transexualidad

[yoSkAn]

vale, como este es el baile de los descerebrados, vamos a decir chorradas a punta pala, a ver si así aclaramos las cosas: no es lomismo cambiarse de sexo que someterse a rayos UVA. Lo segundo para mi e sun capricho, y lo primero puede tener mucho que ver con una autoaceptación.

Decidme, pues, si os parece frívola una reconstrucción de mamas tras un problema de cáncer. Decidme si os parece frívola una reconstrucción de una pierna tras una quemadura importante. No tiene pq ser "sí por cojones", sino que vosotros estais juntando piercings con transexualidad. Ole ole y ole.

Y claro que no es lo mismo, pero sí que sigues teniendo pleno derecho sobre tu cuerpo, doberwoman. No es lo mismo cortarse el pelo que hacerse un tatuaje, o someterte a anticonceptivos hormonales. Sin embargo, en todos estos casos TÚ DECIDES SOBRE TU CUERPO. Yo no tengo problema con mis cortes de pelo, para un tatuaje me lo planteo bastante más y no pretendo tomar anticonceptivos hormonales. Bien, así soy yo.
Otra es más reticente pa cambiar de peinado, se hace 3 tatuajes al año y toma anticonceptivos.

Tienen algo que ver? sólo una cosa en común: como lo que influye es tu cuerpo, tú decides qué diantres haces con él.

No hablo de que a la primera crisis de rabieta un niño de 12 años se quiera cambiar de sexo. no es: ale, bien, pase que le hacemos un empaste y de gratis un cambio de sexo, decídalo en 10 minutos. Es un proceso bastante más complejo... pero es una decisión que le pertenece a la persona afectada.

[Muerte cerebral]

yoSkAn, llegar a tener la capacidad de hacer una operación de "cambio de sexo" en un quirófano depende de un gran número de factores.

No depende sólo del que se quiera operar, depende también de las minas, cirujanos, carreteras, metalurgia, industrias de transformación, farmacéuticas, investigación...

Cada cuál hace con su cuerpo lo que puede, no lo que quiere.

Y yo, si me opongo a la industria, no puedo estar a favor de que se realicen esas prácticas. Si una mujer quiere incrustarse obsidiana en algún orificio no es de mi incumbencia, pero creo que la consideraría un poco insana. En fin, me estoy repitiendo.

[Cho Cho]

Acabáramos: estás en contra de cualquier tipo de cirugía y quirófano lo mismo que los testigos de jeová están en contra de las morcillas.

[Muerte cerebral]

Lo mismito. ¡Antes testigo de Jehová que vegano!.

[Cho Cho]

Menos lobos, guapetona. Tu candidez me sorprende. El sujeto transcendental ante su propia condicio'n a la que se enfrenta decide en plena libertad la determinacio'n de su destino bajo apriorismos que le son dados. Hay libertad, si' por supuesto, pero tambie'n una moralidad impli'cita que nos es difi'cil descifrar. Quizas no sirva para nada en absoluto, sea una total futilidad del destino, pero es un hecho que acaece.

Y prefiero sin duda que sea asi', tal y como es, con esa fuerza misteriosa que no se sabe de donde viene pero que te acomapanya toda la vida donde vayas. Una presta'ncia importante que transciende la individualidad para ser un yo-junto-con-el-otro. Con ese ser vivo, que a veces se define como hombre y a veces como mujer, que no se acaba de determinar en su sexualidad e ideosincrasia. Ambidiestro, mixto, un hi'bris, a veces monoico y a veces dioico. Un puro ser vivo en su reproductividad, un deseo y una prestancia que nunca se agota y siempre vuelve a si mismo y a su propio origen indeterminado.

Como un caracol hermafrodita, por acabar de una vez.

