DECLARACIÓN SOBRE LOS JUICIOS DE LAS CNT (IWW) | STATEMENT ON THE CNT LAWSUIT (IWW)

[Círculo Oculto]

Al enemigo ni agua.

En realidad Centinela, esa frase la emplearon en 2010 y 2016 quienes dieron por muerta a la CNT. Abiertamente decían que CNT se arreglaba expulsando a un centenar de reformistas repartidos por el país. Si tu organización ha cambiado, y ya no es la misma que la que emitía esas críticas, no heredes su discurso, ni sus problemas. No te dejes enredar por esas paranoias.

Aquí no hay ningún enemigo. Hay unos locales que son del PH, y otros cuya escritura es de CNT que se reclaman por vía judicial. Quienes recibieron locales del PH tomaron compromisos, y si se han ido o están desfederados, el compromiso queda roto y tienen que devolver el PH. Ese es el acuerdo. Lo más sensato es ahorrarnos conflictos, que salgáis pacíficamente y llevar a cabo acción sindical que proponéis con vuestros medios. El anarcosindicalismo es un método, no tres letras. Lo que estáis dispuestos a hacer, resistir hasta las últimas consecuencias por la propiedad de unos locales, lo único que servirá es para teneros paralizados diez años como mínimo, tratando en vuestras reuniones una y otra vez, los mismos temas.

[Pedroso]

Creo que tampoco soy yo de ir de sacrosanto anarquista por la vida; critico vuestros asalariados, la jerarquización, las denuncias y poco más...
Si ya no se trata de salir ganando o perdiendo dineros, sino de intentar ser capaces de buscar una solución dialogada...

Si claro criticas muy poco.

Cambia un ratito de organización, y ponte en nuestro lugar. Lo mismo encuentras claves para el diálogo.

Qué estés pidiendo una subvención a la CNT, lo cambia todo.

[Acratosaurio Rex]

Por último, Joreg, si la oferta os parece mala pensad en una contraoferta, y así sucesivamente. Lo que es negociar, hablar, etc., vaya. Si ya no se trata de salir ganando o perdiendo dineros, sino de intentar ser capaces de buscar una solución dialogada que siente las bases de una congelación de esta tensión que, al menos en mi caso, estoy deseando que pase. Asco de bola de mierda y toxicidad la que tenemos encima... ¿Que hay que renunciar a las siglas? Por mi parte os las podéis fumar. Les estoy cogiendo un asco que no puedo ni verlas.

El Acratosaurio Rex ha tenido una epifanía. He aquí la solución mediada: la CNT-CIT renuncia a sus siglas a cambio de entregar los locales reclamados a la CNT-AIT. De esa manera unos (los aiteros) se quedan con las siglas, y otros (los citeros) con los locales judiciales. Eso y solo eso del litigio. Resultado: ni para ti ni para mí. La entrega sería solemne, con desfile, banderas, retratos de Durruti y Juan Peiró, y el himno sonando a toda pastilla con una gaita asturiana...

Llevadlo a vuestros respectivos comités.

------------- ¡Acabo de descubrir el Descentralismo Democrático! Los afiliados hacen propuestas a los comités, los comités deciden sobre la propuesta, devuelven la decisión a la asamblea, la asamblea decide sobre la decisión, la manda a los comités... Y así sucesivamente hasta volver loco a Satán, causante de la unidad de acción CNT-CGT/CIT-AIT-SAC. Viva la FAI. Viva el Especifismo Democrático.

[Super8]

La entrega sería solemne, con desfile, banderas, retratos de Durruti y Juan Peiró, y el himno sonando a toda pastilla con una gaita asturiana...

Llevadlo a vuestros respectivos comités.

¿Se ha revocado alguna vez la expulsión de Cipriano Mera de la CNT?

[Joreg]

¿Se ha revocado alguna vez la expulsión de Cipriano Mera de la CNT?

