Sobre lo de las operaciones de cambio de sexo subvencionadas

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
romago
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Mensaje por romago » 22 May 2006, 15:42

me sorprende que se pueda llegar a afirmar algo como que "alguien puede no sentirse a gusto con su cuerpo": pero señores, qué se insinúa aquí? que un alma etérea y metafísica se siente aprisionada en una carcel de carne y extensión? creo que justificar por malestar psicológico el "derecho" a realizarse un cambio de sexo es de alguna manera incurrir en hiperidealismos muy dañinos (los mismos que "desacralizan" el cuerpo para convertirlo en simple mano de obra, por ejemplo), cuando no declarar indirectamente que de lo que se trata es de normalizar una degeneración conductual... pero claro, como es posible materialmente darle a un cuerpo la forma del cuerpo de su sexo opuesto, supongo que entonces sí que es políticamente incorrecto decir que, el hecho de alegar a un alma inmaterial que se manifiesta a gusto o a disgusto con su cárcel asquerosamente corpórea es, cuando no una enfermedad mental con todas sus letras, al menos un acto de esnobismo supino.
aunque, claro, también se apelará a la libertad (libertad para y libertad de), último argumento que lo justifica todo. curioso concepto de libertad: mientras haya medios y, por supuesto, cuartos para pagarlos... lo que sea.
A parte de los acueductos, el alcantarillado, la sanidad y los baños públicos, el vino, las calzadas... qué han hecho los romanos por nosotros? -se lo dedico a los secesionistas "oprimidos" por el Imperio Español

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Tyler_Durden
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Mensaje por Tyler_Durden » 22 May 2006, 16:19

romago escribió:me sorprende que se pueda llegar a afirmar algo como que "alguien puede no sentirse a gusto con su cuerpo": pero señores, qué se insinúa aquí? que un alma etérea y metafísica se siente aprisionada en una carcel de carne y extensión? creo que justificar por malestar psicológico el "derecho" a realizarse un cambio de sexo es de alguna manera incurrir en hiperidealismos muy dañinos (los mismos que "desacralizan" el cuerpo para convertirlo en simple mano de obra, por ejemplo), cuando no declarar indirectamente que de lo que se trata es de normalizar una degeneración conductual... pero claro, como es posible materialmente darle a un cuerpo la forma del cuerpo de su sexo opuesto, supongo que entonces sí que es políticamente incorrecto decir que, el hecho de alegar a un alma inmaterial que se manifiesta a gusto o a disgusto con su cárcel asquerosamente corpórea es, cuando no una enfermedad mental con todas sus letras, al menos un acto de esnobismo supino.
aunque, claro, también se apelará a la libertad (libertad para y libertad de), último argumento que lo justifica todo. curioso concepto de libertad: mientras haya medios y, por supuesto, cuartos para pagarlos... lo que sea.
Joder, bien dicho. :wink:
Y entonces ocurrió algo. Me solté. Me sumí en el olvido, oscuro, silencioso y completo. Al perder la esperanza, hallé la libertad.

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Fairtrax
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Mensaje por Fairtrax » 22 May 2006, 16:58

Romago- En su firma- escribió:A parte de los acueductos, el alcantarillado, la sanidad y los baños públicos, el vino, las calzadas... qué han hecho los romanos por nosotros?
-Raptar a las sabinas.

-Iniciar una campaña de conquista por Europa, Asia Menor y el norte de África, vertiendo rios de sangre al Mediterraneo y las costas británicas.

-Violar, robar, asesinar, someter, esclavizar pueblos enteros.

-Criar niñas como putas sagradas para sus sacerdotes, lucrarse con la prostitución infantil y darnos a un Petronio para regodearse del tema en su Satiricón.

-Sitiar Numancia durante 20 años, finalmente rodeando la ciudad con siete fuertes, un foso y un vallado, y cortando la mano derecha a todos los habitantes de un pueblo sospechoso de haber enviado comida a l=s numantin=s.

-Crucificar a 6.000 esclavos rebeldes a lo largo de la vía Apia, que unía Roma y Capua.

-Imponer su lengua.

