Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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Lebion
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Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 24 Mar 2025, 13:33

Pongo por aqui el listado de los articulos que se han ido haciendo:

A propósito de la unidad anarcosindicalista
Resuena el debate sobre la unificación entre CNT y CGT, pero en esta opinión se advierte que no responde a una estrategia común. Se defiende la independencia del modelo sindical cenetista y se apuesta por una unidad real construida desde la base.
https://www.elsaltodiario.com/opinion/p ... ndicalista

La unidad del anarcosindicalismo es la acción conjunta
Al hilo de supuestos movimientos desde la CGT hacia la unificación con CNT es necesario diferenciar entre lo que es una relación en clara mejora y lo que sería un proyecto real en marcha.
https://www.elsaltodiario.com/opinion/u ... n-conjunta

Impulsar la unidad anarcosindicalista es una tarea estratégica imprescindible
Tercera entrega en el debate sobre el anarcosindicalismo: ¿qué aportaría la unidad anarcosindicalista a la rearticulación de una izquierda transformadora y de clase?
https://www.elsaltodiario.com/opinion/i ... escindible

Sobre modelos y unidades anarcosindicalistas
Dentro del debate de si es posible una unidad anarcosindical reside una realidad compleja: estamos demasiado liados con el trabajo en los sindicatos y otros están demasiado liados peleándose
https://www.elsaltodiario.com/opinion/m ... dicalistas

Y de regalo este que salio en Regeneracion libertaria:

Explicando el modelo sindical de la CNT
https://www.regeneracionlibertaria.org/ ... de-la-cnt/

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Oc » 24 Mar 2025, 13:55

Cosas de darle demasiada importancia a los tuits y redes sociales.
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Super8
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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Super8 » 24 Mar 2025, 15:13

A todo el mundo le interesa cuándo se van a unir cnt y cnt, y no cuándo las bases de ccoo y ugt van a desafiliarse masivamente para entrar en cnt.

Por no hablar de cuando cnt se va a fusionar con quienes no están sindicadas pero sí excluidas y explotadas.

Cuando cnt logre esas cosas, igual cgt también se apunta.

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Joreg
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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Joreg » 24 Mar 2025, 20:48

Supongo que más interesante que lo de la unidad esa, sería estudiar cómo afiliar a millones de trabajadores sin sindicar. Las uniones "porque hay que estar unidos", suelen dar malos resultados. Pues total... No hay campo ni ná.
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Lebion
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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 26 Mar 2025, 10:05

El otro día me preguntaba con eso de la propaganda de ser la CGT 4* fuerza sindical, o lo de la conflictividad en Catalunya, de donde sacan esos datos? En plan, que trato de buscarlos para ver también que tipo de huelgas, cuanto tiempo y resultados (porque realmente me interesa saberlo eh, estaría guay q si no es pública internamente tuvieran un informe detallado)

Y luego que echando números en realidad la CGT será la 6* o 7* en el país:
En cuanto elecciones sindicales:
Comisiones Obreras (CCOO) 35%
Unión General de Trabajadores (UGT) 32%
Unión Sindical Obrera (USO) 4%
Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSIF) 3,7%
Eusko Langileen Alkartasuna (ELA - País Vasco) 3,1%
Langile Abertzaleen Batzordeak (LAB - País Vasco) 2,5%
Confederación General del Trabajo (CGT) 2,3%
Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT - Andalucía) 1,5%
Confederación Intersindical Galega (CIG - Galicia) 1,4%

En cuanto afiliación:
Unión General de Trabajadores (UGT) 983.521
Comisiones Obreras (CCOO) Aproximadamente 980.000
Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSIF) Alrededor de 200.000
Unión Sindical Obrera (USO) Aproximadamente 121.041
Eusko Langileen Alkartasuna (ELA-STV) Alrededor de 130.000
Confederación Intersindical Galega (CIG) Aproximadamente 85.000
Confederación General del Trabajo (CGT) Cerca de 80.000
Langile Abertzaleen Batzordeak (LAB) Alrededor de 30.000

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Oc » 26 Mar 2025, 10:13

Lo de considerarse la cuarta, digo yo que debe ser enfocándolo como confederación sindical de tipo interprofesional y ámbito estatal.
La CSIF sería "sectorial" y no interprofesional, como la CIG, ELA, LAB, SAT, etc. son sindicatos de territorios concretos.

