DECLARACIÓN SOBRE LOS JUICIOS DE LAS CNT (IWW) | STATEMENT ON THE CNT LAWSUIT (IWW)

[Suso]

Tiene su gracia que se diga que no queremos dialogar.
Después de toda la sarta de memeces que habéis ido publicando en las redes durante años.
Sindicatos que salvo tres o cuatro excepciones que realizan cierta actividad sindical, no han realizado otra cosa que echar mierda contra la CNT, por la única y exclusiva razón de haber perdido las votaciones en los Congresos.
Pero es que vuestras perolatas ya no se las cree nadie salvo vosotros. De ahí la pírrica realidad en la que os movéis.
Habéis tenido muchos años para demostrar que vuestro "modelo" sindical es el único valido pero vuestra realidad es que no por no ser capaces, no habéis podido ni realizar un Congreso.
Ya no sé si estáis adscritos al X de Córdoba, al IX y misterioso de Perlora, o al VIII de Granada.

En fin que se ha llegado a un punto al que nunca se debería haber llegado y que es cierto que en nada va a beneficiar a ninguna de las partes.
Pero así están las cosas y no hay marcha atrás. La CNT recuperará todos y cada uno de sus locales. Y del de Tirso que es sin duda el más problemático porque es el único que tiene gente dispuesta a mantenerlo y no marchar, espero que las cosas salgan de la mejor manera posible por el bien de todos,

El tiempo sabrá poner a cada uno en su lugar y recordaremos como unos pocos que en su día fueron compañeros, no han sabido estar a altura que se esperaba de ellos.

[almendruco]

Los fines de los de las cunetas. los de los PTF de verdad . no los de boquilla, no del "pestañismo" o el "cincopuntismo"

Esto es una mala digestión de historia. Como si no todas las tendencias dentro de la CNT en los 30' apostaban por la consecución del comunismo libertario y ademas aportaron a los éxitos que tuvo la revolución del 36.
Demasiada romantizacion e idolatría de un pasado que no fue idílico.

Lo de la propuesta de hablar a estas alturas es como, un chiste no?
Lo único que se puede hablar es cuando dejáis los locales de la CNT, devolvéis las llaves, y dejáis de usar su iconografía, es decir las siglas de una organización a la no formáis parte.

Bueno pues nada , manda los guardias y que te den ellos la llave. Y de lo otro ya usamos nuestras siglas CNT AIT , desde 1922

[almendruco]

¿ Pero te lo has leído ? ¿has visto los adjuntos ?

Claro. Yo sí me lo he leído todo. Y los adjuntos. Y las cuentas. Y los malabarismos jurídicos. Y te explico lo poco que sé: os expulsaron de la CNT los de la Regional Centro. A propuesta de Artes Gráficas de Madrid. Y luego reconstituyeron la local de la CNT de Madrid, con Gráficas, Transportes y quien quiso de la local. Esos también habían pagado los locales. Vosotros recurristeis a un Pleno Nacional, y el Pleno Nacional dijo que vuestra expulsión era un hecho. Se ha hablado hasta en un Congreso me parece. O sea, que vuestra expulsión, es orgánica. Al menos es lo que me parece, y hay a abundantes ejemplos históricos de expulsiones hechas de ese modo.

Ahora mismo veo que CNT Madrid está en la Glorieta de Embajadores. Hay un lío jurídico sobre propiedades, y la cosa ha ido a juicio. Lo habéis perdido. Me leí la sentencia pero la verdad ya no me acuerdo de lo que ponía. Así están las cosas.

Decís de negociar y hablarlo. La propuesta que hacéis a continuación:

[proponemos] la entrega de mutuo acuerdo de la 6ª planta de Tirso de Molina, si ningún sindicato de la CNT-AIT es desalojado de sus locales, ni ahora, ni en el futuro.

Es decir, proponéis ceder a la CNT un local que es de la CNT, cuando ya estaba en marcha la vía judicial, tras perder el juicio, a cambio de: 1º) las siglas; y 2º) de quince o más locales que tendrán un valor de mercado de cerca de dos millones de euros. Locales que se dieron para el desarrollo colectivo. No para una gente en particular.

