¿deberiamos volver los anarcosindicalistas de CGT a la CNT?

[Luis Nuevo]

Tek, ¿quién te iba a aceptar la apuesta?. Al día siguiente ya empezó otra juerguecita.

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... hp?t=12023

¿Cómo acabamos con los diálogos de besugos?

[juanjo]

Los afiliados a CGT,UGT y CCOO deberían de hacerlo en la CNT.Ellos o nosotros.

[desarmado]

Faltabas tú por aquí, Juanjo. Igual eres el elegido o algo.

[Dobitus]

¡A ver, a ver!
¿Que anarcosindicalistas van a volver a la CNT?
De donde no hay no se puede sacar.
Para que marear más la perdiz con la cuadratura del circulo.

[melocotón]

Venga compañeros/as que el tema ya no da más de si. Vamos a currar que hay mucho trabajo. Hagamos grande el anarcosindicalismo y seguro que ya no tendremos que hablar de estos temas. Seguro que en los próximos años vamos a ser muchos más, pero que muchos más. Salud.

[bakuninista]

A la distancia, me da la impresión que sigue habiendo un control anarquista dentro de CGT, y no lo que se dice, de que esta controlada por los marxistas, si fuera así, CGT no estaría en Solidaridad Internacional Libertaria, ni publicaría articulos de distintas organizaciones anarquistas en sus medios.

CGT ha sabido salir del aislamiento "puro", para unificar a la clase, sin perder el rumbo libertario.

Eso es lo que percibo desde el otro lado del mundo.

[cegetero]

En la CGT, como en casi todas la organizaciones, se elaboran documentos informativos, panfletos, libelos, dossier, etc. Y hay que saber distinguir. cuando parece el documento "CGT tercera fuerza sindical" a quienes yo conozco primero nos llenó de una mezcla de asombro-orgullo, al leer el titular. Despues leímos el interior y entendimos y nos dio la risa. No deja de ser un documento/libelo de autocomplacencia o de una forma de ver (manipular) las estadísticas y de darnos un poco de ánimo para sentirnos un poco más importantes. Lo malo de ese documento es que haya salido del ámbito estricto y publicitario de la CGT, porque algún ingenuo ha llegado a creérselo.
Es como cuando alguien en este foro introduce, mete como aportación un "viva la CGT" o "Viva la CNT" excuetamente seguido de nada. Pues qué le vamos a hacer, ánimos para casa o una forma de hacer "la ola" para dar ánimos. No tiene más importancia, sólo que provoca comentarios mas o menos afortunados según los casos.
No confundais a la CGT con una pandilla de liberados y delegados . Somos más quienes no lo estamos y quienes nos da igual el tenerlos y que no perdemos el culo por tenerlos ni por el patrimonio de la CNT. Luchamos estratégicamente por un reconocimento social que posibilite que nuestro mensaje no quede ignorado, y eso, hoy por hoy, pasa por las elecciones sindicales. Que en algunos sitios lo entienden y lo aplican de otra forma, pues habrá que recordárselo, aunque nuestro funcinamiento federalista nos hace que cada sindicato sea soberano en su ámbito (lo aprendimos en la CNT), y hay que convencerles, no vencerles, para ir sumando y no restando. Salud.

[Antonio]

Bueno, veo que el asunto va por derroteros que no son los que se pretendían. Empezó bien la cosa con las intervenciones de "Uno de CGT" que por lo menos parece serio.... La cosa va decayendo a lo de siempre y prefiero esperar a ver si alguien se anima.
Simplemente una consideración a "Uno de CGT". Cuando digo que la CNT está dejando el marginalismo y se lanza a la Acción Sindical, me refiero a su conjunto, y no a tal o cual sindicato. Esto lo puedes comprobar simplemente viendo los conflictos sindicales en los que ha estado metida la CNT en los ultimos dos años. No tanto por la cantidad, sino por el tipo de sindicalismo desarrollado (fuera de comités, huelgas toericamente perdidas de antemano,huelgas de larga duración,que generaron grandes dosis de solidaridad en la Confederación...).
Cuando digo que la CGT, está siendo fagocitada por un tipo de sindicalismo que en nada se diferancia del utilizado por la Izquierda Sindical desde los años 70, no me refiero al caso concrreto de Galicia. No tengo bases pra decier lo contrario de la CGT de GAlicia, pero me temo que no debe diferenciarse mucho de otras regionales, salvo quizás por su tamaño. La CGT gallega debe ser marginal si la comparamos con la Catalana o la levantina que es donde se cuece el bacalao. ¿Cierto?

