matar. Claro que es logico dar una paliza a los fachas, alejarlos y tenerlos controlados.
Espero que dentro de la cgt investiguen quien a vertido opiniones tan "poco firmes" sobre dn y lo controlen un poquito.
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anonimo
El alcalde de mi pueblo es un "geta" pistonudo y a todos los inmigrantes les anda lamiendo el culo ...
Este sociata es de los que cobran sin sus trapicheos varios unos 2 millones al mes .y va a perderse el chollo de la solidaridad ; aunque sea los trae en su coche.
oficial por supuesto ...
" Cuando los extranjeros te quiten el pan de la boca, entonces y solo
entonces ya sera demasiado tarde ...."
Este sociata es de los que cobran sin sus trapicheos varios unos 2 millones al mes .y va a perderse el chollo de la solidaridad ; aunque sea los trae en su coche.
oficial por supuesto ...
" Cuando los extranjeros te quiten el pan de la boca, entonces y solo
entonces ya sera demasiado tarde ...."
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Invitado
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Bakunim tenía razón
Muy bien dicho por ahí arriba, EL ENEMIGO ES EL SISTEMA
QUIERO RESALTAR ESTO QUE SE DICE AQUÍ ARRIBA:
Tercero: recordar, por nada, vamos, que a la gente se le olvida siempre, que pese a todo, EL ENEMIGO ES EL SISTEMA, NO LOS PUTOS NAZIS....así que ESPABILAD, dejáos de tonterias pandilleras de mods, punk, skins, raperos y demás mierda, y a luchar de verdad!!!.
JODER, que se aplique todo el mundo el cuento
Ya basta de conciertitos y modas de mierda (a mi también me dan igual de asco los skins de uno u otro lado, raperos, punk, o lo que sea) A LAS BARRICADAS!!!!!!!!! CONTRA EL SISTEMA!!!!!!!
Tercero: recordar, por nada, vamos, que a la gente se le olvida siempre, que pese a todo, EL ENEMIGO ES EL SISTEMA, NO LOS PUTOS NAZIS....así que ESPABILAD, dejáos de tonterias pandilleras de mods, punk, skins, raperos y demás mierda, y a luchar de verdad!!!.
JODER, que se aplique todo el mundo el cuento
Ya basta de conciertitos y modas de mierda (a mi también me dan igual de asco los skins de uno u otro lado, raperos, punk, o lo que sea) A LAS BARRICADAS!!!!!!!!! CONTRA EL SISTEMA!!!!!!!