-Imponer sus dios=s. Destruir nuestros cultos pero apropiandose de lo que le interesa (Mitra, Cristo).

-Imponernos su comida. ¡No komemos mierdas romanas! ¡No más pezones de loba! ¡No más Burger Rex!

¡Romanes Eunt Domus! ¡Grin Go Home bakc!

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Alquimista loco
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Mensaje por Alquimista loco » 22 May 2006, 17:01

¿Qué alma ni qué niño muerto? Aquí podemos hablar perfectamente de personas a las que sus problemas/transtornos hormonales han impedido, por ejemplo, el desarrollo de sus genitales (y lo digo sin tener una posición firme sobre lo del cambio de sexo. ¡Seriedad, pardiez!).

romago
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Mensaje por romago » 22 May 2006, 17:29

¿Qué alma ni qué niño muerto? Aquí podemos hablar perfectamente de personas a las que sus problemas/transtornos hormonales han impedido, por ejemplo, el desarrollo de sus genitales (y lo digo sin tener una posición firme sobre lo del cambio de sexo. ¡Seriedad, pardiez!).
¿?¿?¿?

sin pitorreos: estaré encantado si me administras algún vínculo en el que me pueda informar acerca de las capacidades terapéuticas del cambio de sexo quirúrgico frente a cualesquiera problemas hormonales
A parte de los acueductos, el alcantarillado, la sanidad y los baños públicos, el vino, las calzadas... qué han hecho los romanos por nosotros? -se lo dedico a los secesionistas "oprimidos" por el Imperio Español

Eugene Pottier
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Mensaje por Eugene Pottier » 22 May 2006, 17:42

¿Que tiene que ver que haya "personas a las que sus problemas/transtornos hormonales han impedido, por ejemplo, el desarrollo de sus genitales" con que alguien quiera cambiarse de sexo porque se siente del sexo contrario?
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pim, pam, POUM
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Mensaje por pim, pam, POUM » 22 May 2006, 17:44

YoSkan, me apunto lo de "transexualfobia".
¡Cuántos prejuicios "burgueses" arrastramos en nuestra vida diaria, y cuán equivocados estamos al creer que nos hemos librado de ellos con nuestro verbalismo!



She gave you everything she had
But she was young and dumb
She'd just turned twenty-one
She didn't care to hang around
So when the shit came down
Why she was nowhere to be found
This life can turn a good girl bad
She was the sweetest thing
That you had ever seen

You're such a delicate boy
In the hysterical realm
Of an emotional landslide
In physical terms

With your cherry lips and golden curls
You could make grown men gasp
When you'd go walking past them
In your hot pants and high heels
They could not believe
That such a body was for real
It seemed like rainbows would appear
Whenever you came near the clouds would disappear
Because you looked just like a girl
Your baby blues would flash
And suddenly a spell was cast

You hold a candle in your heart
You shine the light on hidden parts
You make the whole world wanna dance
You bought yourself a second chance

Go Baby, Go-Go
We're right behind you
Go baby, Go-Go
Yeah we're looking at you
Go baby, Go-Go
Aw-we're right behind you
Go Baby
Go Baby
Yeah we're looking at you
Go
"... todos pondrán sus manos para labrar la tierra y criar ganado, y la bendición de la tierra será común. Cuando un hombre tenga necesidad de grano o ganado, que lo tome del primer almacen que encuentre. No habrá ferias o mercados, pero toda la tierra será un tesoro común. Porque la tierra sólo puede poseerla Dios." (Winstanley)

Eugene Pottier
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Mensaje por Eugene Pottier » 22 May 2006, 18:23

Hombre pim, pam , POUM, no seas tan miesterioso y habla más claro.

Yo sigo sin ver donde está la transexualfobia, y lo mismo que tú hablas de prejuicios burgueses, yo puedo hablar de "bienpensamiento" progre.
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Alquimista loco
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Mensaje por Alquimista loco » 22 May 2006, 18:35

Yo no soy médico, y lo poco que sé es conocimiento "oral" transmitido por una persona muy cercana a mí, que ejerce la medicina, y por mi propio conocimiento del funcionamiento de algunos mecanismos biológicos, por lo que enlaces no puedo proporcionar.