Si algo ha cambiado en la CNT es primeramente la questión psicologica. La CNT despues de la escisión quedó reducida a unos pocos miles de afiliados que se dedicaron primero y con vehemencia a la defensa de sus siglas, y despues a no desaparcer como tal Organización. De los 60 sindicatos existentes en el Congreso de Granada se ha pasado a más de 130. Se está recuperando afiliación y sobre todo nos hemos convencido de que podemos ganar conflictos con nuestra alternativa contraria a lo que llamamos sindicalismo oficial o del sistema.

Cierto es que la CGT gana en delegados, no tanto como publicita cuando dice ser la tercer fuerza sindical, pero aunque esto fuera así. Creo y perdona si te ofende, la CGT no puede poner un solo ejemplo de lucha sindical desde fuera de los cauces del juego COMITES-DELEGADOS-REPRESENTATIVIDAD, y esto a pesar de las grandes simpatías que tengo cuando veo que sois capaces de arrancarle la hegemonía al tanden UGT-CCOO en algunos sectores. Pero esto no es suficiente..... y reitero el llamamiento a :

Los anarcosindicalistas de la CGT deben reforzar la tactica de ACCION DIRECTA, sin comités, sin subvenciones, sin liberados, y volver primero a la acción sindical conjunta, y irremediablemente a la entrada a la CNT que se está gestando.

El otro camino os llevará si no lo ha hecho ya definitivamente a ser unas CCOO más asamblearias y más izquierdistas pero que a medida que crezca reproducirá los mismos vicios.

PD: Espero que nunca caigais tan bajo. Lo espero de verdad. Salud.

[sr.vandemar]

Me alegra leer las últimas respuestas a este foro. El tema CGT-CNT aburre, y los "gordos"
se lo tienen que pasar pipa leyendo como discutimos y peleamos, mientras que ellos se hacen más fuertes.

De vez en cuando creo que es buen ejercicio dejar de sacar la "vara" de medir nuestros anarcosindicalismos, y mirar alrededor nuestro y ver como esta el patio.

Cuando la gente no ha oido hablar de la "contrareforma laboral" o de la directiva bolkenstein y sin embargo sabe los nombres de los concursantes de "gran hermano" de memorieta, me parece erroneo las discusiones de autenticidad que nos marcamos los trabajadores
que optamos por una opción o otra (es decir CGT-CNT) en estos foros y el tiempo que perdemos en debates esteriles, en lugar de buscar los puntos que unen a los 2 sindicatos (más de lo que nos podemos imaginar, solo hay que ver por que luchamos).


Hablamos de sindicalismo de clase con ideas libertarias y abiertas a cualquier persona sin distinguir ideologia, religión o demás vainas, y no de organizaciones anarquistas como pueden ser FAI o CNA, aprendamos a distinguir. Se confunde mucho a menudo
ese tema en los foros de alasbarricadas.

El tema no esta para perder el tiempo, me encantaria ver un foro de unidad de acción de
trabajadores en esta web, y dejad nuestras afiliaciones y tácticas sindicales a un lado (elecciones, subvenciones y demás). La acción directa y la solidaridad nos une., y hoy por hoy y seria falso el que lo negara, son practicas habituales en ambas organizaciones.

A pesar de lo que he leido en el último periódico de CNT, el enemigo no lo tenemos en casa a pesar de escisiones y demás tinglados.

Salud, acierto y buenaventuara

[Ningures]

Pues no, de eso nada. Estoy hart@ de que estas discusiones al final siempre se lleven al terreno de que "estamos siempre peleandonos". Esa fue siempre la acusación comunista al movimiento libertario, "ser una jaula de grillos". Quieres foros de unidad de acción? No los tendrás, porque no es esa la función de un foro. Cuando hay un problema, cuando hay un conflicto, rápidamente ves quien está a tu lado y quien no, y entonces no valen ni camisetas ni ideologías. Y también ves quien se aprovecha y quien es sincero. Esa es la posición "práctica", reconocer que hay dos tácticas anarcosindicales distintas. Pero no es así, las diferencias son muy profundas, y cada año mas, la deriva de la CGT está siendo horrorosa, y lo digo con la pena de querer que haya cuanta mas gente en la calle, mejor. Pero, vamos a ver, si lo que se nos está diciendo es que coincidamos con los sectores mas "sindicalistas de calle" de la CGT ¿porque no lo vamos a hacer con los de la UGT? Seguro que son mas y que ibamos a tener menos problemas. Y luego ya lo intentariamos con vosotros. Así que, "sindicalmente", es una mala táctica. Y si hablamos de ideología, pues no podemos, porque entonces seremos muy "puristas". Leches!

