UGT,CCOO,CSIF,¿CGT? firman contra intereses de trabajadores

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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arquiloco de paros
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Mensaje por arquiloco de paros » 21 Nov 2005, 09:55

Nexus escribió:Volvemos. La CGT no ha firmado ningún acuerdo ni negociado nada al margen de los trabajadores. Esa negociación y firma corresponde al GID que no tiene que ver nada con CGT, pero que está utilizando las siglas en perfecta sincronía con la Diputación para jodernos, cosa que ha conseguido ampliamente. Aquí no hay ni doble personalidad ni hostias, y sí mucho juego sucio de una mafia sindical y política. Pero claro, cada uno ve lo que quiere ver.
Como utiliza las siglas, eso es ilegal, otra cosa que hace CGT presentandose en coalicion con otro sindicato que solo con su nombre es para echar a correr "grupo independiente de diputacion".
Parece que es una gran metedura de pata, por conseguir un comite de empresa se pacto con cualquiera y este cualquiera la mete doblada, no se puede dejar a los compañeros en pelota por conseguir delegados de personal. Desde las secciones sindicales tambien se puede trabajar sin estar en el comite de empresa Y SIN HORAS SINDICALES y eso parece que es algo olvidado en la CGT.

Salud
La muerte , que juzgamos "el más horrendo de los males", es algo que no nos concierne, "pues mientras nosotros vivimos, no ha venido ella, y cuando ha venido ella, ya no vivimos nosotros. Así que la muerte no es contra los vivos ni contra los muertos; pues en aquéllos todavía no está, y en estos no está"

Nexus
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Mensaje por Nexus » 21 Nov 2005, 10:41

Bien arrepentidos estamos. Y espero que sirva de lección a toda la CGT.

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tek
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Mensaje por tek » 21 Nov 2005, 16:52

Nexus escribió:Volvemos. La CGT no ha firmado ningún acuerdo ni negociado nada al margen de los trabajadores. Esa negociación y firma corresponde al GID que no tiene que ver nada con CGT, pero que está utilizando las siglas en perfecta sincronía con la Diputación para jodernos, cosa que ha conseguido ampliamente. Aquí no hay ni doble personalidad ni hostias, y sí mucho juego sucio de una mafia sindical y política. Pero claro, cada uno ve lo que quiere ver.
Nexus, todos/as los/as que estamos aquí sabemos lo que ha pasado:
  • Que CGT (Confederación General del Trabajo) se presentó a las elecciones sindicales, poniendo en la lista seguramente a gente que ni era de CGT o si lo era desde luego no tenían demasiada militancia o interés por lo asambleario
  • Que esas personas seguramente no firmaron nada antes de presentarse, es decir, una firma en papel en blanco o rellenado con renuncia al cargo (es obvio por lo que pide CGT mediante los medios)
  • Que esos de CGT se han marchado y se han puesto otro nombre derivado de la CGT
  • Han traicionado esas personas a los trabajadores, no a la CGT
A partir de aquí viene todo el debate pues la acción sindical se queda como es obvio en las elecciones sindicales, ¿qué dijo la CGT a los trabajadores cuando se presentó? ¿qué dice ahora?, prácticamente lo mismo, ¿crees que tiene credibilidad la CGT después de estas cosas?, eso es lo que se está debatiendo, todos/as sabemos que esas personas no son de CGT, pero que vienen de la CGT y la CGT vuelve, de manera derivada, es decir, con otras personas con otros nombres y apellidos, a la carga con la misma historia.

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Caceres.Se repite una situación similar a la huelga de Aussa

Mensaje por tek » 21 Nov 2005, 22:12

Sevilla, 21 de noviembre de 2005
Cáceres: 155 bomberos pasan su noveno día en huelga de hambre
CNT ADVIERTE QUE DE ENTRAR EN EL CONFLICTO DE LOS BOMBEROS PEDIRÁ LA SOLIDARIDAD NACIONAL E INTERNACIONAL MEDIANTE LA AIT
  • Se repite en Cáceres una situación similar a la huelga de la grúa municipal de Sevilla.
  • PSOE y sindicatos de comités de empresa no les apoyan
La huelga de hambre que está poniendo en riesgo la vida de ciento cincuenta y cinco bomberos de la Diputación de Cáceres, es posible que transcurra durante esta semana con decenas de ellos en el hospital. CNT no tolerará la insensibilidad mostrada tanto por el PSOE como por los sindicatos que en su momento les llamaron al voto: UGT, CCOO, CSI-CSIF y CGT. Así, ahora están solos en esta situación defendiendo sus exigencias sobre contratación de más personal, aumentos salariales, renovación de material y apertura de cuatro nuevos parques en la provincia cacereña.

Todos los bomberos de la provincia de Cáceres están de baja médica, dada la huelga de hambre que mantienen desde hace nueve días para reivindicar una serie de mejoras laborales. Los sindicatos que se presentaron en las últimas elecciones sindicales firmaron una serie de acuerdos la pasada semana en contra de lo previsto por la mayoría del colectivo. Esta postura adoptada por estos sindicatos hizo que los trabajadores se organizasen entre ellos en asambleas y rechazaran a estos sindicatos, dado que se sienten “traicionados”.