No puede ser. Hay un acuerdo de 1989 sobre Patrimonio. Y no se ha cambiado. Lo sabes de más, y por qué se tomó ese acuerdo. Si te vale mi opinión particular, y dejando claro que yo no he tenido nada que ver con este asunto, te lo digo viéndolo desde fuera, yo discutiría si recibiera un mandato asambleario, lo del local de Madrid, el de Tirso, y lo mismo llegábamos a un acuerdo. O no. Pero con las siglas y con el resto de locales no cedería. Meter todo eso en un paquete es un error por vuestra parte. Si es que queréis hablar.

Mira. de buen rollo. Tendríais que bajaros del burro, reconocer múltiples errores, etc. Y dejar de pensar cosas raras. Os equivocasteis.

Bueno ese análisis es como de mirar lo que hay en la situación. Le falta proyección de lo que puede desarrollarse. De lo que se va a desarrollar.

dices sobre Madrid,

yo discutiría si recibiera un mandato asambleario, lo del local de Madrid, el de Tirso, y lo mismo llegábamos a un acuerdo. O no. Pero con las siglas y con el resto de locales no cedería.

Interpreto que eso quería Cit Madrid, pero se le corto desde el secretariado confederal. Limitarse a Madrid no es solucionar el problema. Por las mismas razónes que Madrid podía reclamar un acuerdo local, se puede reclamar un acuerdo peninsular.

Y cuando te digo que tu análisis es corto de desarrollo me baso en que muchas de las afirmaciones que hacíais de lo que iba a ocurrir no se han cumplido , por mucho que no queráis cambiar el discurso y obstinaros en predicciones que no se cumplen, ejemplos :

No se hundió la AIT porque dejaseis de pagar la cuota en el 2012, tres años antes de llevarlo a Congreso. No se ha hundido la AIT porque los gigantes hayan migrado, al revés te diría se amplia. Y creo que fue muy positivo rechazar la propuesta de representatividad que llevaba CNT, no hay guerra de cotizaciones. Fluye a su ritmo la Solidaridad y la expansión rompe con el eurocentrimo que la caracterizaba.
Respecto a Ezpañaquistan , pues tampoco se han hundido esos grupo de propaganda que decíais. La cosilla se amplia y clarifica "poc a poc". Evidentemente vamos despacio pues en este contexto social hacer una organización con fines revolucionarios es bastante mas difícil que una organización de servicios (y ojo reconozco que algunas cosas si las estáis haciendo bien).

Queréis enquistar los desalojos, pues es un error. No se si aguantareis una quincena de "intervenciones policiales" o si no habéis dado cuenta que nosotrxs no necesitamos unas siglas que nos identifiquen para una carrera electoral, con lo que os veo como la vieja del visillo buscando IPS para denunciar a personas y seguir con la escalada judicial.

Luego hay afirmaciones que has hecho tú y otros en el foro que serían discutibles , pero la confección de la cena espera y este desgraciadamente es un dialogo de sordos.

[almendruco]

Tiene su gracia que se diga que no queremos dialogar.
Después de toda la sarta de memeces que habéis ido publicando en las redes durante años.
Sindicatos que salvo tres o cuatro excepciones que realizan cierta actividad sindical, no han realizado otra cosa que echar mierda contra la CNT, por la única y exclusiva razón de haber perdido las votaciones en los Congresos.
Pero es que vuestras perolatas ya no se las cree nadie salvo vosotros. De ahí la pírrica realidad en la que os movéis.
Habéis tenido muchos años para demostrar que vuestro "modelo" sindical es el único valido pero vuestra realidad es que no por no ser capaces, no habéis podido ni realizar un Congreso.
Ya no sé si estáis adscritos al X de Córdoba, al IX y misterioso de Perlora, o al VIII de Granada.

En fin que se ha llegado a un punto al que nunca se debería haber llegado y que es cierto que en nada va a beneficiar a ninguna de las partes.
Pero así están las cosas y no hay marcha atrás. La CNT recuperará todos y cada uno de sus locales. Y del de Tirso que es sin duda el más problemático porque es el único que tiene gente dispuesta a mantenerlo y no marchar, espero que las cosas salgan de la mejor manera posible por el bien de todos,

El tiempo sabrá poner a cada uno en su lugar y recordaremos como unos pocos que en su día fueron compañeros, no han sabido estar a altura que se esperaba de ellos.