LA CNT TIENE UN PROYECTO DE SINDICALISMO.

Claro, contundente y tenaz, que todo el mundo conoce de de sobras y le caerá mejor o peor, mas acertado o mas desastroso. Pero un proyecto, al fin y al cabo.

Y tampoco hablamos de mucha pureza, se conoce de sobra la LOLS, y es que no se trata de ganar o perder, sino de vender el alma.

Y la BRUTAL REPRESION SINDICAL (alguien tenia que decirlo) de las secciones sindicales de la CNT demuestran, fehacientemente o casi (cada día será peor), que si, que es cierto, que LA LOLS ESTA ESPECIFICAMENTE DISEÑADA PARA QUE NO EXISTA SINDICALISMO DE CLASE.

Y el resto son majaderias!

Fijate lo que estoy diciendo, ya no estoy hablando de anarquismo. Estoy hablando de sindicalismo puro y duro!

PD: Puentes? De verdad. Serios. Escritos. No palabras confusas y declaraciones de buena voluntad. O no debemos estar a la altura de las circunstancias?

[Luis Nuevo]

A pesar de lo que he leido en el último periódico de CNT, el enemigo no lo tenemos en casa a pesar de escisiones y demás tinglados.

¿A qué número te refieres?. ¿A qué artículo?

[nestor mackno]

Donde no hay mata no escarbes que no hay patata.
Donde hay accion puede haber unidad, en al caso de no haberla sobra hasta plantearselo.
Empezar diciendo que en todos sitios hay mucha gente maja y muy valida, aunque algunas estructuras pueden acabar quemando o inluso ninguneando a esas personas.
La labor que le queda a la cnt, que por otro lado es la que esta realizando en muchas localidades, es olvidar los discursos manidos y poco convincentes, dejar de lado todas los prejuicios que estos discursos arrastran, perder el miedo y con coherencia y el saber hacer que de siempre hemos hecho gala tomar las calles.
Ya van formando parte del pasado las epocas en las que se discutia del sexo de los angeles en nuestros locales, para al final no hacer nada, acabando los militantes cansados, la gente de la ciudad desconociendo lo que es la CNT, generando malas interpretaciones en otros colectivos en los que se convergia para historias en las que muchos colectivos se veian inmersos.
En muchos sitios se ha demostrado que perdiendo el miedo se gana mucho, que sabiendo actuar y haciendo de la propanga por el echo nuestro lema, salimos ganando en movuilizaciones comunes con mas organizaciones de distinta idelogia.
Demostrando que lo del sectarismo y cerrazon no es cierto, que podemos actuar con mas fuerzas politicas y sindicales sin que nos coman el pan, a la vez que se demustra como somos de lo poco que actua para resolver problemas que no para salir en la foto.
Perdiendo tb el miedo de salir en la prensa, sabiendo actuar e informar sin quedar como cagancho en las ventas.
Es la hora de crecer, ahora que mucha gente muy valida que esta desencantada en diferentes organizaciones, vea que en la nuestra hay sitio para estas personas.
Que siendo la mayoria de la gente del sindicato libertarios, sabemos y hacemos actuar a la CNT como anarcosindicato, con las diferencias uqe tiene con el anarquismo puro y duro, cualquier persona tiene su sitio dentro de la CNT.
Funcionando asi, cuidando las formas y la dialectica para el resto del mundo que no esta en la organizacion, queda demo9strado que crecemos y tenemos cada vez mas fuerza.
En ese punto es donde la gente desencantada de la CGT u otras organizaciones, puede ver la utilidad de nuestro modus operandi y participar de esta herramienta, esta gente sera acgida con los brazos abiertos.
Salud¡¡¡¡

[melocotón]

cuanta razón tienes nestor mackno.