De este modo CNT puede entrar de lleno en el conflicto, pues el modo de funcionar del sindicato es el mismo en todas las huelgas y conflictos que lleva a cabo, mediante las decisiones de sus asambleas pero sin elecciones sindicales. Así pues, CNT advierte que podrían sucederse diferentes cadenas de protestas y de solidaridad que la propia CNT-AIT promoverá, dada su presencia en el todo el Estado y en el resto del mundo mediante la A.I.T. (Asociación Internacional de los Trabajadores).

De hecho, CNT a nivel estatal ya está en alerta ante la llamada de solidaridad de la CNT cacereña sobre estos bomberos, para comenzar así la cadena de solidaridad activa y de denuncia de la precariedad laboral a fin de solucionar el litigio lo antes posible. Así, el pasado sábado estuvieron con los trabajadores diversos militantes del sindicato de varias provincias andaluzas y extremeñas, entre los que se encontraba el propio Secretario General de la CNT, Rafael Corrales.

Esperamos que la situación no se extreme hasta el punto de llegar a una situación dramática, dado el riesgo que conlleva la puesta en práctica de una huelga de hambre, deseando pronto una solución que no haga dilatar el conflicto.


---


Agencias

EXTREMADURA.-CNT amenaza con acudir a la Asociación Internacional de Trabajadores para mediar en el conflicto de bomberos cacereños


MÉRIDA, 21 (EUROPA PRESS).- El sindicato CNT acusó hoy a los sindicatos firmantes del acuerdo con la Diputación de Cáceres de "abandonar" a los bomberos del SEPEI, en huelga de hambre desde hace ocho días, y amenazó con acudir a la Asociación Internacional de Trabajadores (AIT) en caso de que el conflicto continúe y no se llegue a una solución.


En nota de presa recogida por Europa Press, CNT advierte que "no tolerará la insensibilidad mostrada tanto por el PSOE como por los sindicatos hacia los bomberos a los que en su momento llamaron al voto: UGT, CCOO,CSI-CSIF y CGT", lo que ha motivado que ahora estén "solos" en esta situación defendiendo sus exigencias sobre contratación de más personal, aumentos salariales, renovación de material y apertura de cuatro nuevos parques en la provincia cacereña.

La citada nota de prensa advierte que "de entrar CNT de lleno en el conflicto, pues el modo de funcionar del sindicato es el mismo en todas las huelgas y conflictos que lleva a cabo (mediante las decisiones de sus asambleas pero sin elecciones sindicales) podrían sucederse diferentes cadenas de protestas y de solidaridad que la propia CNT-AIT promoverá, dada su presencia en el todo el Estado y en el resto del mundo mediante la Asociación Internacional de los Trabajadores (AIT)".

La CNT cacereña ya expresó su apoyo a los bomberos y ante "la llamada a la solidaridad del resto de la organización anarcosindicalista" el sábado se personó en el Parque Central de Cáceres Rafael Corrales, secretario general de la CNT.

CNT espera que "la situación no se extreme hasta el punto de llegar a una situación dramática, dado el riesgo que conlleva la puesta en práctica de una huelga de hambre, deseando pronto una solución que no haga dilatar el conflicto".

Por último, la organización recordó el precedente ocurrido con los trabajadores de la grúa municipal de Sevilla (subcontratados mediante la empresa de capital público AUSSA), quienes mantuvieron una huelga indefinida que se prolongó durante 117 días tras el despido de cuatro compañeros como represalia por otra huelga durante la Feria de Abril de este año.

Los trabajadores, como protesta, iniciaron en mayo una huelga indefinida "a pesar del abandono de los sindicatos del comité de empresa de AUSSA y de la junta de personal del Ayuntamiento". Tras 29 días de movilizaciones, toda la CNT y la AIT se implicaron "de lleno" en el conflicto tras constituirse la sección sindical de CNT en el servicio. Finalmente la empresa y el Ayuntamiento tuvieron que readmitir a tres de los trabajadores e indemnizar al cuarto que no quiso incorporarse al trabajo.

| 21/Nov/2005 17:46:11 (EUROPA PRESS) 11/21/17-46/05 "

Nexus
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Mensaje por Nexus » 21 Nov 2005, 23:00

La última nota de prensa de la CNT de Extremadura es de vergüenza. Insiste en meternos en el mismo saco. ¿Qué hace la CNT siguiéndole en este tema el juego al poder político, a la prensa comprada y a la mafia sindical? Puede con toda la razón criticarse la estrategia sindical que la CGT tuvo en su momento en la Diputación de Cáceres, nosotros somos sus primeros críticos. Ya hemos hecho bastante penitencia de ese error. Pero no es de recibo que en el tema de los bomberos se nos siga vinculando públicamente a la firma de un indigno acuerdo que de sobra sabe CNT que CGT no ha firmado. No se puede ir con medias verdades porque cuadran con la estrategia. A todo esto, CSIF tampoco firmó, aunque sí negoció. CGT ni firmó ni negoció. Y no vamos a permitir que nadie firme ni hable por nosotros. A nadie hemos traicionado. Ni se nos puede acusar de insensibilidad cuando nos hemos posicionado pública y reiteradamente con los bomberos, defendemos la negociación directa con el colectivo y hemos estado con ellos compartiendo su encierro, tenemos afiliados en huelga de hambre y hemos emprendido una campaña a nivel confederal en solidaridad y apoyo con su lucha. ¿Todo vale para atacar a la CGT? ¿También la mentira? Nos parece indignante que se tergiverse la realidad para mostrar a una CGT traidora. Ni siquiera mencionan a los personajillos del GID, con los que hace mucho tiempo que la CGT nada tiene que ver, que son quienes negocian, firman y usurpan nuestras siglas ilegalmente con la aprobación y el pago de la señora diputada. Mencionar al GID estorbaba para lo que se quería transmitir: responsabilizarnos a nosotros de sus actos. Buena ocasión para darnos leña. De sobra saben los compañeros de CNT Cáceres cómo funcionamos la CGT en Cáceres. En muchas ocasiones hemos luchado codo con codo en luchas compartidas. Dando siempre la cara en la calle y en los tajos. Como compañeros. A lo mejor es eso lo que molesta. Y en estas, nos volvimos a olvidar de lo importante: de los bomberos, joder.

