Podemos

[anenecuilco]

Pero cuando llegas a los 40 o los 50 años de edad resulta que los anarquistas de hace 20 años te los encuentras con sus nenes y su mujer tomando sus vinos los domingos al mediodía, así que no me hables de radicalismo vs pragmatismo. Y no me lo han dicho, no, lo veo yo.

Soy más joven pero me encanta tomar vinos con la familia el domingo, ¿y eso qué tiene que ver con el nivel de radicalismo?

¿que ha hecho Podemos? pues generar ilusión en más de 1 millón de votantes estatales (si, ya sabes, esa masa aborregada y engañada). Ya veremos qué ocurre

Entre sus votantes habrá de todo, desde el que piense ilusionado en un cambio de proporciones gigantescas que el partido nunca ha propuesto, hasta el que va a votar como va a misa y ahora los antiguos partidos le dan un poco de asco y vota a esos que al menos son nuevos, lo de la "ilusión" es relativo.

En todo caso si hay algo que genera ilusión a las masas en este país es la lotería, y es lo más utópico (en el peor sentido) y fantasioso que existe.

[Miranda]

Hemos cambiado el título del hilo, cuyo contenido desde hace varias páginas no tenía relación con su título original.

[eskizoide]

Me parece bien

[dacoal]

Bueno, ahora que se amplía el objeto del hilo a todo lo relacionado con Podemos en lugar de los ataques mediáticos cuelgo esto, la estrategia que propone el equipo promotor para las municipales y las líneas rojas que deberá cumplir cualquier plataforma electoral estilo Ganemos para que Podemos la apoye.

En diferentes municipios se están fraguando iniciativas municipalistas que se inscriben en la misma brecha abierta por PODEMOS en la elecciones europeas. Muchas de estas iniciativas están guiadas por un espíritu similar: recuperar la política para la gente y construir herramientas para poner de nuevo las instituciones al servicio del bien común. Por ello, saludamos honesta y efusivamente esas candidaturas. Nuestro interés nunca han sido unas siglas sino construir poder para la mayoría que está sufriendo el empobrecimiento y el secuestro de la democracia. Eso hacen también quienes trabajan en candidaturas ciudadanas y de unidad popular a los municipios.

Así pues, nuestra propuesta municipal consiste en poner nuestra capacidad política en juego, apoyando e implicándonos en las iniciativas municipalistas que cumplan a rajatabla con los requisitos de la nueva política, la transparencia, la regeneración y las posibilidades de victoria y cambio, y hacerlo con todo nuestro potencial en el territorio y a escala estatal. La unidad popular, para nosotros, no es un nombre grandilocuente de lo mismo, ni mucho menos una sopa de siglas o una negociación entre partidos. Las candidaturas que quieran reproducir esas prácticas de la vieja política -se llamen “Ganemos” o de cualquier otra forma - no son candidaturas a las que ofrecer nuestro trabajo ni nuestro apoyo.

Podemos puede apoyar, con sus miembros más activos en círculos y otras formas de participación, con sus portavoces, su presencia mediática o su capacidad comunicativa y de batalla electoral –así como con miembros de Podemos concurriendo a las primarias en esas listas- diferentes candidaturas que nos parezca entroncan con la ola política de ilusión que se generó el 25 de mayo de 2014 y que va a llevar a los ciudadanos al poder en nuestro país. Proponemos algunos criterios para decidirlo:

- Todas las posiciones en las listas electorales deben estar abiertas a ser decididas por la ciudadanía. Lo contrario nos devuelve a la lógica vieja de pactos entre partidos, que a menudo promueve a candidatos menos capaces de suscitar la confianza popular. Esto no es transparencia ni es voluntad de ganar.
- Las candidaturas de unidad popular son para transformar la situación, no para hacerle matices. Los con textos locales son variados y complejos y no siempre operan las mismas lógicas que a nivel estatal o autonómico pero es fundamental entender que los eventuales pactos contra natura en política munici pal no pueden comprometer la estrategia general de cambio en el país.
- Las candidaturas de unidad popular y ciudadana generan una identidad nueva, abierta a todos. No son “pasado en ropa nueva”, sino pasos adelante de una voluntad popular en formación que quiere recupe rar las instituciones de las manos de la mafia y ponerlas al servicio de la mayoría social. No pueden ser por tanto sumas de siglas.
- Las candidaturas de unidad popular y ciudadana saben que hay ya una mayoría de nuestro pueblo que quiere el cambio y la ruptura con la casta y su régimen. Esta mayoría a lo mejor no comparte aún sím bolos y etiquetas, pero es la energía y posibilidad misma del cambio. Sólo discursos transversales y que aspiren a patear el tablero y reordenar las lealtades son útiles para el objetivo histórico que tene mos ante nosotros. Las candidaturas de unidad popular y ciudadana no buscan ubicarse en la izquierda del tablero sino ocupar la centralidad. Tampoco son candidaturas de activistas y movimientos haciendo política-estética para sí mismos. Son candidaturas de mayorías y hablan ese lenguaje, laico y de ofensiva. Asumen el terreno de lucha político-electoral y sus parámetros, y quieren vencer para hacer del hartaz go ilusión y del descontento poder de la gente.

Así pues, nuestra propuesta es preservar la marca “Podemos” de las municipales pero poner nuestra capacidad política en juego, apoyando e implicándonos en las iniciativas municipalistas –se llamen “Ganemos” o de otra forma- que cumplan con los requisitos de la nueva política y las posibilidades de victoria y cambio, con todo nuestro potencial en el territorio y a escala nacional.