Que yo sepa no nunca ha habido una petición formal en un congreso. Cipriano Mera fue expulsado en torno a los años 50 por la CNT del exilio, por defender la participación de la CNT o por participar el en plataformas de otros grupos políticos que intentaban desbancar al franquismo, como la Junta española de liberación. Recuerdo haber visto la necrológica de Cipriano en la revista cambio 16 a finales de 1975 y poco antes de que muriera Franco. El titular era murió Mera el albañil. Y que yo sepa nunca se le rehabilitó oficialmente. Aunque informalmente nadie se atrevería hoy en líneas generales a dudar de su persona. Pues mira para el próximo congreso voy a proponer que se le rehabilite por aclamación.

Eso de participar con otras organizaciones fue uno de los motivos que en 2010 alegaron para rajarse las vestiduras uno cuantos, jurando que íbamos a la debacle si hacíamos eso... Recuerdo que el artículo de "relaciones" se cambió especificando o explicando un poco más que eso se podía hacer de siempre, en unas condiciones. No eran cosas que se hacían para crecer... Sino para que no nos pusieran caliente la cabeza con la muerte de la CNT, o con que cobrar la cuota por banco es capitalismo entreguista.

Ah, que eso del crecimiento también quería mencionarlo. Es una absoluta mentira es una verdadera falacia que todo lo que ha hecho en estos años haya sido para crecer. Todo lo que se ha hecho han sido desarrollos de acuerdos que se tomaban desde el Congreso de Bilbao. No se han hecho "para crecer", sino para tener la estructura desarrollada y un plan de acción. Yo siempre pongo este ejemplo. Yo soy de tener limpo el local, el suelo fregado, muebles de oficina, cuadros en las paredes, papel higiénico en el bate, un trastero para guardar cubos y herramientas y ramos de flores. Y no lo hago para crecer o para que crezca el sindicato. Lo hago para que haya un espacio cómodo y agradable donde trabajar.

Dejad de engañar al personal, y sobre todo dejad de engañaros a vosotros mismos.

Le dijo la sartén al cazo.

[Suso]

¿Se ha revocado alguna vez la expulsión de Cipriano Mera de la CNT?

[revetlla]

El Acratosaurio Rex ha tenido una epifanía. He aquí la solución mediada: la CNT-CIT renuncia a sus siglas a cambio de entregar los locales reclamados a la CNT-AIT. De esa manera unos (los aiteros) se quedan con las siglas, y otros (los citeros) con los locales judiciales. Eso y solo eso del litigio. Resultado: ni para ti ni para mí. La entrega sería solemne, con desfile, banderas, retratos de Durruti y Juan Peiró, y el himno sonando a toda pastilla con una gaita asturiana...

Llevadlo a vuestros respectivos comités.

------------- ¡Acabo de descubrir el Descentralismo Democrático! Los afiliados hacen propuestas a los comités, los comités deciden sobre la propuesta, devuelven la decisión a la asamblea, la asamblea decide sobre la decisión, la manda a los comités... Y así sucesivamente hasta volver loco a Satán, causante de la unidad de acción CNT-CGT/CIT-AIT-SAC. Viva la FAI. Viva el Especifismo Democrático.

Y nos podemos llamar entonces, yo que sé... CGT-AIT, por ejemplo.

[Suso]

y el himno sonando a toda pastilla con una gaita asturiana...

Me opongo firmemente a que sea una gaita asturiana.

Ateneos a las consecuencias!!!

[Super8]

Recuerdo haber visto la necrológica de Cipriano en la revista cambio 16 a finales de 1975 y poco antes de que muriera Franco. El titular era murió Mera el albañil. Y que yo sepa nunca se le rehabilitó oficialmente.

Cuentan los biógrafos de Laureano Cerrada, otro expulsado, que asistió al funeral de Mera, y aunque lo hizo a hurtadillas, debió de sentirse como algo muy significativo.

La biografía de Cipriano Mera -no sólo la autobiografía- me parece una lectura muy interesante para los teóricos de la CNT como asamblea permanente o de la CNT sin corromper o para quienes en general sostienen la tesis de que en la guerra civil española habría que haber ido a por "el todo", que vaya usted a saber lo que es. Interesante por si les provoca una reflexión sobre "quién paga todo eso" que al parecer no se la provocan sus propias circunstancias: https://www.solidaridadobrera.org/atene ... sencia.pdf

[Joreg]

Interesante por si les provoca una reflexión sobre "quién paga todo eso" que al parecer no se la provocan sus propias circunstancias:

La reflexión la han hecho. Se dan cuenta de sobra, que no es lo mismo disponer de un local gratis, que tener que pagar un alquiler de cuatrocientos euros, pongo por caso. Por eso es por lo que cuentan que "nos quieren exterminar", cuando lo que está pasando es un tremendo "vamos a tener que rascarnos el bolsillo". Cosa que deberían haber pensado en su momento, de si realmente merecía la pena montar este bochinche de reestructuración, cuando NINGUNA de sus predicciones se cumplieron.