Y lo de las huelgas creo que se saca precisamente de los datos oficiales de la Consellería de Treball de la Generalitat al respecto.
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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Oc » 26 Mar 2025, 10:19

"Segons les dades disponibles del departament de Treball fins 2020, la CGT de Catalunya és el sindicat que més vagues convoca en termes absoluts i són aquestes les que més treballadors segueixen."
https://cgtcatalunya.cat/la-cgt-sindica ... catalunya/

"La Confederació General del Treball (CGT) ha realitzat una anàlisi sobre les convocatòries i participació de persones treballadores a les diferents vagues convocades des del 2021. Les dades del Ministeri de Treball mostren que la CGT va ser el primer sindicat en jornades de vagues convocades i el primer sindicat en participants a vagues."
https://www.cgtvalencia.org/la-cgt-es-c ... t-espanya/
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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 27 Mar 2025, 19:03

Oc escribió:
26 Mar 2025, 10:13
Lo de considerarse la cuarta, digo yo que debe ser enfocándolo como confederación sindical de tipo interprofesional y ámbito estatal.
La CSIF sería "sectorial" y no interprofesional, como la CIG, ELA, LAB, SAT, etc. son sindicatos de territorios concretos.

Y lo de las huelgas creo que se saca precisamente de los datos oficiales de la Consellería de Treball de la Generalitat al respecto.
Pero hacer eso no es un poco hacerse trampas al solitario? Me parece que es engañarse a sí mismo. Porque con más razón uno debería estar por encima de un sindicato sectorial o territoriales al abarcar más. Que igual como propaganda hacia fuera quizás os valga pero no deja de ser cierta. En serio creo que no los ayuda.
Casi prefiero una tipo el 3* sindicato de Cataluña sólo por detrás de CCOO/UGT. Ya que los datos de % de delegados sindicales y afiliados os dan para ello. No sé si quizás en otras CC.AA. también podrían decir que son 3* o 4* fuerza.
Tener perspectiva real creo que es positivo para avanzar.

El tema de las huelgas convocadas es más por sabes en detalle ya es bien sabido que con la legislación actual un afiliado en una empresa técnicamente puede convocar huelgas, no digo que así lo hicieran, si no que bien podrían haber sido para sumarse a la de otros de forma independientes, o como en muchos casos ser el sindicato activo y con cierto respaldo o mayoritario y convocar, etc. vamos que voy más por las peculiaridades de esa estadística y de sus resultados, amplitud y seguimiento, no solo si se convocaron muchas o pocas llamadas a la huelga.

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Oc » 31 Mar 2025, 08:45

Lebion escribió:
27 Mar 2025, 19:03
Pero hacer eso no es un poco hacerse trampas al solitario? Me parece que es engañarse a sí mismo. Porque con más razón uno debería estar por encima de un sindicato sectorial o territoriales al abarcar más. Que igual como propaganda hacia fuera quizás os valga pero no deja de ser cierta. En serio creo que no los ayuda.
En ningún momento se está reivindicando la figura de más representativo ni a nivel elecciones ni de afiliación. Es más, cuando se habla de huelgas y huelguistas, también se recuerda normalmente que esas cifras se dan en contraste con la representatividad.
La CGT convoca més de 21 punts per sobre de la seva implantació real, mentre que UGT (-31,4), CCOO (-29,2) i USO (-2,65) convoquen menys vagues com a sindicat que les que caldria suposar en funció de la seva representativitat real.

Lebion escribió:
27 Mar 2025, 19:03
Casi prefiero una tipo el 3* sindicato de Cataluña sólo por detrás de CCOO/UGT. Ya que los datos de % de delegados sindicales y afiliados os dan para ello. No sé si quizás en otras CC.AA. también podrían decir que son 3* o 4* fuerza.
Tener perspectiva real creo que es positivo para avanzar.
A ver... no es por defender nada, ya que estoy bastante apartado de todo ello. No tengo ninguna responsabilidad orgánica y ni siquiera estoy al tanto de la información que pueda correr internamente. En Catalunya somos el 4º sindicato en representación por elecciones, detrás de USOC que son 3º, y nos siguen CSC y CSIF. En las informaciones que mencionamos también se refleja, ya que son datos estadísticos y no opiniones. Por mi parte, siempre recuerdo que tengan los delegados y afiliados que tengan algunos sindicatos, me cuesta mucho reconocerlos como tales, ya que aunque los vea en estadísticas, nunca los veo ni en la calle ni en las huelgas, lo que no es el caso de CCOO, UGT, CIG, ELA, LAB, CSC, IAC, ... Me refiero a sindicatos corporativos que parecen más una extensión de la empresa que sindicatos, a pesar de su representatividad. Y junto a estos últimos añadiría también a la USOC, aunque no sea sectorial, ya que aparte de en estadísticas, en pocos lugares más la veremos.