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arquiloco de paros
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Mensaje por arquiloco de paros » 21 Nov 2005, 23:15

Nexus escribió:De sobra saben los compañeros de CNT Cáceres cómo funcionamos la CGT en Cáceres. En muchas ocasiones hemos luchado codo con codo en luchas compartidas. Dando siempre la cara en la calle y en los tajos. Como compañeros. A lo mejor es eso lo que molesta. Y en estas, nos volvimos a olvidar de lo importante: de los bomberos, joder.
Mejor seria evitar enfrentamientos, yo soy de la CGT y en un caso asi me olvidaria del comite de empresa y limpiaria el nombre luchando codo con codo con la CNT utilizando la tactica anarcosindicalista, osea a tomar por culo comite de empresa y delegados y a apoyar sin fisuras a los compañeros que mantienen el conflicto, vuelvo a repetir no son necesarias las horas sindicales ni el comite de empresa para defender nuestros derechos, es mas en la mayor parte de los casos son un estorbo que desmotiva y desmoviliza.
Si no hubo remilgos en coalicionar con el GID, no se que problema hay en luchar al lado de CNT, se partiria de una posicion envidiable la CGT ya tiene seccion sindical y seguro que si CNT no tiene la tendra en breve.
salud
La muerte , que juzgamos "el más horrendo de los males", es algo que no nos concierne, "pues mientras nosotros vivimos, no ha venido ella, y cuando ha venido ella, ya no vivimos nosotros. Así que la muerte no es contra los vivos ni contra los muertos; pues en aquéllos todavía no está, y en estos no está"

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tek
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Mensaje por tek » 22 Nov 2005, 00:47

Nexus escribió:La última nota de prensa de la CNT de Extremadura es de vergüenza. Insiste en meternos en el mismo saco. ¿Qué hace la CNT siguiéndole en este tema el juego al poder político, a la prensa comprada y a la mafia sindical?
Lee bien la nota, los sindicatos que les pidieron el voto, ¿personalmente que está diciendo CGT ahora? ¿que la CGT-GID no son la CGT?, ya lo saben muchas personas eso, pero el problema radica en que la legitimidad de la CGT en esas elecciones están plasmadas en papel, el del administrativo, el de los votos, etc. ¿Que ha hecho la CGT por los trabajadores hasta que se vio la traición?
  • ¿Pidió las siglas? Si, ahora, o por lo menos eso se ve ante la opinión pública.
  • Y por lo que pidió en esos días, según se ve en este hilo, los representantes, una vez que la traición se ha visto clara. ¿Que nos cuentas?
  • El modelo sindical de la CGT, como el de CCOO, UGT y CSI-CSIF, es para CNT uno de los pilares fundamentales (quizás hasta el único), de lo que aquí sucede, y vosotros, CGT, les llamasteis a la traición, ahora se llama CGT-GID y posteriormente os pasais por allí para no sabe "quien el qué". Te recordamos que la CNT no busca publicidad, apoya a los trabajadores, no tiene intereses electorales ni nada, así que la CNT no va a interferir en vuestras campañas electorales del modo que puedas creer dado que no participa
Puede con toda la razón criticarse la estrategia sindical que la CGT tuvo en su momento en la Diputación de Cáceres, nosotros somos sus primeros críticos.


YA CLARO, comenzamos con los criticos.... Apuntaros a la CGT, que estos que antes os vendieron la moto no eramos nosotros, el dinero de la campaña electoral no eramos nosotros, tampoco eramos nosotros los que bajo CGT estabamos en esa lista, no eramos nosotros, que va...

Estais haciendo el mismo papel que los criticocos, yo no me creo el sistema pero aliento a los trabajadores a que se avengan a estas sinrazones del sistema. Venga ya por favor.
Ya hemos hecho bastante penitencia de ese error. Pero no es de recibo que en el tema de los bomberos se nos siga vinculando públicamente a la firma de un indigno acuerdo que de sobra sabe CNT que CGT no ha firmado. No se puede ir con medias verdades porque cuadran con la estrategia.
Ya vale... La clase trabajadora os tiene que perdonar por vuestros errores, claro, son errores tomados mediante Congresos, ¿qué penitencia estáis, según dices tu, pagando? ¿El del error de presentaros en las elecciones sindicales?, mas autocrítica entre vosotros/as e intentad para otra ocasion, que para reparar los daños sea hacia los trabajadores.

Te digo una cosa, haceis con estas cosas mucho daño al movimiento libertario en general, nadie honesto y libertario quiere ser cómplice de vuestras meteduras de pata, que son muy graves.