[Sorelismo]

El ejemplo de muerte cerebral estaba bien puesto.
Si la gente es tan sensible que le importan tanto las opiniones ajenas que se abstenga de leer las opniones de los demás (nadie le obliga)
Fionn dirá muchas cosas, pero los insultos que no venían a cuento los ha escrito el cho cho, así que no pidas respeto cuando no sabes escribir sin insultar.
Y lo de las diferencias cerebrales se miden cuando son cerebros adultos y han tenido una socialización distinta, o eso tb he leido yo.
Yo no creo que exista una mente femenina y una mente masculina. Creo que es imposible establecer una lista que defina ésas diferencias mentales, a no ser que ésas diferencias se desarrollen, como dice fionn, por las distintas funciones del cuerpo. Y de ahí el debate transexual.
Y regan, otra vez te comento, decide sobre tu cuerpo antes, no despúes, porque entonces necesitarás intervención ajena que evidentemente limitará tu supuesta autonomía. Por mucha consigna feminista que haya sobre el tema del aborto, sin espermas no hay embarazo (sólo en el caso de la virgen).

[turiferario]

Una reflexión al hilo de la cantidad de gilipolleces que estoy leyendo en este hilo, algunas de ellas insultantes para las personas transexuales y otras simples tontadas fuera de lugar...

Por lo visto cuando nos ponemos a debatir en un foro de personas presuntamente abiertas de mente, anarquistas ni más ni menos, se puede debatir sobre sindicalismo, sobre organización, hasta sobre la lucha armada de una forma seria. Pero en el momento en que empezamos a tocar temas relativos al libre ejercicio de la sexualidad y a la toma de decisiones sobre el propio cuerpo empiezan a asomar toda una serie de cosas que no sé si reflejan los demonios de quien las suelta, el poco respeto hacia la diferencia o un ideario muy revolucionario para algunas cosas y tremendamente carcamal para otras.
En fin, que os lo hagáis mirar, anda.

[Sorelismo]

Ya lo miras tú por nosotros no?

[turiferario]

No necesito hacer ninguna gran evaluación psicológica ni nada por el estilo. Sólo me choca.

[DoberWoman]

¿Y la mejor forma para hacer cambiar de opinión al que uno cree que está equivocado es insultarle llamándole gilipollas por no pensar como tú?

A mí eso me flipa.

[Cho Cho]

A lo mejor si te llegase un siquiatra y te dijese que estás loca y enferma por pensar de determinada manera cambiabas tú sola sin necesidad de insultos. El insulto y las hostias son técnicas zen. Y ya puestos me ponéis una lista de los adjetivos que puedo daros sin herir tanta sensibilidad que tenéis, ¡joder, qué gente más sensible!. Me la mandáis por privado o la hacéis pública, que me la suda la privacidad.

[regan]

¿Lo ves? Ahora me vais a decir que lo que dice Muerte Cerebral no tiene lógica. Es que con esos argumentos que os marcáis normal que os de respuestas como el de su prima la anoréxica.

Para mí “lo que le toca por biología” (¿te toca o lo eliges?) a cada uno no es libertad individual, es lo que te ha tocado. ¿Sí o no? ¿No o sí? ¿Lo que te ha tocado es lo que tú has decidido que has elegido ejerciendo tu libertad individual?
¿Para vosotras ser transexual tiene que ver con las libertades individuales? Pues genial, para mí no.

Me podéis insultar todo lo que queráis por no pensar como vosotras, mandar al gulag o repartir carnets de fascistas/ nazis y católicos, pero lo siento que para mí no es lo mismo ser transexual que meterte en una cabina de rayos Uva porque quieres una piel más tostada. Que no es lo mismo, es distinto.

No te repitas. Lo que tiene que ver con la libertad individual es las respuestas que cada uno le da a su situación, que es la suya, ni la del juez, ni la del psiquiatra ni la de la vecina del quinto. Si una persona transexual quiere seguir un tratamiento, lo sigue, si no, no lo sigue. Así debería ser. Porque con su cuerpo cada uno hace lo que quiere. Si quiero abortar, aborto, si no quiero no aborto, ni el psiquiatra, ni tú, ni el papa deberían decirme lo que tengo que hacer: mi cuerpo, mi vida. Cuántos exámenes psiquiátricos tengo que poder pasar para que te parezca bien que aborte?

