critica a un libreto primitivista

Conservacionismo, Antidesarrollismo, cuestionamiento de la tecnología, naturismo, alternativas al sistema industrial capitalista, cambio climático...
ser

critica a un libreto primitivista

Mensaje por ser » 28 Abr 2003, 11:51

critica a una propuesta de libreto primitivista
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NOTA: este texto es un borrador de lo que pretende ser un futuro libreto que trate el tema del anarcoprimitivismo desde una optica personal y vegana. habra puntos que no saldran aqui sobre acciones y formas de llevarlas a cabo en contra del sistema, otros que seran una recopilacion de textos de libros o de paginas de internet los cuales iran señalados en la bibliografia, otros que todavia no se han acabado y bueno... vereis que esta todo un poco desordenado. lo que aparecera sera un escrito para la revolucion de uno mismo basandonos en la coherencia lo mas posible. no es definitivo y lo que busco poniendolo aqui es la puesta en comun y una crítica constructiva para hacer lo mejor que pueda este proyecto. agradeceria que me citaseis fuentes en las que tambien me pueda informar y sobre todo sugerencias. gracias.

1. INTRODUCCION
2. DIETA
3. ROPA
4. VICIOS
5. MATERIAL TECNOLÓGICO
6. ESTRUCTURAS SOCIALES
7. MEDIOS DE COMUNICACIÓN
8. EDUCACION
9. VIVIENDA Y ALTERNATIVAS DE VIDA (OKUPAS, NEORURALISMO, ECOALDEAS, NOMADISMO,....)
10. ACCIONES DIRECTAS (ECOSABOTAJES, ESTRATEGIAS,....
11. BIBLIOGRAFIA

1.este texto viene a hablar de una lucha activa y directa hacia la megamáquina, tanto en acciones para acabar con ella como en formas de serle lo menos productivo. nos basaremos en una lucha basada en el respeto de los elementos de la naturaleza (excluyendo entre ellos al humano-consumidor) procurando dañarlos lo menos posible en acciones contra leviathan. esto, no es algo definitivio y exacto, sino que su intencion es de servir como guia para aquella gente que pretenda hacer de su vida una lucha a favor de la VIDA y que quiera mantener una coherencia lo más absoluta dentro de sus posibilidades ya que cada uno tiene sus límites porque, por ejemplo, no es lo mismo la coherencia y oposicion que tendra alguien en el monte siendo autosuficiente que alguien en medio de la urbe. eso si, toda actividad y toda oposicion al sistema sera poca ya que la lucha esta muy desigualada. comenzaremos dando algunos consejos de como llevar el dia a dia en nuestras actividades basicas. en cuanto a las actividades sustitorias, como bdice kaczynski creemos que las energías que deberiamos de emplear para recolectar, construir,.... no se llegan a consumir por lo que proponemos, que nuestras actividades sustitutorias tengan todas este fin. es decir la lucha en contra del sistema del modo que se quiera (escribiendo, haciendo senderismo, tocando, en nuestro trabajo,....) directa o indirectamente relacionados con el primitivismo y a la par reeducarnos para ser autosuficientes hasta llegado el momento de alejarse de la megamáquina. no nos cansaremos de repetir de que puede chocarle a mucha gente nuestras propuestas y quizas parecerle a alguno de "muy radicales" pero es que creemos que hay que atacar el problema de raiz. tambien puede ocurrir que haya muchas cosas a las que no hayamos echo referencia o no nos extengamos demasiado pero sera mayoria de las veces por falta de informacion; asi que invitamos a que ante cualquier sugerencia no se dude en escribirla y en reeditarlo adjuntando lo que se considere igual o mas importante y que nosotros no hayamos puesto. pensamos que es la una de las formas de dar a conocer formas de opsicion al sistema. insistimos en que mejoreis el presente escrito porque es lo que estamos haciendo nosotros y que no es otra cosa que recopilar datos interesantes de otros escitos. intentamos dar una informacion que cuesta encontrar porque evitan que lleguen a nuestras manos. nos estamos enfrentando cara a cara al sistema y como anarcoprimitivistas que somos no queremos cambiar a los dirigentes de la megamáquina sino de destruir la ya que es este mundo civilizado el que esta acabando con la VIDA. tambien para la gente que desee saber mas pondremos un listado de libros que dreemos interesantes.