Otrxs pueden pensar no son compañeros los que jerarquizan los Sindicatos, ( ¿el Eliseo es solo del comité? ),hacen montajes de expulsión, veneran a Nepón o venden los locales de sus propios federados...... Y por favor no saquemos lo de la cantidad de socios , que es mas grande el Barsa.
Pero no creo que esta sea buena linea de dialogo o solución, Suso

[Joreg]

Interpreto que eso quería Cit Madrid, pero se le corto desde el secretariado confederal. Limitarse a Madrid no es solucionar el problema. Por las mismas razónes que Madrid podía reclamar un acuerdo local, se puede reclamar un acuerdo peninsular.

Y cuando te digo que tu análisis es corto de desarrollo me baso en que muchas de las afirmaciones que hacíais de lo que iba a ocurrir no se han cumplido , por mucho que no queráis cambiar el discurso y obstinaros en predicciones que no se cumplen, ejemplos :

No se hundió la AIT

Por el amor de Dios almendruco. Nadie ha dicho jamás que se fuese a hundir la AIT. Nadie ha hecho predicciones sobre vuestra capacidad organizativa. Y si alguien lo ha dicho será su opinión. En CNT lo que cuenta es lo orgánico. Lo que se decide en asamblea, en pleno, o en Congreso. Otra cosa: eso de la cit, sólo os lo creéis ustedes.

La CNT existe. No es la cit de Madrid. No es el comité superior el que dicta. Es que la CNT de Madrid, y lo digo sin conocer tus fuentes que no me interesan tampoco, no puede negociar los locales del patrimonio de CNT del resto de España. Y lo que cuenta no son tus opiniones, o lo que piensa periquito, sino la normativa orgánica. La normativa lo que dice es que vuestra expulsión fue orgánica. No lo puedes negar, porque se argumentó en un pleno regional de Centro, y se ratificó en un pleno nacional. Y los quince locales de patrimonio, son de la CNT por un acuerdo de 1989 sobre cómo se repartía y cómo se escrituraba. Lo sabes bien. No se puede negociar sobre un acuerdo firme.

Y por último. La única diferencia entre vuestra expulsión y la de las que hacíais ustedes periódicamente, que purgas en Madrid hicisteis unas cuantas, es la siguiente. La gente que habéis expulsado ustedes, los sindicatos que habéis desfederado, se iban sin dar ruido. Que es lo que se nos pedía a los militantes: responsabilidad. Vosotros os habéis cogido un berrinche..., y decís que vais a hacer todo el daño posible..., pues qué se le va a hacer.

[Saranarca]

y decís que vais a hacer todo el daño posible...

Es que eso es lo terrible.

[Joreg]

Es que eso es lo terrible.

Bueno, tampoco es tan terrible. Dentro de unos años, diez, quince, esto no lo recordará nadie. Todo lo más se escribirá algún librillo por parte de estudiosos del comportamiento humano. Además, yo pienso en cosas realmente terribles que me han pasado... A partir de ahí, todo esto me resulta muy llevadero. Si te digo la verdad, a mí, a nivel personal, lo que pase en Madrid, es como si pasa en la Luna. Por lo siguiente:

Por las mismas razónes que Madrid podía reclamar un acuerdo local, se puede reclamar un acuerdo peninsular.

El de los portugueses en Lisboa, mismamente.

[almendruco]

Por el amor de Dios almendruco. Nadie ha dicho jamás que se fuese a hundir la AIT. Nadie ha hecho predicciones sobre vuestra capacidad organizativa. Y si alguien lo ha dicho será su opinión. En CNT lo que cuenta es lo orgánico. Lo que se decide en asamblea, en pleno, o en Congreso.

Pues perdóname, pero tengo que colgarte parte de la circular de la Secretaría de Jurídica del C.Confederal. Es de Diiciembre del 17 y ademas de paso nos sirve para dejar claro que eso de demandas cruzadas es mas falso que un euro de plastico. Si alguien encuentra una denuncia de cnt ait contra cnt cit anterior a esa fecha que lo ponga.