A todo esto, CSIF tampoco firmó, aunque sí negoció. CGT ni firmó ni negoció. Y no vamos a permitir que nadie firme ni hable por nosotros. A nadie hemos traicionado. Ni se nos puede acusar de insensibilidad cuando nos hemos posicionado pública y reiteradamente con los bomberos, defendemos la negociación directa con el colectivo y hemos estado con ellos compartiendo su encierro, tenemos afiliados en huelga de hambre y hemos emprendido una campaña a nivel confederal en solidaridad y apoyo con su lucha. ¿Todo vale para atacar a la CGT? ¿También la mentira? Nos parece indignante que se tergiverse la realidad para mostrar a una CGT traidora.


CGT-GID viene de CGT, las listas por las cuales están hoy día usando esas personas ese nombre son por las listas que habeis presentado mediante CGT, ese sindicato, si se llama así, se desconoce cual es, para esa nota de prensa se dice clara la noticia, "los que les pidieron el voto en un principio".

¿Dónde está la implicación de la CGT hasta que colmó el vaso de la paciencia a los trabajadores y se pusieron en huelga de hambre? ¿había connivencia con ese sindicato o algo similar en no sacar que CGT-GID no erais vosotros/as para ver si en las próximas elecciones saliais de nuevo?

Decir que eso es mentira es una burrada, la CGT cuando pide el voto dice que son asamblearios, que los representantes sindicales están a cargo del sindicato así como las horas, que todo se hace desde abajo, etc.
Ni siquiera mencionan a los personajillos del GID, con los que hace mucho tiempo que la CGT nada tiene que ver
Repito lo literalmente puesto en la nota "como por los sindicatos que en su momento les llamaron al voto: UGT, CCOO, CSI-CSIF y CGT" ¿qué ha hecho la CGT desde las 00:00 horas a terminar el circo electoral?


¿Es mentira decir, que no se ha dicho, que CGT también traicionó a los trabajadores de la grúa municipal de Sevilla cuando estuvieron encerrados en aquella catedral y no hicieron nada por ellos? Es mentira decir que la CGT en Tussam, 51% AUSSA es de Tussam, y la CGT de esa empresa no hizo, por no hacer, ni un solo panfleto de apoyo?


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Aqui hay otra nota de CNT donde también aparece CGT ¿se cae en la mentira? ¿o es que no le gusta a la CGT aparecer en estos asuntos?
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Una trabajadora denuncia a UGT por despido con presunta violación de los derechos fundamentales

Elena Jiménez Castillo, limpiadora de los locales de la U.G.T. de Motril, fue despedida después de estar, presuntamente, sin dar de alta en la Seguridad Social durante casi 16 años.

El juicio tendrá lugar en Motril el día 25 de noviembre a las 10:30 horas. Presuntamente la U.G.T. ha violado los siguientes derechos fundamentales:

- La libertad sindical.
- La tutela judicial efectiva.
- Principio de igualdad y no discriminación.

Dicha actuación se debe, presuntamente, a ser hermana de un sindicalista de la C.N.T. que en los conflictos laborales acontecidos recientemente en la empresa municipal LIMDECO adoptó posturas discrepantes con los representantes de la U.G.T.

En los sindicatos U.G.T., CC.OO. y C.G.T. contratan a trabajadores, se producen despidos, huelgas y manifestaciones como en cualquier otra empresa.
La intensificación de las jornadas de lucha en las puertas de U.G.T. con piquetes informativos tiene lugar a partir de hoy, tanto en Granada como en MOtril, y seguirá el martes y miércoles.

Riper
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Mensaje por Riper » 22 Nov 2005, 10:48

Nexus dijo:
De sobra saben los compañeros de CNT Cáceres cómo funcionamos la CGT en Cáceres. En muchas ocasiones hemos luchado codo con codo en luchas compartidas. Dando siempre la cara en la calle y en los tajos. Como compañeros. A lo mejor es eso lo que molesta. Y en estas, nos volvimos a olvidar de lo importante: de los bomberos, joder.
1º CGT pidió el voto a los bomberos en las últimas elecciones de Diputación.

2º Los primeros comunicados de prensa de CGT sobre el conflicto son para distanciarse de GID (Mr Hyde) en ningún momento para apoyar a los bomberos.

3º La nota de prensa enviada por CNT Cáceres a los medios de comunicación el lunes 21nov cita literalmente partes de la nota de prensa enviada por el SP del CN a los mass media estatales.

4º Afirmaciones como
En muchas ocasiones hemos luchado codo con codo en luchas compartidas
dan una imagen nada real. En lo que a mi respecta ha habido más colaboración con la UGT que con la CGT de Cáceres. Por ejemplo en Atento. Donde la primera preocupación de la CGT era atraerse a los compañeros más activos, como hicieron antes con la compañera delegada de la sección sindical en Diputación, y como hacen con cualquier sujeto un poco activo. Las invitaciones formales de CGT Cáceres recibidas por CNT para cualquier acción han sido a día de hoy: 0. Las colaboraciones han sido: convocatoria contra el acoso laboral en septiembre de 2005 (por mediación de la compañera de CNT que participa en la Plataforma Extremeña contra el Acoso Laboral-PECAL), concentraciones puertas de Atento 2 y 3 de noviembre; la CGT en apoyo de Angel Luis García y CNT por la lucha de los fines de semana.
Ah! Por cierto: en las noticias relacionadas aparecidas en el Rojo y Negro parece que hubiera convocato CGT junto con CNT de lo que nos enteramos en dicho medio. "Los compañeros de CGT" dijeron que vendrían a apoyar, nada de una convocatoria conjunta, de hecho no hubo reunión alguna para acordar aspectos del acto.