Pero lo que estoy diciendo, es que si "te crees que eres Napoleón", el problema es completamente psíquico, ya que no hay hormonas que definan "el ser o no ser Napoleón", ya que el hecho mismo de ser Napoleón Bonaparte no es un rasgo fenotípico a expresar, es básicamente un hecho histórico.

El caso es que sí hay multitud de hormonas encargadas de intervenir en la regulación la expresión muchos rasgos que confieren la sexualidad, y que no son infalibles. Sentirse más hombre o más mujer, no es cosa sólo de "estar p'allá" y "creérselo", sino de que el funcionamiento de tu cuerpo te condiciona a ello.

Y no digo que sean así todos los casos, sólo digo que algunas personas estáis tratando el tema de forma retrógrada como si los conocimientos sobre el cuerpo humano de los últimos 150 años (y más) no vinieran a cuento en el tema. Queréis hacer política/filosofía con temas que llegan a ser difíciles de entender en su complejidad para especialistas con años de carrera y que estudian el tema, y eso es una barbaridad, como si yo ahora me meto a decir que quienes quieren construir tal tipo de estructura están "volaos" porque "se ve que eso se derrumba en nada", aunque yo no tenga estudios de física ni arquitectura. Me parecerá más o menos factibles, pero dicho por quien no sabe hacer ni un tabique.

Id a decirle a una persona con un pene de menos de 5 cm que lo suyo es "como el que se siente de Santo Domingo", y que no le vais a "pagar sus gustos bizarros".
Última edición por Alquimista loco el 22 May 2006, 18:46, editado 1 vez en total.

Eugene Pottier
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Mensaje por Eugene Pottier » 22 May 2006, 18:46

Sentirse mujer u hombre es una cuestión sociológica, no física. Precisamente he ahí la cuestión: si fuera una cuestión física, cada uno se sentiría como es, es decir, no se sentiría ni mujer ni hombre, sólo sería mujer u hombre, sin más.

Tú mismo lo estas diciendo, si tu propio cuerpo te condiciona a sentirte hombre y mujer, ¿por qué hay quién se cree del sexo contrario, cuando su cuerpo dice otra cosa?

Al final, efectivamente, cae por su peso. Lo remitís todo a última instancia a una cuestión hormonal, para decir que son las hormonas quienes determinan tu cuerpo, y este a tu vez tu comportamiento. Es decir, estáis diciendo que es el cuerpo el que "dice" la verdad, el cuerpo es lo "cierto", y por tanto es otra cosa lo que está equivocado. Si el cuerpo es lo "cierto", ¿que es lo equivocado?
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Alquimista loco
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Mensaje por Alquimista loco » 22 May 2006, 18:47

Menos retóricas liosas, que yo sólo estoy diciendo que lo único que puede determinarte el cuerpo es el sexo (no creo en la bondad del rol social de género), y que en ocasiones ni siquiera queda determinado claramente.

Muchos machotes dispuestos a discernir por lo demás, es quizás lo que hay.

Eugene Pottier
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Mensaje por Eugene Pottier » 22 May 2006, 18:49

Un pene de 5 cm es un un problema tan físico como la gripe. Y es un impedimento no para ser actor porno, sino para copular con normalidad.
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Eugene Pottier
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Mensaje por Eugene Pottier » 22 May 2006, 18:50

Bueno alquimista, pues solucionado todo con una lisa retórica: los que decimos otras cosas respecto al tema somos unos machotes embrutecidos.
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Alquimista loco
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Mensaje por Alquimista loco » 22 May 2006, 18:50

No cuando ha resultado de la interrupción de la expresión del fenotipo, y no de la expresión completa de éste. Visto así, no digas "los que decís otra cosa", di "algunos de los que decís esa cosa", aunque no me agrada del todo.

Eugene Pottier
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Mensaje por Eugene Pottier » 22 May 2006, 18:53

Será las hormonas masculinas... que predispone.... ya sabes, brutos por naturaleza.
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