Cipriano Mera que fue teniente coronel y partidario de las confluencias, seguramente sería un traidor al espíritu de la anarquismo...

Aquí las matizadas explicaciones (indeterminadas, sin concretar) del "por qué" de la tangana, según los de Tirso.

¿Cómo hemos llegado hasta aquí? Intentaremos hacer un breve resumen.

...

Desde hace unos años, se han ido produciendo diferentes acontecimientos que han desembocado en que a día de hoy existan dos CNT: la CNT-CIT que lleva años priorizando un dudoso crecimiento e implantación a costa de los principios, tácticas y finalidades tradicionales del anarcosindicalismo y la CNT-AIT que los sigue defendiendo.

...

La CNT-CIT, por su lado, hace tiempo que se ha ido profesionalizando y verticalizando haciendo que el sindicalismo deje de ser una responsabilidad de la clase trabajadora y un ejercicio de solidaridad imprescindible. Esto se hace visible por el hecho de que cuentan entre sus filas con personal asalariado, lo cual no es compatible con los valores fundamentales del anarcosindicalismo y supone una traición a los mismos.

Por ahora baste decir que esta tendencia fue ganando peso en la CNT-CIT y ello condujo a que muchos sindicatos de sensibilidad más próxima al anarquismo abandonaran la Organización o fueran expulsados por denunciar y oponerse a esta deriva reformista, como fue nuestro caso del que hace ya siete años.

...

Entonces, ¿por qué este empeño en apropiarse de los locales de la CNT-AIT? Muy sencillo. Lxs dirigentes de la CNT-CIT están convencidxs de que si nos quitan los locales ―cosa que todavía está por ver― acabaremos desapareciendo como organización. Pero se equivocan. Aunque nuestra tarea se volviera más ardua no vamos a dejar de pelear por el mundo nuevo que llevamos en nuestros corazones...

...Y también llevamos un mundo nuevo en nuestros monederos y bla bla bla bla.

[centinela]

La biografía de Cipriano Mera -no sólo la autobiografía- me parece una lectura muy interesante para los teóricos de la CNT como asamblea permanente o de la CNT sin corromper o para quienes en general sostienen la tesis de que en la guerra civil española habría que haber ido a por "el todo", que vaya usted a saber lo que es. Interesante por si les provoca una reflexión sobre "quién paga todo eso" que al parecer no se la provocan sus propias circunstancias: https://www.solidaridadobrera.org/atene ... sencia.pdf

Cipriano Mera que fue teniente coronel y partidario de las confluencias, seguramente sería un traidor al espíritu de la anarquismo...

Si el Mera (que tiene una autobiografía mucho más recomendable y seria que la de Gª Oliver) levantara la cabeza seguramente nos daría a todos unos cuantos sopapos, y muy merecidos. La duda es por quíén empezaría; si por quienes convierten la ideología en credo, por los que desahucian para convertir el patrimonio sindical en sueldos, o por los personajillos que pululan por foros creyéndose sus herederos y usan su figura para darse coba y atizar al resto. Léanse, o lean de nuevo su biografía (algunos sí lo hemos hecho) y seguro sabrán salir del dar pena.

...Y también llevamos un mundo nuevo en nuestros monederos y bla bla bla bla.

Y cada día en los de más gente.

[Sheitana]

Si el Mera (que tiene una autobiografía mucho más recomendable y seria que la de Gª Oliver) levantara la cabeza seguramente nos daría a todos unos cuantos sopapos, y muy merecidos. La duda es por quíén empezaría; si por quienes convierten la ideología en credo, por los que desahucian para convertir el patrimonio sindical en sueldos, o por los personajillos que pululan por foros creyéndose sus herederos y usan su figura para darse coba y atizar al resto. Léanse, o lean de nuevo su biografía (algunos sí lo hemos hecho) y seguro sabrán salir del dar pena.