Y ya está. Lo demás son excusas. Compáralo con lo que te dé la gana que no venga a cuento (ahora con los rayos uva, a este paso se te van a acabar los ejemplos de no viene a cuento pero te lo cuento) pero deja de justificar prohibiciones, imposiciones y etiquetajes.

Es que es demencial. Aquí la peña está llamando "enfermos mentales" a las personas transexuales, que si son frívolos por operarse, frívolos por no operarse, hasta por quejarse son frívolos, la una respetando a los que se operan, el otro que le parecen más respetables los que no... y semejante sarta de disparates, pero luego os sentís ofendidos porque os llamen gilipollas. Más nos tendríamos que ofender otros oyendo burradas y bastante filosofía hemos demostrado ya.

Porque es que es muy bonita la muletilla de "cada uno piensa lo que quiere, no me insulteis por eso" pero la historia es que estais repitiendo las mentiras de los tarados, los científicos chiflados del poder, los monstruos de dos cabezas, que imponen sus taraduras a las personas: negando tratamientos, etiquetando y decidiendo sobre el cuerpo y la vida de los demás. Esos son los que deciden y dan carnets, DoberWoman, no yo en un jodido foro.

Porque yo no tendré derecho a decidir sobre mi cuerpo pero, por lo visto, otro tipo sí. Quién tiene, según, ese poder si no soy yo? Los señores esos del DSM-IV o quién? Esos son los que deciden quién es mujer y quién hombre. En lo de los rayos uva, las liposuciones y los alargamientos de pene no se meten, por mucho que lo compares sin venir a cuento. Ahí tenemos derecho a decidir, en nuestra identidad no.

Que piensen lo que quieran esos señores chiflados, pero que sus chifladuras se las guarden para ellos, que los demás no tenemos por qué adaptarnos a sus jodidas pajas mentales.

Y regan, otra vez te comento, decide sobre tu cuerpo antes, no despúes, porque entonces necesitarás intervención ajena que evidentemente limitará tu supuesta autonomía. Por mucha consigna feminista que haya sobre el tema del aborto, sin espermas no hay embarazo (sólo en el caso de la virgen).

A la virgen tampoco le dieron opción a abortar, una pena. La verdad es que se hubiera ahorrado muchos disgustos, ella y nosotros. Y claro, eso de que por una ida de pinza, una borrachera mal llevada o por el fallo de un anticonceptivo me tenga que comer un embarazo, no lo veo, hermana. Lo de la esclava del señor no va mucho conmigo. No sabía que a las monjas de clausura ya les dejaban usar internet, me alegro. Aprovecho para recomendarle el sexo a través de la web cam, que no tiene ningún riesgo de embarazo, aunque a mí me resulta bastante frío. Cuestión de gustos, supongo.

[turiferario]

Vaya, vaya, parece que he herido susceptibilidades...

Este es el post original:

Hola a todo@s,soy trans femenina y nada por curiosidad hay algun chico o chica trans en el foro.¿Como veis el resto la transexualidad?
No se si alguien le pasa, pero me sorprende que a veces gente de ideas supuestamente libertarias tiene prejuicios con las personas trans, supongo que es por que hay mucho desconocimiento sobre el tema... ei k no lo digo de malas que no estoy enfadada ni nada je,je

A ver, la idea, supongo era hablar de la transexualidad aquí y ahora. De cómo afrontamos la realidad transgénero como anarquistas o como miembros de una sociedad en general.
En mi opinión el tema es muy interesante y da como para sacar muchas cuestiones de trabajo sobre y con las personas transgénero o transexuales, aunque pienso que el primer término es más ajustado a la realidad.
Y el tema daba para mucho pero hemos terminado hablando contra los quirófanos y la cirugía en una presunta sociedad primitiva o primitivista (Todo ello comentado desde una pantalla de ordenador), de aborígenes australianos que se mutilan el pene (Aunque esto sí que tenía un cierto interés como dato que ilustre que esto no es de aquí ni de ahora) o de muchas otras cosas que han ido desviando el tema. Eso sin tener en cuenta que aquí se han exhibido posturas muy conservadoras que parecen sacadas de católicos ortodoxos. Parecido a muchos otros temas, como puede ser el de sexo anal, que va de follar por el culo, con objetos, con un pene y en pareja o solo/a no de otras idas de la pinza.
Ánimo y opinemos sin prejuicios.