Salud y ánimo a los compañeros de CGT en huelga de hambre. No tienen culpa de los tejemanejes electoralistas raíz de esta estúpida discusión.

Nexus
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Mensaje por Nexus » 22 Nov 2005, 12:31

¿De dónde te sacas que desde CGT hemos intentado atraernos a nadie de CNT? La CGT de Cáceres siempre hemos sido respetuosos con los planteamientos de cada uno y no tenemos culpa de que todas nuestras acciones las leas en clave electoral, porque tu odio y tus prejuicios te ciegan. Nuestra posición siempre ha sido de respeto y apoyo a vuestras luchas y yo, personalmente, creo imprescindible la unidad cuando el enemigo es común. Esa colaboración ha sido real y honesta en Atento, contra el acoso laboral, en las jornadas de enseñanza pública, y honestamente hemos compartido la lucha contra la refinería, contra Almaraz, contra la guerra... Si os avergonzais de ello es triste, y triste es una hostilidad sectaria. Hoy nos han roto la cristalera de nuestra sede. Seguid alimentando el enfrentamiento entre quienes luchan por la dignidad de los trabajadores y por la libertad. Adivina quien se rie de nosotros.

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Mensaje por tek » 22 Nov 2005, 17:40

A ver nexus, voy a responder lo que has respondido al compañero porque me doy yo tambien por aludido y todos quienes debaten en este foro que a su vez militan en lo laboral de manera muy activa y pasan de elecciones y de esas cosas, porque me parece que en aras de la verdad, que dices defender, se está yendo la cosa muy por las ramas.
Nexus escribió:¿De dónde te sacas que desde CGT hemos intentado atraernos a nadie de CNT? La CGT de Cáceres siempre hemos sido respetuosos con los planteamientos de cada uno y no tenemos culpa de que todas nuestras acciones las leas en clave electoral, porque tu odio y tus prejuicios te ciegan.
CNT ve desde hace mucho tiempo un problema muy gordo en las elecciones sindicales, de hecho os llamais CGT porque, mira por donde este hilo, de la excisión salió varias CNT´s que al final se reunificaron para intentar hacer algo mediante un modelo sindical que la CNT-AIT no admite.
  • Elecciones Sindicales: Representatividad y por ende negociación colectiva, liberados, y las subvenciones que trae por cada representante.
  • Cursos de formación, asalariados de manera desproporcionada, etc.
  • Quisisteis continuar con la autonomía del sindicato, etc.
Pues bien, todos los mecanismos que pusisteis para poner freno a una cosa que o se está o no está, ha dado en el clavo de que en prácticamente todo estais fallando. Ya por último decir que CGT-GID es mentira que no sea la CGT es una cuestión que insulta a la verdad, y máxime a vuestra autonomía que citais en la web cgt.es:
Nos diferencian de otros sobre todo los medios para lograrlo. Así, nuestro principio es la autonomía. La autonomía no es otra cosa que pensar y actuar conforme al criterio de que sólo actuando juntos y con independencia absoluta, los trabajadores y cuantos se sienten explotados podremos lograr algo. Se decía que la emancipación de los trabajadores sería obra de ellos mismos o que, de lo contrario, no lo sería.

Esto que decimos significa muchas cosas. Una, que estamos al margen de partidos, poderes y doctrinas distintas de la que nos hemos dotado, y que no dependemos para nada de ninguno de ellos.

Si algo es cierto aquí es que la CGT le dió legitimidad a esas siglas con esas personas que no son de la CGT dado que os presentasteis con esas personas, CGT-GID quedó finalmente. Ahora por escrito, en la empresa, en la administración extremeña constará ese nombre por mucho que peleeis por esas siglas dado que le habeis dado legitimidad a la hora de presentaros a las elecciones sindicales con ese grupo independiente de diputación. ¿Donde queda la autonomía del sindicato? ¿"no es obra de los trabajadores o no será" según se reza en esa web?

Es faltar a la verdad decir que la CGT no tiene nada que ver con CGT-GID, es faltar a la verdad que la CGT ha apoyado a los trabajadores por activa y por pasiva, a los bomberos claro, es faltar a la verdad porque solo habéis saltado ahora, ahora que habeis visto la traición, es completamente falso, y además es falso que CGT-GID sea una usurpación de las siglas, completamente falso dado que eso es una coalición que ahora habeis roto pero que hasta las próximas elecciones sindicales de manera taxativa ya podeis luchar contra viento y marea para que las siglas desaparezcan de ahí, a vuestro pesar, que no os van a quitar las siglas, porque me repito, sois la CGT la parte izquierda del nombre compuesto CGT-GID.

Hicisteis una coalición, con ese nombre, dentro de esa lista seguramente o impepinablemente tendría que haber gente de CGT, ¿donde queda la autonomía? ¿a que precio pactais con otros sindicatos, agrupaciones o quien sea para sacar elecciones?, ese es el problema gordo, no es un problema que la CNT siempre lo oriente contra la CGT, es que para CNT ese es el cancer del problema. Como lo es la política barata, la coalición de partidos para gobernar, presentarse junto a las elecciones, meter la pata luego un partido y cagarla los dos. Te recuerdo que está a la orden del día que en la política los partidos que gobiernan en coalición se coman los marrones de con quienes gobiernan, pues les han dado legitimidad para poder gobernar, en este caso representar, que viene al caso a ser mas o menos lo mismo.

Nuestra posición siempre ha sido de respeto y apoyo a vuestras luchas y yo, personalmente, creo imprescindible la unidad cuando el enemigo es común.