Dice el refrán que quien se pica, ajos come.

Y no por mucho repetir una mentira se convierte en verdad. Vosotros sois los que estáis cambalacheando con el local de Tirso como quien cambia cromos: uno por quince.

Ninguno nos creemos nada, y los que clamaban por la herencia del pasado y los PTF tallados en piedra, como las tablas de la ley, de la antigua CNT, a los que se debía devoción y sumisa obediencia, eran otros.

Ánimo. Después de tanto tiempo de repetir lo mismo, tus puyas no tienen efecto. Sigue intentándolo, mientras os buscáis vuestros propios locales pagados con vuestro dinero, y os cambiáis de siglas.

Al menos has reconocido que estáis ocupando patrimonio sindical, nuestro patrimonio sindical.

[Abel]

por los que desahucian para convertir el patrimonio sindical en sueldos, o por los personajillos que pululan por foros...

El patrimonio histórico de CNT, en caso de venta de un local, ese dinero de venta vuelve al fondo de patrimonio. No se convierte en sueldos, más que en tu imaginación. Han intentado explicártelo de varias formas.

El fondo de patrimonio histórico confederal estará formado por:
1. ...De la misma forma se sumarán al PH las cantidades resultantes de la venta o alquiler de locales u otros bienes del propio patrimonio histórico...

[Saranarca]

por los que desahucian para convertir el patrimonio sindical en sueldos, o por los personajillos que pululan por foros...

El patrimonio histórico de CNT, en caso de venta de un local, ese dinero de venta vuelve al fondo de patrimonio. No se convierte en sueldos, más que en tu imaginación. Han intentado explicártelo de varias formas.

El fondo de patrimonio histórico confederal estará formado por:
1. ...De la misma forma se sumarán al PH las cantidades resultantes de la venta o alquiler de locales u otros bienes del propio patrimonio histórico...

No conoce eso y no conoce lo que le explicamos de que las propuestas que hacen sobre los locales no las puede tratar un sindicato por su cuenta, sino que han de proponerlas los afiliados en las asambleas para que mediante el federalismo libertario se tomen en cuenta por la organización. Y como no conoce pues habla de patrimonio que va a sueldos y de comités que censuran diálogos sobre locales. Hablamos de alguien que se expresa desde la emoción y el prejuicio (por falta de información y malas experiencias personales) y no desde la razón y el conocimiento. Si no fuera así, él, que es buena gente seguro -si es anarquista es que tiene buen fondo-, no estaría dale que te pego poniendo palos en las ruedas ni adjetivando como adjetiva.

[Abel]

sino que han de proponerlas los afiliados en las asambleas para que mediante el federalismo libertario se tomen en cuenta por la organización.

En este caso, ni siquiera hay que discutirlo. Hay acuerdos de patrimonio, y hay mandato de recuperación. Por lo que he leído de Centinela lo que afirma es que las expulsiones (que fueron variadas en casos y motivos) fueron injustas, y los abandonos los provocó el descontento. Respecto a los abandonos veo normal que si alguien no se encuentra a gusto en CNT se vaya, en cuyo caso ha de dejar el local y las llaves, porque así está acordado y a eso se comprometieron. Y respecto a las expulsiones, fueron tratadas en su día, fueron desestimados los recursos, tratados en plenos, y nunca he encontrado a alguien expulsado, que diga que su expulsión es justa. Siempre una persona o un sindicato expulsado afirmará que ha sido una injusticia. Con justicia o sin ella, están fuera de CNT y lo mismo tienen que dejar las llaves y el local, porque así está acordado. Si a mí me proponen volver a hablar lo hablado, no va a ser posible por mi parte. Esto tuvo un principio, y tiene que tener un final, que a todos nos gustaría fuera racional. Es acuerdo de patrimonio es de un congreso, con delegaciones directas de los sindicatos, y solo se cambiará en otro congreso.

Y de todas manera Saranarca, un consejo: no te dejes envenenar, no heredes disputas bizantinas, ni las nuestras ni las suyas. Será una pérdida de tiempo. Comete tus propios errores.