[anenecuilco]

Los movimientos de Pablemos son inteligentes. Saben que presentarse a las municipales equivale a que la cúpula no pueda controlar el partido en muchos sitios, con el riesgo de que surjan liderazgos que compitan con Iglesias a nivel estatal. Además, está el riesgo de 'tocar poder' y tener que gestionar la fase actual del capitalismo en muchas localidades, haciéndoles perder el aura de 'partido de contestación' y que esto perjudique a Iglesias de cara a las elecciones. Es más útil formar parte de otras marcas con las que te puedes atribuir el éxito si sale bien o hacerte el loco si sale mal.

Por otro lado abren la puerta a las autonómicas. Esto también les puede perjudicar pero es más complicado, ya que tienes menos posibilidades de gobernar y por lo tanto puedes hacer una cómoda oposición a la derecha, y además los jefes pueden controlar mejor a los candidatos al ser menos. Quitarse también de las autonómicas tiene sus aspectos positivos pero supongo que varios miembros de la cúpula quieren pillar cacho en algún nivel sin esperar a las generales.

Bastante razonable todo, desde su punto de vista.

[Fotallesa]

No sabía si ponerlo en Ingobernables, pero venga, va:

http://www.abc.es/espana/20140923/abci- ... 21000.html

Despenalizar la ocupación
Aunque la medida se dirige a familias sin techo y a viviendas vacías de cajas intervenidas, supone un ataque directo a la propiedad privada. Amando de Miguel considera que revela el componente «anárquico» de Podemos y vaticina que supondría «el fin de una sociedad civilizada». «Es una barbaridad que buscaban los anarquistas de los años 20 y 30, y ya sabemos lo que pasó después», indica.

http://www.youtube.com/watch?v=IQupeN-gpqc

[Perrenque]

No sabía si ponerlo en Ingobernables, pero venga, va:

http://www.abc.es/espana/20140923/abci- ... 21000.html

Despenalizar la ocupación
Aunque la medida se dirige a familias sin techo y a viviendas vacías de cajas intervenidas, supone un ataque directo a la propiedad privada. Amando de Miguel considera que revela el componente «anárquico» de Podemos y vaticina que supondría «el fin de una sociedad civilizada». «Es una barbaridad que buscaban los anarquistas de los años 20 y 30, y ya sabemos lo que pasó después», indica.

http://www.youtube.com/watch?v=IQupeN-gpqc

No vivo en españa, pero si Podemos logra eso me encantaría ver a esa gente del p-lib que tanto dice odiar al estado mendigandole a este para que protejan su propiedad privada. y es que como lo proponen los de podemos no es tan ''salvaje'' e incivilizado, porque imagino que si es solo para familias sin techo y viviendas vacías tendra que ser comprobado en un juzgado con abogados o lo que sea, no es muy anarquico pero si sería un gran paso.

[Fotallesa]

Lo que no he entendido muy bien es eso de "ya sabemos lo que pasó después..." ¿Está insinuando que la Guerra Civil estalló a causa de las okupaciones libertarias de los años 30?

[anenecuilco]

La verdad es que es realmente hilarante ver a Iglesias defender su programa electoral. Intenta mantener un perfil ambiguo pero como el programa se hizo cuando el partido no tenía grandes expectativas y es una especie de corta-pega de las reivindicaciones de los movimientos sociales (un social-liberalismo fuerte), el hombre no sabe ni dónde meterse para que no le llamen "radical".

[gato negro]

A mí no me parece hilarante, creo que lo hace bastante bien

[chemic553]

La verdad anenecuilo que se me hace difícil entender tanta aversión a un político de un partido con unas propuestas como Podemos. No se si molesta más a la derecha o a ti. ¿Podría ser también el asesino de Manolete? Pregunto

[Dreadful Hours]

Lo que no he entendido muy bien es eso de "ya sabemos lo que pasó después..." ¿Está insinuando que la Guerra Civil estalló a causa de las okupaciones libertarias de los años 30?

A mí me suena a amenaza.

[nazkauta]

La verdad anenecuilo que se me hace difícil entender tanta aversión a un político de un partido con unas propuestas como Podemos. No se si molesta más a la derecha o a ti. ¿Podría ser también el asesino de Manolete? Pregunto

Pero que quieres chemic, si son mas rancios que un clon de Gallardon. La ocupacion ya estaba legalizada en Holanda y posiblemente con una ley que iba mas alla de a "familias sin techo y a viviendas vacías de cajas intervenidas."

Vamos, que nos vamos. Ya solo falta que la CGT sea el Gamonal sindical.

[anenecuilco]

Registrado: 04 Dic 2012, 04:15La verdad anenecuilo que se me hace difícil entender tanta aversión a un político de un partido con unas propuestas como Podemos. No se si molesta más a la derecha o a ti. ¿Podría ser también el asesino de Manolete? Pregunto

Los partidos que proponen un capitalismo de rostro humano, o sea, casi todos, me generan aversión.

A la derecha no creo que le moleste gran cosa más allá de su rivalidad por repartirse el pastel. Algunas luminarias de la derecha como aguirre o cifuentes ya se han congratulado de su existencia.

[Nen]

a ver anenuciulco que yo no soy de Podemos ni nada pero creo que decir que es lo mismo que la derecha y que lo que quiere es huamnizar el capitalismo es caer en lo mismo que quienes dicen que CNT es otro sindicato más y que por tanto lo que quiere es reformar el capitalismo y mejorar las condiciones de vida de los asalariados que lo que hace es perpetuar el sistema no destruirlo

con esas exageraciones no vamos a ningún lado y aunque no comparta muchos de los puntos de vista de Podemos creo que es evidente que pupa le hacen a las dos derechas y joder no veo por donde han perjudicado a la lucha que llevamos desde otros frentes! si tenemos que esperar a que todo sea perfecto y como queremos apaga y vamonos... los procesos son mas complejos...