2. no nos andaremos con rodeos. toda persona que pretenda oponerse a la explotacion, contaminacion, consumismo, ... debe como minimo ser vegano. no es necesario matar otras especies para vivir (y hablo de una vida sana sin ningun tipo de carencias) a parte de que consideramos igual el racismo que el especismo, es decir, vemos igual la tortura o discriminacion de un ser hacia otro por el simple hecho de ser de una raza o una especie distinta. todos somos iguales dentro del equilibrio del ecosistema y creerse superiores a otros nos parece repugnante. nosotros solemos gastar poquisimo en comida porque vamos a los mercados y a las fruterias a recoger todo aquello que vayan a tirar y es increible la cantidad de comida que conseguimos recolectar. la mayoria de las veces se la damos a amigos nuestros porque nos sobra. tambien solemos recoger comida de la basura, sobre todo las que estan delante de las panaderias porque suelen ser del mismo dia y que si se meten en el horno consigues autenticas esquisiteces. procuramos que sea todo alimentos vegetales pero si por algun casual encontramos alimentos derivados de animales tirados en la basura nos los comemos igual ya que se trata de comida que se va a tirar y lo principal es no consumir aunque sea para comprar alimentos vegetales. tambien solemos robar la comida en los supermercados menos en el Dia que se lo descuentan a los empleados. si te cogen no te pueden hacer nada como mucho obligarte a pagar y si no tienes dinero...corre. (faltan teXtos de REVOLUCION EXTREMA).

3. ¿por que seguir comprando ropa nueva? hay mogollon de ropa de segunda mano que se vende baratisima y no estamos hablando de tiendas de segunda mano que te clavan como si fuesen de primera. estamos hablando de tiendas como las de centro reto donde la ropa te vale muy poco (un euro y medio por un pantalon vaquero que esta en perfecto estado). creemos que no nos debe de preocupar si la ropa es de procedencia animal.estamos hablando de objetos que estan en contenedores y van directos a los vertederos, cogiéndolos no estamos apoyando su consumo sino estamos reciclando cosas que todavia valen y no se usan. pensamos que seria mucho peor comprar una prenda aunque no contenga nada prveniente de los animales. (mirar REVOLUCION EXTREMA).

4. de esto se ha encargado mucho el sistema. y es el hecho de que darnos apegados a el a traves de cosas que realmente son innecesarias y que por culpa de nuestra dependecia , no nos permita vivir fuera de el ya que fuera de este no las habria o seria costosas conseguirla. el lema de todo vendedor o publicista es el de creer al comprador quet todo objeto aparentemente innecesario es imprescindible para tener una vida plena. de otra manera, consumiendo cosas innecesarias estamos apoyando con nuestro dinero, trabajo y adiccion al sistema y de muy distintos aspectos. con las drogas, por ejemplo, no solo nos estamos esclavizando al sistema sino que tambien apoyamos las mafias, las prisiones, la explotacion de animales humanos y no-humanos,.... no tenemos nada en contra del consumo de drogas pero si del consumo de estos dentro del sistema. sabemos que el hombre siempre ha tomado drogas pero, con ello no apoyemos su comercio. ademas nuestro punto de vista es el de ser activos y de dedicar el mayor esfuerzo en la lucha. de todas formas poco tenemos que decirle a aquellos que cultivan sus propia droga solo, que se anden con ojo porque es la excusa perfecta para el sistema para acabar con ellos de forma legal. tambien somos conscientes de que el consumo de las drogas es una de las causas que provocan las mayores desgracias en el ser humano. un hecho innegable.

5. pensamos que el objetivo a atacar (principalmente) es el campo tecnológico. esto es, estamos en una civilizacion que se ha hecho depender de las máquinas. por lo cual creemos que es secundario el atacar a politicos, empresarios,... sino a aquellos que mantienen y aumentan nuestra dependencia a las maquinas. no estamos en contra de atentados ni de sabotajes, hacia politicos, empresas o por la liberacion animal (humana y no-humana). pero creemos que estas luchas se engloban en una y es la destruccion de la tecnologia que es de la que se sustenta los pilares de la megamaquina (civilizado). mientras tanto (hasta que no llegue el dia final) no nos oponemos al uso de maquinas mientras esto no nos suponga una dependencia y su uso sea exclusivamente para la lucha. debemos intentar vivir enganchados al menor numero de maquinas.