Eso no es cierto, habeis estado desde que se han terminado las elecciones, e incluso antes, pactando de manera electoral con otro sindicato o agrupación o lo que fuera GID, no estais haciendo una lucha digna contra el enemigo, el enemigo lo teneis en casa, con los pactos que legitimais, en vuestras asambleas.
Esa colaboración ha sido real y honesta en Atento, contra el acoso laboral, en las jornadas de enseñanza pública, y honestamente hemos compartido la lucha contra la refinería, contra Almaraz, contra la guerra...
No confundas el tocino con la velocidad, aquí hay intereses, uno tiene los suyos y el otro también por su parte, aquí hasta la CNT ha pedido la solidaridad de las afiliadas de CCOO en CCOO por un despido de una trabajadora de la limpieza y no quiere decir en absoluto que le guardemos respeto cuando traicionan a los trabajadores o a las trabajadoras, no confundas.

Si os avergonzais de ello es triste, y triste es una hostilidad sectaria. Hoy nos han roto la cristalera de nuestra sede. Seguid alimentando el enfrentamiento entre quienes luchan por la dignidad de los trabajadores y por la libertad. Adivina quien se rie de nosotros.
A mi me da vergüenza que con las consignas que cacareais luego pasen estas cosas, ya comenté en su momento que estais haciendo muchísimo daño al movimiento libertario.

Lo de la cristalera de vuestra sede, no me voy a aventurar sobre quien habrá sido pero te lo estarás imaginando, recuerda el palazo a Fidalgo y de ahí medita que es lo que se le pasó por la cabeza a ese trabajador antes de darle el palazo. Seguramente una de sus últimas palabras sería "traidor".

Nexus, no se puede estar en misa y replicando.

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Voz de ultratumba
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Mensaje por Voz de ultratumba » 22 Nov 2005, 17:47

En Cataluña hay una sección sindical de CNT de bomberos que seguro que están deseando esa convocatoria de solidaridad.
Por si alguien quiere ponerse en contacto con ellos puede hacerlo a través del email xatobrien@hotmail.com.

¡Qué hostias! voy a enviarles un email yo mismo por si no se han entarado. A ver si se extiende el conflicto.

P.D.- Quien se acuesta con niños se levanta meao.
Ya no somos anarquistas y sindicalistas que marchan por caminos opuestos. Ahora, y en adelante, anarcosindicalismo (J.G.O.)

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Uno de CGT
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Mensaje por Uno de CGT » 22 Nov 2005, 22:23

Demagogia y oportunismo. Esa es una conclusión que obtengo después de leer atentamente, sobre todo, las intervenciones de algunos compañeros cenetistas. La otra conclusión a la que llego es que, tristemente, esos mismos compañeros utilizan cualquier cosa, y como sea, con tal de darle caña a la CGT. La consigna parece ser ¡leña al mono, que es de goma!, sin caer en la cuenta de que la CGT no es un mono ni es de goma. El análisis que sustenta estas conclusiones es el siguiente:

1.- El título del hilo: Después de leer todo lo que aquí se ha escrito, todavía el compañero tek no lo ha rectificado, cuando ha quedado muy claro que la CGT no ha firmado absolutamente nada contra intereses de los trabajadores. Máxime cuando él mismo reconoce que “Me parece que esto es un marrón que le ha caído a la CGT en Extremadura...”, y también que “Hay reacción frente al marrón, a toro pasado, pero bueno, la hay”.

2.-La nota de prensa de la CNT de Extremadura: Después de leer las aclaraciones y explicaciones de la CGT de Cáceres y, por tanto, sabiendo que la CGT no ha firmado ningún acuerdo, todavía no ha rectificado su afirmación de que la CGT ha mostrado una “insensibilidad” hacia los trabajadores “que no tolerará”. Máxime cuando en el párrafo anterior a esa frase se dice, sin nombrar específicamente a nadie, que “El sindicato CNT acusó hoy a los sindicatos firmantes del acuerdo con la Diputación de Cáceres de "abandonar" a los bomberos del SEPEI, en huelga de hambre desde hace ocho días”. Máxime cuando la CNT de Extremadura sabe que la CGT tiene trabajadores afiliados en esa huelga.

3.- La rotura de la cristalera del local de CGT: El que haya hecho tal cosa no merece más calificativo que el de energúmeno sin cerebro. Estaré atento a los acontecimientos, esperando ver qué hace ese individuo con los locales de UGT, CCOO, CSIF, GID y PSOE... no sé si se me entiende. Pero lo que ya no puedo asimilar, de tan estupefacto que me he quedado, es la afirmación del compañero tek ante esos hechos: “Lo de la cristalera de vuestra sede, no me voy a aventurar sobre quien habrá sido pero te lo estarás imaginando, recuerda el palazo a Fidalgo y de ahí medita que es lo que se le pasó por la cabeza a ese trabajador antes de darle el palazo. Seguramente una de sus últimas palabras sería "traidor". ¿CGT-Fidalgo? ¿CGT-traidores? ¡La madre que me parió, que es una santa! La demagogia y el oportunismo aquí es tan, tan evidente que produce sonrojo y vergüenza ajena.