[Fionn Mac Cumhaill]

Vamos a ver, es que aquí hay un problema.

-Para empezar, tengo que dejar de lado la crítica ecológica, porque de otro modo, soy un cerrado. Vale, pues la dejo de lado: nada de farfullar por quirófanos, industria, etc.

-Tengo que dejar de lado mi punto de vista esencialista: "las cosas son como son, no lo que parecen, la naturaleza de las cosas está más allá de nuestra percepción de la realidad" es un dogma católico y no puedo utilizarlo en un foro anarquista.

-Tengo que dejar de lado mi opinión de que una operación para ¿cambiarse de sexo? (por favor, es que ese cambio no es real, sólo aparente) es encasillarse en un rol tan opresivo como cualquier otro, también "inventado por el poder" (es más complejo, pero queda guay el reduccionismo). Transgénero están optando por representar un rol más allá del sexo que tienen, y quieren que el disfraz sea lo más realista posible. ¿Es eso o no es eso? ¡No, por Dios!

-Tengo que dejar de lado mi opinión sobre la financiación pública: debemos financiar operaciones de transexuales, oponerse a ello es católico, no es una operación para sanar una patología (¿entonces por qué se lleva a cabo?) ni tampoco una operación estética (¿entonces qué es?), es mucho más complicado y los cerrados de mente como yo no podemos entenderlo.

Vamos a hacer como que no soy primitivista, que apoyo la existencia de hospitales y todo eso, ¿tengo que apoyar ir al médico para cualquier cosa? No, mire, oiga, soy de Marte y este color rosáceo de piel es una imposición xenófoba de los blancos, póngamelo verde otra vez.

Por cierto, Turiferario, los primitivistas del foro usamos todos ordenador e internet. De otro modo no seríamos los -primitivistas del foro, sino primitivistas en cualquier otra parte, u otro tipo de usuarios del foro. Como todos somos conscientes de ese curioso dato, creo que podríamos pasarlo por alto en las siguientes intervenciones. O no, y puedes seguir recordándolo, si tan fundamental resulta para el tema. Gracias.

[regan]

Vamos a hacer como que no soy primitivista, que apoyo la existencia de hospitales y todo eso, ¿tengo que apoyar ir al médico para cualquier cosa? No, mire, oiga, soy de Marte y este color rosáceo de piel es una imposición xenófoba de los blancos, póngamelo verde otra vez.

Es que no entiendo por qué tenemos que aguantar esto. Marcianos. Ahora sales con marcianos. Vete a la mierda, fionn. Te están hablando de suicidios, de encierros en manicomios, de cárceles, de fusilamientos, de medicaciones, de camisas de fuerza. De cómo podemos hacer para acabar con eso. Y tú nos sales con que no tienes por qué apoyar a los marcianos. Pues ya está. Pues no apoyes a los marcianos. Porque, de marciana a terrícola, a los marcianos de poco nos vas a servir.

Métete a tertuliano o a presidente del gobierno, porque ya has demostrando sobradamente que ridiculizar el sufrimiento ajeno y hablar de cosas de las que no tienes ni puta idea es lo que se te da bien. Como compañero no vales una mierda. En el lado del enemigo te preveo una larga carrera, eres insensible y cínico como el que más, ahora sólo te falta terminar de aprenderte la propaganda para seguir defendiéndola así de bien. Tú ya tienes el esquema y la norma, enhorabuena. El sufrimiento, las dudas y los pataleos son cosa nuestra, no pierdas más el tiempo.

Pero, al menos, ten la decencia de ir a reirte de nosotros con quien te ría las gracias.

Los marcianos te estaremos muy agradecidos.