6. en este libreto estamos enumerando una serie de tentaculos propios del sistema (que no son todos) y uno de ellos son las estrucruras sociales. partimos de que seremos muy pocos y de que la gente a la cual queremos y forma parte de nuestra vida no lo comprenderan o simplemente estan demasiado comodos viviendo como viven (alla ellos) para seguir la lucha. la realidad es que la libertad de la tierra, de los animales y de la nuestra misma esta por encima de cualquier apego emocional y que jamas pondremos este por encima del resto. sabemos que es dificil ya que lo hemos vivido pero debemos pasar por ese mal trago una vez que nos hayamos decidido luchar de verdad. no estamos hablando de negarles la amistad sino que se trata de que hemos pasado a la accion y ellos sin embargo, han decidido no hacer nada y colaborar en el biocidio con su actitud. creemos que el pasar a la clandestinidad seria un paso a tomar, puede que de los ultimos pero conveniente.

7. en una sociedad de masas como la actual la mayoria ahoga a la minoria hasta engullirla bien para destruirla o bien para sacarle provecho y banalizar asi su filosofia. en esto juegan los medios de informacion un papel muy importante y es que estos influyen en la mayoria ya que todo el mundo esta enganchado a algun mediocreado por y para la masa. los medios de informacion influyen en la mentalidad de cualquier individuo por muy crítico que se considere. hay miles de mensajes subliminales que recibe en un dia un individuo y que se le mete en el coco y no hay forma sacarlos y sino preguntenle a un publicista. nos oponemos radicalmente. a ellos porque a parte de las influencias que ejercen sobre el individuo la manipulación de la información es brutal. proponemos que su uso se reduzca al minimo y que sea a traves de medios que nos hipnoticen lo menos posibles, mas alternativos y de fiar. de todas formas se deberia de tener mucho cuidado ya que la mayoria estaran siendo espiados por el sistema.
al margen de esto, existen otros metodos que sirven para comunicarse unos con otros, es a traves de estos donde el control social esta jugando un papel decisivo por lo que aconsejamos:
-no usar el telefono ni movil como mucho para quedar
-si se usa inernet, nunca dar informacion personal y nunca abrir muchas ventanas ya que espiandonos desde una pueden saber las que estamos viendo simultaneamente, incluso si tenemos el correo abierto o el msn.
- lo mejor es escribir cartas y mandarlas por envio urgente asi se puede saber si la han retenido mucho tiempo la carta. otra cosa, forrar el sobre
con papel carbon asi no podran leer el interior y una vez metida la carta pintar el sobre y cubrirlo todo de cinta adhesiva asi si la intentan abrir sera facil saberlo.

(añadir el MANUAL PRACTICO DE AUTOPROTECCION CONTRA EL CONTROL SOCIAL)

8. debemos seguir dos vias de educacion. la primera consistira en reeducarnos a nosotros mismos. ir eliminando todos los valores que nos ha inculcado el sistema y que impide que vivamos fuera de el. sabemos que nuestro desadoctrinamiento sera permanente y que jamas llegaremos a ser completamente libres del sistema pero es que ese es el camino que hay que seguir. referido a la segunda via es la de educar a las proximas generaciones. apoyamos las pedagogias permisivas (summerhill) y antiautoritarias viendonos (educadores) como simples consejeros ante la duda de un niño siempre y cuando el tambien nos lo pida. la educacion seria de todos en conjunto y no seria una labor unica y exclusiva ya que se trata de que todos sepamos hacer de todo, es decir, a ser autosuficientes. asi que no estamos de acuerdo conimonerle unos estudios o unos aprendizajes al niño sino que cada uno vaya a su ritmo y a su antojo (metodo por descubrimiento). no hacen falta escuelas todo lo que uno pueda aprender esta fuera de ella en el mundo real y no en un mundo de representaciones y de simbologias. esta educacion debe ser realizada lo mas alejada posible del sistema (de las ciudades de la civilizacion) ya que no lleva a ninguna parte la educacion libre dentro de una estructura opresora como bien muestra el escrito "hijos de la ira". asi que para la liberta de los venideros debemos vivir en un entorno natural y real. para todos los futuros padres les decimos que si van a tener un hijo que no sea dentro del sistema porque lo unico que conseguiran es perpetuar el pensamiento del mundo simbolico y crear una pieza mas de este engranaje a abatir. tambien creemos que antes de tener un hijo se debe de estar lo bastante alejado del sistema tanto fisica como psiquicamente para poder intoxicarlo lo menos posible. esta es el unico camino que hay para un futuro en el que la exista la VIDA junto con el ser humano. la otra seria la destruccion del ser humano en todo el mundo. asi que antes de tener un crio pensadlo bien.