Entiendo, asumo y discuto la crítica a la táctica de CGT de presentarse a las elecciones sindicales, pero no le admito a ni dios que pretenda derivar de ahí una táctica electoralista y, por tanto, ajena y/o contraria a los intereses de la clase trabajadora, por parte de la CGT, sobre todo cuando está por ver cúando, dónde y cómo la CGT ha pactado algún acuerdo con alguna patronal en contra de algún trabajador. Centremos el debate en lo primero y, al mismo tiempo, busquemos modos de colaboración para luchar conjuntamente en apoyo de las reivindicaciones de los trabajadores. Todo lo demás es, repito, demagogia y oportunismo.

Un saludo de ánimo a los trabajadores en lucha, a Nexus y a la CGT de Cáceres.

Salud.

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tek
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Mensaje por tek » 23 Nov 2005, 00:06

Uno de CGT escribió:Demagogia y oportunismo. Esa es una conclusión que obtengo después de leer atentamente, sobre todo, las intervenciones de algunos compañeros cenetistas. La otra conclusión a la que llego es que, tristemente, esos mismos compañeros utilizan cualquier cosa, y como sea, con tal de darle caña a la CGT. La consigna parece ser ¡leña al mono, que es de goma!, sin caer en la cuenta de que la CGT no es un mono ni es de goma. El análisis que sustenta estas conclusiones es el siguiente:

1.- El título del hilo: Después de leer todo lo que aquí se ha escrito, todavía el compañero tek no lo ha rectificado, cuando ha quedado muy claro que la CGT no ha firmado absolutamente nada contra intereses de los trabajadores. Máxime cuando él mismo reconoce que “Me parece que esto es un marrón que le ha caído a la CGT en Extremadura...”, y también que “Hay reacción frente al marrón, a toro pasado, pero bueno, la hay”.
Tu no entiendes que la CGT haya traicionado a los trabajadores si no te lo ponemos esplícitamente, pero no "uno de cgt", han sido hasta los propios trabajadores, que os conocen, quienes lo han dicho, así que no me vengas con burradas. La CGT, implícitamente, está colaborando con esas cosas que se suceden, con esas firmas que desde luego, si no son gente de CGT son gente que no es de CGT pero que ha firmado con vosotros un acuerdo de coalición, y por ende, pasar luego lo que pasa.

Intenta entender que los demás no queremos saber nada de elecciones sindicales y que de ellas vemos toda la trama para estar contra los trabajadores, los cuales, CGT ha colaborado, ¿de qué modo?, precísamente legitimando a GID para firmar en contra de los trabajadores, implícitamente, del otro modo, entrando con esa gente a las elecciones sindicales mediante la cacareada autonomía, asamblearismo, anarcosindicalistas, etc. Pues bien, esos bomberos ahora están desconfiando de todo lo que se llame sindicato, para tu información, y repito por tercera vez, estais haciendo mucho daño al movimiento libertario.

Vuelvo a repetir que transcurriendo los días y las horas se va viendo lo que aquí ha pasado, por tanto cada día lo estoy viendo mas claro, la CGT no es normal que se presente en coalición con otro sindicato, no, pero ya sabeis que eso es una burrada, que eso es una pasada y desde luego ir a los trabajadores a decirles que sois otros, eso es continuar rizando el rizo de la mentira. Para colmo de los colmos, decir que CGT-GID no sois vosotros, que de hecho os están utilizando y además utilizareis todas las medidas legales, eso es un intento a la desesperada para lavaros la cara del marrón, que efectivamente he dicho, que le está cayendo a la CGT por tener tantas ansias de entrar y tener presencia en las elecciones sindicales. Si eres de CGT sabrás de sobra que cuando se presenta una candidatura y ésta se presenta en coalición es cierto que no es un sindicato que se llame "CGT-GID" sino una coalición, pero a la administración como a la empresa (e incluso la mesa) le consta hasta la finalización de los cuatro año demandatos, que quienes están ahí se llaman CGT-GID, los dos con su campaña electoral y finalmente se saca el rédito. Decir ahora que CGT-GID no tiene nada de CGT es una mentira muy grande.
  • ¿Cómo es posible que sea ahora cuando pidais esas siglas? No las pedisteis en esas elecciones sindicales?, porque no impugnasteis esas elecciones sindicales por presentarse un sindicato, que según vosotros, ¿no es CGT?
  • ¿Por qué es ahora, despues de tanto tiempo, cuando la CGT dice que no es CGT-GID?
  • ...

De esa desconfianza que obtienen los trabajadores salen luego los enfados de los demás, salen los enfados de aquellos que creen en algo y lo llevan a cabo, y luego otra gente está haciendose pasar por gente como tu y nada mas que sabe poner palos en las ruedas, como es vuestro caso, pues no es la primera vez que se ven trabajadores traicionados por sindicatos y que miran con unos ojos de desconfianza impresionante. No me quiero ni imaginar este caso con los bomberos.
2.-La nota de prensa de la CNT de Extremadura: Después de leer las aclaraciones y explicaciones de la CGT de Cáceres y, por tanto, sabiendo que la CGT no ha firmado ningún acuerdo, todavía no ha rectificado su afirmación de que la CGT ha mostrado una “insensibilidad” hacia los trabajadores “que no tolerará”. Máxime cuando en el párrafo anterior a esa frase se dice, sin nombrar específicamente a nadie, que “El sindicato CNT acusó hoy a los sindicatos firmantes del acuerdo con la Diputación de Cáceres de "abandonar" a los bomberos del SEPEI, en huelga de hambre desde hace ocho días”. Máxime cuando la CNT de Extremadura sabe que la CGT tiene trabajadores afiliados en esa huelga.
Si eso fuera así, y tan sencillo como tu lo ves o lo quieres hacer ver, te creería, pero como hasta gente de otros sindicatos están con ellos, incluído gente que son representantes de CCOO haciendo huelga de hambre, no me puedo creer que por esa regla de tres estés intentando hacer creer a la CNT cacereña, que es la que está allí, que CGT no ha hecho nada malo.