Lebion escribió:
27 Mar 2025, 19:03
El tema de las huelgas convocadas es más por sabes en detalle ya es bien sabido que con la legislación actual un afiliado en una empresa técnicamente puede convocar huelgas, no digo que así lo hicieran, si no que bien podrían haber sido para sumarse a la de otros de forma independientes, o como en muchos casos ser el sindicato activo y con cierto respaldo o mayoritario y convocar, etc. vamos que voy más por las peculiaridades de esa estadística y de sus resultados, amplitud y seguimiento, no solo si se convocaron muchas o pocas llamadas a la huelga.
Volviéndonos a remitir a la información que nos atañe, no se habla solo de número o estadísticas de huelgas "convocadas", ya sea en solitario o como comité de empresa, junto a otros sindicatos, si no también de huelguistas que han seguido esas huelgas. Una huelga puede ser convocada pero no realizada o no seguida, o seguida muy minoritariamente, que también se podría dar el caso , pero en esas informaciones ya se dan esas estadísticas.
Segons les dades de seguiment en vagues del Departament de Treball, les vagues convocades per la CGT a Catalunya lideren els seguiments absoluts entre qualsevol tipus de convocant els anys 2018, 2019, 2020.

És a dir, les vagues convocades per la CGT no tenen caire simbòlic sinó que són les de major participació entre la classe treballadora a Catalunya, entre qualsevol altre modalitat de convocant.
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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 11 Abr 2025, 13:58

Habría que ver qué cuestiones prácticas salen de estas dos iniciativas, no porque no me parezcan interesantes o necesarias si no por ver hasta donde llega la unidad sindical en el terreno del día a dia:
Taula Sindical de Catalunya

https://sites.google.com/view/taula-sin ... -principal

Plataforma ‘Menos lectivas’

https://sites.google.com/view/menoslectivas

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 12 Abr 2025, 09:27

Otro más para el debate

Sindicalismo que gana: la clave no es la unidad, sino organizar a las mayorías
Mientras el anarcosindicalismo debate estructuras, las plantillas siguen desmovilizadas. La verdadera batalla es organizar a las mayorías. Sin victorias concretas, incluso el modelo más puro es papel mojado.
https://www.elsaltodiario.com/opinion/s ... r-mayorias

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 23 Abr 2025, 08:26

Alguna idea de cómo podría seguir esta serie de debate público?

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Saranarca » 23 Abr 2025, 10:38

Yo los textos que he leído -no leí todos- no los considero muy productivos, con perdón. Se limitan a decir "hay que hacer las cosas bien en vez de mal", pero no dicen cómo "hacer las cosas bien en vez de mal". A lo mejor es que no se puede hoy por hoy, no lo sé..., aunque es bueno darle vueltas a la cabeza a ver si suena la flauta. Pero tal vez es solo que no hay opción y sea cuestión de resistir y resistir hasta que venga la ola a la que subirse: una crisis jodida, guerra, colapso, mierdas varias que den un vuelco a todo..., evidenciando y acentuando las contradicciones del sistema capitalista generando así consciencia y condición de posibilidad.
El ''realismo'' es la buena conciencia de los ¡HIJOS DE PUTA!
Canal de youtube del I.C.E.A.: https://www.youtube.com/@ICEAasociacion/videos

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Re: Debate sobre Anarcosindicalismo actual en ElSaltoDiario

Mensaje por Lebion » 25 Abr 2025, 17:26

https://www.diarilaveu.cat/societat/con ... on-585041/
Convocan CGT CNT y COS huelga general el 29 de Mayo en Valencia

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