9. (sin recopilar todos los datos)

10. (fundamentado en el ALF, ELF, ECOSABOTAJES)

11. BIBLIOGRAFIA:

-manifiesto unabomber (kaczynski)
-futuro primitivo (j. zerzan)
-el mito de la maquina (l. mumford)
-primitivismo e historia (m. amoros)
-summerhill (neill)
-hijos de la ira
-paz y orden (m. amoros)
-libres y salvajes
-el incesante atractivo del nacionalismo (f. perlman)
-revolucion extrema
- quien mato a ned ludd? (j. zerzan)
- textos:
ALF
ELF
ECOSABOTAJES
-paginas de internet (no me acuerdo de las direcciones y bueno... son mas que nada como referencia):
ecotopia
re-evolucion
anticivilizacion
libres y salvajes
alf
elf
ecoaldeas (como alternativas al sistema, aunque no sean del todo optimas)

hmm

Mensaje por hmm » 29 May 2003, 15:51

una pregunta en cuanto al tema de la comida no os parece ser un poco hipócritas el criticar el consumismo que hay en la sociedad y aprovecharos de éste mismo para alimentaros gratis? es decir si toda la peña pasase de comprar comida en las panaderias y fruterias donde decis que les sobra la comida no existirían tampoco, luego no podríais alimentaros de sus desechos.

Invitado

Mensaje por Invitado » 01 Jun 2003, 17:25

hablamos de comer de los desechos de fruterias y de panaderias (por ej.) porque estamos viviendo sobre cemento y no podemos ni sabemos ,todavia cultivar (permacultura). es por eso que mientras noo nos hayamos reeducados, desadoctrinados, desintoxicados de esta mierda de vida no podremos autoabastecernos. de hecho no consideramos esto como el fin de un primitivista sino de una postura la cual adoptas hasta no conseguir desaborregarnos. si la gente pasase de comprar en las panaderias y en las fruterias eso seria fantastico porque serian autosuficientes y la gente emplearia las tierras para su propio abastecimiento. salud y lucha hasta ser salvajes¡

Invitado

Mensaje por Invitado » 09 Jun 2003, 13:13

lo siento no me convence yo soy de los que cree que para luchar contra algo primero debes de dejar de proporcionarle cualquier tipo de apoyo, si no, estás siendo su cómplice. un saludo y gracias por tu respuesta.

Invitado

Mensaje por Invitado » 16 Jun 2003, 21:07

Anonymous escribió:lo siento no me convence yo soy de los que cree que para luchar contra algo primero debes de dejar de proporcionarle cualquier tipo de apoyo, si no, estás siendo su cómplice. un saludo y gracias por tu respuesta.
pero es que no estamos apoyandolos. estamos tomando lo que ellos ya han desechado hasta que no hayamos aprendido lo que el sistema nos ha venido negando a lo largo de la historia. es la unica forma que encontramos de mantenernos en esta postura mientras no seamos autosuficientes.

Invitado

Mensaje por Invitado » 27 Jun 2003, 18:16

actualmente en España no hay suficiente territorio como para alimentar a toda la poblacion sin utilizar pesticidas :wink:

ira

si lo habria

Mensaje por ira » 17 Jul 2003, 00:37

si que lo habria si no se desperdiciaran tantas tierras en el cultivo de cereales y demases para producir piensos para el ganado.
se de primera mano, pues conozco, familias que tienen bastantes hectareas de tierras y no solo no se autoabastecen sino que ademas, por dedicarlas para lo anterior expùesto, apenas llegan a "fin de mes".....
autogestion en todas las facetas de la vida.ya.