3.- La rotura de la cristalera del local de CGT: El que haya hecho tal cosa no merece más calificativo que el de energúmeno sin cerebro. Estaré atento a los acontecimientos, esperando ver qué hace ese individuo con los locales de UGT, CCOO, CSIF, GID y PSOE... no sé si se me entiende. Pero lo que ya no puedo asimilar, de tan estupefacto que me he quedado, es la afirmación del compañero tek ante esos hechos: “Lo de la cristalera de vuestra sede, no me voy a aventurar sobre quien habrá sido pero te lo estarás imaginando, recuerda el palazo a Fidalgo y de ahí medita que es lo que se le pasó por la cabeza a ese trabajador antes de darle el palazo. Seguramente una de sus últimas palabras sería "traidor". ¿CGT-Fidalgo? ¿CGT-traidores? ¡La madre que me parió, que es una santa! La demagogia y el oportunismo aquí es tan, tan evidente que produce sonrojo y vergüenza ajena.
¿Energúmeno?, ¿como se califico desde CGT entonces al trabajador de Sintel que agredió con un palo a Fidalgo? ¿hacemos un repaso por internet?
Entiendo, asumo y discuto la crítica a la táctica de CGT de presentarse a las elecciones sindicales, pero no le admito a ni dios que pretenda derivar de ahí una táctica electoralista y, por tanto, ajena y/o contraria a los intereses de la clase trabajadora, por parte de la CGT, sobre todo cuando está por ver cúando, dónde y cómo la CGT ha pactado algún acuerdo con alguna patronal en contra de algún trabajador. Centremos el debate en lo primero y, al mismo tiempo, busquemos modos de colaboración para luchar conjuntamente en apoyo de las reivindicaciones de los trabajadores. Todo lo demás es, repito, demagogia y oportunismo.
Pues deberías tenerlo claro entonces lo de la táctica de la CGT en la acción sindical, deberías no permitirselo, no apelar a Dios y largarte del sindicato porque lo que ha pasado ahí es el fruto de la táctica adoptada por CGT y de la campaña electoral, por tanto, de la CGT para que saliese esa coalición.

Recuerda lo que es la palabra implícito: Incluido en otra cosa sin que esta lo exprese..

Pero no hay que meterse con la CGT, pobrecillos, tenemos que entender que eso que ha pasado no es fruto de ningún tipo de degradación sino de unos energúmenos que se dedican darles leña al mono, no no, vamos a darle besitos y decirles que ellos no tienen la culpa de que esa agrupación esté ahí.

Riper
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Mensaje por Riper » 23 Nov 2005, 04:07

Nexus dijo:
[/quote]¿De dónde te sacas que desde CGT hemos intentado atraernos a nadie de CNT?
No puedo dar nombres porque son compañeros y no tengo por que desvelar identidades en internet. Pero haberlo haylo y no tiene por qué ser por parte de la gente de CGT Cáceres sino en Extremadura. De todos modos como si no supiéramos ya que con las siglas CGT se presenta a las elecciones cualquiera W:Wrz
no tenemos culpa de que todas nuestras acciones las leas en clave electoral, porque tu odio y tus prejuicios te ciegan
Aquí te equivocas. Yo no odio a la CGT ni a sus miembros; lo que no quita para que critique su funcionamiento y sus actuaciones. No más que a otros sindicatos, pero qué casualidad que en este foro no hay nadie de CCOO ni UGT ¿tendría sentido que se hicieran las víctimas por que se les criticara en alasbarricadas.org?
hemos compartido la lucha contra la refinería, contra Almaraz, contra la guerra
Te repito: en mi sindicato no ha habido ninguna reunión, ni siquiera carta-invitación por parte de CGT Cáceres para participar en ninguna de estas campañas. En la lucha contra la guerra también estaba IU y el PSOE, contra Almaraz una buena ristra de asociaciones y en lo de los bomberos y la refiería hasta el PP. ¿Significa eso que haya unidad de acción con IU, con PSOE o ¡con el PP!?

Por último achacar mis críticas a "nuestra hostilidad sectaria" (yo no concozco a todos los miembros de CNT, supongo que tú sí cuando generalizas tan alegremente) es la mejor contraargumentación que te he leído nunca Nexus. Vas progresando.

¡Ah! Que quede bien claro que no tengo nada personal contra Nexus o el resto de internautas que escriben desde la óptica CGT. Lamentablemente los afiliados de CCOO, UGT, USO, etc no se dejan caer por aquí si no habría debate con todos y quizás surgieran puntos de encuentro con CGT. Pero como no es el caso...

Ceto
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Mensaje por Ceto » 23 Nov 2005, 14:52

¿ Cómo es eso de que se presentan a las elecciones sin ser de CGT? ¿Entonces quién promueve las elecciones? ¿ Por qué no se impugnan? ¿ Que hacen el resto de compañeros o es que sólo son los que se presentan a las elecciones?

El problema real cual es que se presenten a las elecciones, encima sin nada más que la candidatura y pase eso o que tales personas no conozcan el lenguaje "correcto" y den más el cante que otros.

La verdad es que no entiendo nada.

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