Confederación Nacional del Trabajo
Secretariado Permanente del Comité Confederal
María Muñóz, 1º
48005, Bilbao
Tel: 647 892 301 – juridica@cnt.es
Secretaría de Jurídica
sábado, 30 de diciembre de 2017
A los SPCR
A todos los sindicatos de la Confederación
Demandas por usurpación de identidad
Compañeras y compañeros.
Desde esta secretaría queremos informar a toda la Confederación que se han iniciado acciones
judiciales contra ciertos grupos de personas que están haciéndose pasar por la CNT. Estas personas
pertenecieron en su día al Sindicato. Todas ellas, o bien fueron expulsadas, o se marcharon por
decisión propia. Y aunque bien es cierto que son cuatro gatos dispersos, en las redes sociales poca
gente pueden engañar y aparentar ser mas. Más allá no van sus acciones, ya que cuando formaban
parte de la CNT, su trabajo para alcanzar el objetivo de la Confederación era, todo hay que decirlo,
nulo.

[almendruco]

. La normativa lo que dice es que vuestra expulsión fue orgánica. No lo puedes negar, porque se argumentó en un pleno regional de Centro, y se ratificó en un pleno naciona

Eso fue un montaje. Fue un cambio de ámbito para tomar una decisión que iba en contra de los propios estatutos. Como lo de Levante dos veces. Pero no nos perdamos por ahí , que eso requiere datos mas concretos, que están, pero no vienen al caso, que nos vamos por los cerros de Úbeda

Y por último. La única diferencia entre vuestra expulsión y la de las que hacíais ustedes periódicamente, que purgas en Madrid hicisteis unas cuantas, es la siguiente. La gente que habéis expulsado ustedes, los sindicatos que habéis desfederado, se iban sin dar ruido

Ese es otro mantra y tu lo sabes. Dime un Sindicato de la linea, digamos pro cit o anteriormente lo que se decía reformista , que haya sido expulsado, ni en Madrid , ni en la península (incluido Portugal, ). Uno, solo uno, que igual no tengo memoria. En Madrid se expulsó al Sindicato que estaba con Joaquín Costa (que parece hemos solucionado eso, eh) Y a un sindicato que era aun mas "antireformista" que los que estamos en AIT. Si me hablas de Sevilla , Camas y Oficios Varios , ahí ya no tengo detalles. Te saco la relación de los expulsados por los pro cit ?.

y decís que vais a hacer todo el daño posible.

A ver no es que digamos , es que una situación como la que va ha haber no tiene otra salida que el escándalo. No es que haya decisiones de hacer daño, ahí esta la oferta de dialogo (llegue o no llegue a ninguna parte). Lo que comprenderás que una batería de desahucios o ventas con bicho dentro pues no va a generar un ambiente de incienso y recogimiento monacal.

En tiempos, 2017, ya lo aviso algún sindicato con respecto a poner denuncias y el c. Confederal no hizo ni caso.

Salud ¡¡¡¡

[almendruco]

Bueno, tampoco es tan terrible. Dentro de unos años, diez, quince, esto no lo recordará nadie. Todo lo más se escribirá algún librillo por parte de estudiosos del comportamiento humano.

Pues ya van 8, mas tus diez...vaya panorama. Esto es ejemplo de lo que te digo que os hacéis una idea de algo o lanzáis una idea de algo para crear relato y luego os lo creéis (como lo de Ait no funciona, son grupos de propaganda, son demandas cruzadas...). No hay que proyectar un deseo, hay que recapacitar sobre las consecuencias de los actos.
No estaré hasta la noche
Salud y Long life to AIT ¡¡¡¡¡

[Joreg]

Ese es otro mantra y tu lo sabes.

Je. ¿Que si sé de expulsiones y procesos kafkianos? Claro que sé. Je. Mucho. ¿Que mencione un solo caso? Por el año 92 o 93 sería, echasteis de la FL al SOV de Madrid. Lo recuerdo porque sería por el tiempo de la expó. Más o menos. Y no fue porque yo estuviera pendiente de Madrí, qué va. Fue porque montamos en mi pueblo una exposición que había preparado ese SOV, del que no volvimos a ver el pelo. No ha sido la única vez. Y que expulsasteis a unos antireformistas? ¿Los del Metal tal vez que eran mis amiguetes? Pues mira, si me lo cuentas quedo encantado, porque nunca supe que fue de aquella gente. Un buen día, desaparecidos.