Antonio_Soto
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Mensaje por Antonio_Soto » 27 Jul 2004, 00:34

a tod@s los anti-civilizacion:
recientemente me he estado informando de sus teorias(unabomber,zerzan,bob black...) y para ser sincero cada vez me atraen mas mas que nada por mi radical pensamiento ecologista y al ser libertario...
pero a pesar de todo soy algo esceptico en cuanto a ciertas cosas como lo de abolir el trabajo y predicar por la agricultura ecologica aki no basta con hacer del trabajo un "juego" pues se necesitan muchas horas y sudor no"juego" para producir para ti o tu familia, no hablo de 4 patatas y un par de tomateras hablo de una buena variedad de verduras e cereales para hacer pan...
bueno no tengo mucho tiempo pa escribir asi ke agradeceria mucho una repuesta de algun primitivista aki o en mi e-mail.Graciñas

salud y revolucion o re-evolucion!! :wink:

Antonio_Soto
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Mensaje por Antonio_Soto » 27 Jul 2004, 00:38


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manifestación
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Mensaje por manifestación » 27 Jul 2004, 19:00

el futuro libreto en general me parece ke esta bastante bien...me a gustao.

alguien sabe de algun libro ke trate sobre el tema este,ke este bien y ke no profundice mutxo en el tema.gracias

SALUDOS A TODA LA GENTE KE LUTXA POR LA LIBERTAD.
¡¡fuego,humo,manifestación!!
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piotr alexeievich

Mensaje por piotr alexeievich » 09 Ago 2004, 13:41

me parece un total acto de hipocresia poner ese panfleto en internet. Y me parece un retroceso humano y social total despojarse de la tecnologia, sinonimo de conocimiento. Es despojarse de todo lo que ha creado el hombre duranto tanto tiempo, una traición a nuestros antepasados.

La tecnología es buena. El problema es el sistema que la organiza. Cuando la tecnología esté de la mano del pueblo sus frutos seran mucho mas prosperos y veremos realmente todo lo que nos puede aportar.

No seamos infantiles.

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Mensaje por Humfry » 09 Ago 2004, 16:00

Solo aclarar una cosa:
Las maquinas serán las que nos salvarán de nuestro fin, o por lo menos alargarán muchisimos años.
Algún dia tendremos que salir del planeta por cualquier razon( virus, invasión, meteoritos, falta de recursos, etc ) y ya me dirás como construyes una colonia en otro planeta sin tecnologia.
Un saludo liberal,
Humfry
"Los avariciosos capitalistas consiguen dinero comerciando. Los buenos progres lo roban."
David Friedman

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Bucardo
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Re: Respuesta

Mensaje por Bucardo » 10 Ago 2004, 03:16

Humfry escribió:Solo aclarar una cosa:
Las maquinas serán las que nos salvarán de nuestro fin, o por lo menos alargarán muchisimos años.
Algún dia tendremos que salir del planeta por cualquier razon( virus, invasión, meteoritos, falta de recursos, etc ) y ya me dirás como construyes una colonia en otro planeta sin tecnologia.
Un saludo liberal,
Humfry
¿tendremos? vistas las cosas, en todo caso tendran, para nosotros y nosotras es imposible tecnicamente hacerlo.... Por virus lo dudo, ano ser que sean enfermedades introducidas por la tecnología; ¿pensar en una invasión extraterrestre? juas juas.. ¿Meteoritos? estadísticamente tan relevante como puden ser las estadísticas sobre el calentamiento del planeta ¿no?; ¿falta de recursos? el problema es el consumo, ¿hemos de buscar otro planeta para "gastarlo"? No me parece inteligente

El problema de los liberales es que de la propaganda yanki, se creen hasta las películas de ficción.
el mundo posee ya el sueño de un tiempo cuya conciencia tienen ahora que poseer para vivirlo realmente.

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Josemi
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Mensaje por Josemi » 14 Ago 2004, 09:45

Lo que me parece bueno del primitivismo, es que se puede hacer una crítica a todo, me refiero a todas las instituciones establecidas y a todos los modos de vida. Desde el primitivismo se puede plantear una crítica al poder desde sus más profundas raices, vistas las consecuencias que nos trae. El anarquismo etimológicamente sería el primitivismo, ya que desecha desde el poder hasta ahora, todo lo que este ha producido. Pero en mi opinión, yo no haría tabla rasa de todo, y me quedaría con aquello que ha producido la ciencia, que en principio es neutral, no se trata más que de un saber (un tanto cruel, eso sí).

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Curioso
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Re: Respuesta

Mensaje por Curioso » 14 Ago 2004, 10:21

Humfry escribió:Algún dia tendremos que salir del planeta por cualquier razon( virus, invasión, meteoritos, falta de recursos, etc ) y ya me dirás como construyes una colonia en otro planeta sin tecnologia.
Echa un vistazo a esto: http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=2261

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