[Bakunado]

¿Que los Anarcosindicalistas de la CGT deverían volver a la CNT?,ya hace tiempo que deber,ian de haberlo hecho´y lo puden hacer cuando quieran,serían recibidos con los brazos abiertos. Porque es lógico que el que se sienta Anarcosindicalista,su sitio natural debe ser la CNT.
Seamos sinceros,en una gran parte de la CGT no se practica el Anarcosindicalismo.
Un ejemplo: En la Empresa donde trabájo,en su día estaba CNT bien implantada,con una Sección Sindical reconcída ,los convénios los negociaban las Secciones Sindicales con muchas mas atribuciones de las que hoy pedan tener en cuaquier Empresa,hasta gozában de 80 horas para cada Sección Sindical sin mas control que el nombre de los delegados que deberían hacer uso de ellas( se consiguió en el convénio colectivo de 1980).
Con el tema de la excisión y argumentando que el Anaquismo y el Anarco sindicalismo estába fuera de la realidad,dan un golpe de mano y se presentan a las elecciónes sindicales co el agumernto de romper el Comité desde dentro(cosa que no han hecho,mas bien todo lo contrário).resultados:2 reconversiones firmadas con cientos de trabajadores a la calle(cierto es que una buena parte recolocados posteriormente en otras Empresas,pero otra buena parte les dieron 3,5 milloes de pesetas y a buscase la vida),.
Traición de una huelga indefinída que veníamos manteniendo de mas de veintitantos dias y cundo la empresa estába vencida,la empresa hecha mano de la UGTy de noche y la margen del Comité de Huega, con gente que no trabajaba en la Empresa y devolviedo favores deciden desconvocar la huelga(nunca mejor dicho con nocturnidad y alevosía)la CGT sin participar en dicha conversaciónes,decide arropar a la Empresa y hacer de teloneros de UGT y se súman ala taición,sin conseguir nada solo promésas que despues no cumplierón ( yá se sabe el refrán Prometer hasta meter y una vez metído nada de lo prometído ).
Quitan las aribuciones que tenían las Secciones Sindicales de jandolas en lo que marca la Ley (menos no podían,de momento).
Dan su apoyo junto con UGT( lo de teloneros continúa )a la Empresa para contratar trabajadores eventuáles con salario por debajo de lo que estába establecido en Convenio Colectivo,siedo denunciados por CCOO ,por estos motivos,viendo en los juícios a la Empresa y a la UGT y CGT apoyando a esta y en el lado de los trabajadores eventuales CCOO,todo una descripcion .
Mas tarde firman un convenio en el que con el tiempo se ha materializado en una disminucion de al rededor un 30% de diferencia en el sueldo entre peónes y la catgoría superior.
Lo ultimo un recorte importantísimo en matéria social y que se concreta en lo siguiente:
a) disminución de las horas para acompañar a familiares al Médico(antes no había tope,ahora unas pocas al año).
b) los nuevos trabajadores que contrate la Empresa no percibirán plus de desplazamiento ni antiguedad en un futúro .
Para colofón de tan brillante trayectoria Sindical y en agradecimiento a sus afiliados por su bsen comportamiento, cuando llegan las navidades les regalan una caja de Navidad,(como las que regalan muchas epresas a sus trabajadres)incluido jamón( bueno paletilla),todo un simbolo de lo que debe ser un sindicato moderno,(ni UGT se atreve a tanto),y me consta que cada vez mas Sindicatos de la CGT,practican un sindicalismo parecido(debe ser cosa de sentirse sindicalistas responsables y tambien subencionados).Por lo tanto si de este Sindicalismo debemos esperar Anarcosindicalistas pues cojamos silla( los 3 o 4 que estan en el Comité tambien son los que estan en la Seccion Sindical y en la Federación local desde que se excindieron de CNT )y com he dicho antes ojalá vinieran los Anarcosindicalistas de la CGT a la CNT pero no hay que esperar milágros, pues de donde no hay no se puede sacar, y los que hayan y quieran venir serán bien recibidos ¡de todo corazón!

Salud !!!

[desarmado]

Hola! disculpad que interrumpa tan novedoso debate:

NOS VAN A COLAR UNA REFORMA LABORAL COMO UN CASTILLO.

Perdonad la publicidad, ya seguís...