A ver no es que digamos, es que una situación como la que va ha haber no tiene otra salida que el escándalo. No es que haya decisiones de hacer daño, ahí esta la oferta de dialogo (llegue o no llegue a ninguna parte). Lo que comprenderás que una batería de desahucios o ventas con bicho dentro pues no va a generar un ambiente de incienso y recogimiento monacal.

Anda la osa... Es que hay otra salida: "nos han expulsado, pues nos vamos, ahí están las llaves, haremos nuestro propio proyecto, y con el tiempo volveremos a confluir seguramente, o no ya se verá". Mira, con CGT y con el tiempo, hemos ido limando asperezas. Por supuesto cada cual va a seguir en su organización, pero no estamos obsesionados en llamarnos esto o lo otro.

La vuestra es una decisión de hacer daño. Esta es vuestra oferta de diálogo, traducida a lengua común: "o nos dejáis los locales valorados en millón largo de euros y las siglas, y posiblemente la FAL, la cabecera del CNT, y los archivos, o nos tendréis que mandar a la policía a desahuciarnos y causaremos tal desprestigio que no podréis aguantar la vergüenza y bla bla bla".

Pues a coger las palomitas y a esperar. Lo miro todo, despreocupadamente.

Pues ya van 8, mas tus diez...vaya panorama

En este espacio de tiempo, ya han muerto unos cuantos beligerantes de viejo. En los próximos diez o quince años... No quedará de nosotros, ni el polvo. Gracias a Dios.

[centinela]

Aquí de tanto repetir mentiras la gente se las acaba creyendo. Si en la CIT pensáis que el único local que os va a dar problemas para desalojar es el de Tirso, y que en el resto de la AIT somos cuatro grupos de propaganda dispersos, ya os anticipo que os preparéis para un par de desahucios escandalosos al año durante la próxima década, y bien jodidos. Que además, no vais a conseguir acabar con nosotros ni por ésas, desengañaros cuanto antes. Pero sí que vais a conseguir que nos hagamos mucho daño mutuamente, eso sí. El problema es que a algunos (a los que mandan en la CIT) les da igual mientras tengan locales para vender, porque su proyecto no pasa por otro lado que no sea crecer a base de ofrecer servicios sufragados, a ser posible con el dinero del patrimonio de los sindicatos utilizados por la CNT-AIT. Anda que no se ve venir...

He leído por ahí a alguien afirmar que dentro de 10 años de esto no se va a acordar nadie. La inconsciencia a la que os ha llevado vuestra prepotencia es cegadora. Con el rollo este de que los únicos que tenemos que reflexionar y hacer autocrítica somos los desfederados al final esto se os va a hacer bola. Yo de vosotros empezaría a reflexionar y a reconocer errores por vuestra parte, y bien pronto. El cariz que está adoptando el tema es bochornoso, y esto aún no ha empezado. Calibrad muy bien las consecuencias que esto va a tener para todo el anarcosindicalismo, sed conscientes de lo que estáis haciendo y lo que podéis llegar a provocar. Porque desde fuera lo que se ve es que vuestra militancia ni dispone de la información de los pasos que se están dando, ni se hace a la idea de adónde nos puede llevar, ni tiene voz para cambiar el rumbo de sus comités.

Y siguiendo con las mentiras que nos contamos y nos acabamos creyendo, lo de la legitimidad de las expulsiones a los sindicatos que conformamos la CNT-AIT es ya un chiste malo. Que se les hubiera hecho antes a los de Joaquín Costa solo lo vuelve peor, porque había un precedente del que se debería haber aprendido. Primero, porque se vio que estas expulsiones provocan daños mayores que los que solucionan; segundo, porque se enquistan en el tiempo y se vuelven dificilísimas de solucionar; tercero, porque son contrarias a todo procedimiento federal porque no respetan los ámbitos de solución de conflictos, etc.

Os podéis enrocar en la cantinela chulesca y estigmatizante de que somos cuatro drogadictos (y lo dirán los de Valladolid, hay que joderse), y de que que la única salida para la gente de la CNT-AIT es la rendición incondicional, la entrega de nuestros locales, las siglas y las banderas, nuestra aceptación de las expulsiones inorgánicas y de que el anarcosindicalismo del s.XXI es contratar administrativos por 1500€ brutos y dar plenos poderes a los comités para intentar exterminar a los excompañeros en la Audiencia Nacional. ¿Por ese aro es por donde pretendéis que pasemos?

Pero igual es más inteligente, más sensato y más libertario darse cuenta de que las cosas no se han hecho bien por ambas partes y no solo por una, y sentarse a hablar de cómo podemos convivir las dos organizaciones durante las próximas décadas. Eso todavía les daría una oportunidad a quienes vengan dentro de 15 o 20 años de buscar una reunificación. O al menos si no tomáis todos el rumbo de la CIT de Valencia y os convertís ya directamente en una empresa cutre.

[Saranarca]

ya os anticipo que os preparéis para un par de desahucios escandalosos al año durante la próxima década, y bien jodidos (...) Pero sí que vais a conseguir que nos hagamos mucho daño mutuamente, eso sí.

Calibrad muy bien las consecuencias que esto va a tener para todo el anarcosindicalismo, sed conscientes de lo que estáis haciendo y lo que podéis llegar a provocar.

"¡Mira lo que me obligas a hacerte!" ¿no? Rollo maltratador narcisista... El anarcosindicalismo os importa lo mismo que a mí los toros, sois unos frívolos.

[centinela]

Sara, de verdad, ojalá conocieras la situación desde dentro para poder opinar con conocimiento y no como una "fan" desde el otro lado del charco. Mira más allá de lo que crees haber visto y date cuenta de que las cosas no son blanco ni negro. A los compañeros de la AIT nos importa el anarcosindicalismo, y si no fuera así no le dedicaríamos tanto tiempo, esfuerzo y disgustos sin recibir nada cambio. Igual a los que no les importa el anarcosindicalismo es a los que están ganando dinero con él, Sara... Y ésos están en la CIT, y no en la CNT-AIT. ¿Lo habías visto así?

Por lo demás, las "consecuencias" con las que dices que amenazo no son ni por supuesto físicas ni mucho menos legales, como por otro lado la CIT sí que nos está haciendo sufrir. De lo que advierto en el texto que citas es del descrédito insoportable que vamos a sufrir, del desgaste tremendo que cuestan estas luchas intestinas que no acaban sino de empezar, de la mancha que vamos a arrastrar durante tanto tiempo por no ser capaces de solucionar nuestros conflictos de otra manera.

No somos los de la CNT-AIT quienes tenemos al otro lado denunciado en la Audiencia Nacional, ni los que hemos intentado exterminar a los contrarios con multas de 50.000€ por sindicato, ni los que estamos intentando eliminar a más de 30 sindicatos anarcosindicalistas para vender sus locales.

Pero bueno, ya sé que todo lo que te diga va a caer en saco roto. Tú ya has escogido lado, y ya eres la "forofa" número 1 de la CNT-CIT. Pues enhorabuena, pero ojalá algún día te desengañes y veas que nuestro interés no es poner palos en las ruedas, sino mantener con vida el único sindicato basado íntegramente en la solidaridad entre compañeros (y no en los sueldos ni en los privilegios legales) que queda en este pequeño lugar del mundo.

[centinela]

Sigo respondiendo a más mantras (parecemos Siddhartha):

En CNT-AIT funcionamos con los estatutos y NO del congreso de reestructuración, que está fuertemente inspirado en el VIII Congreso. Y dicho sea de paso, se está funcionando bien. Porque la NO funciona, porque hay respeto y porque no hay intrigas ni luchas de poder por "ponme un liberado por aquí que te dejo un sueldo por allá", etc.

Y para los que dicen que en la CNT-AIT no sabemos organizar congresos les dejo las imágenes del de la AIT en Alcoi de hace no tanto, donde todo funcionó ejemplarmente y sin gastar decenas de miles de euros como en los fastos que montáis en la CIT:





Y un reportaje del congreso:
https://www.youtube.com/watch?v=nscfn5Uv920&t=2s

Por abundar en lo de los congresos, dentro de no mucho organizaremos uno los de la CNT-AIT. No sabremos qué tal saldrá, ni cuántos sindicatos acudirán (al paso que vamos, igual no muchos menos de los que están yendo a los de la CIT...) pero una cosa está clara. En nuestro congreso no vamos a invitar a ningún político a que nos dé un discurso, como ocurrió en el vuestro de Canovelles (de verdad que estáis muy perdidos).