ética. ¿Que hacéis vosotros?

Para el debate en torno a la higiene ética en el comportamiento anarquista, y la ética y moral del Anarquismo. Filosofías de vida, cuestiones morales, vida sana, etc.
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Paso
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ética. ¿Que hacéis vosotros?

Mensaje por Paso » 07 Feb 2008, 04:04

¿Qué hacéis si un amigo vuestro muestra actitudes racistas? ¿Como os comportáis?

Por favor, si alguien tiene la suerte de no tener amigos así y vive una utopía de fraternidad que no me lo refriegue por la cara. En mi mundo, si fuese tan selectivo, me quedaba sin amigos.

De entrada soy el único anarquista (ni siquiera hay comunistas) mis amigos son gente “estándar”. En el cerco de más allegados (4 colegas) ninguno diría nada racista. Sin embargo, la novia de uno de ellos, charlando y conociéndonos (hace 6 meses) se reveló como racista y claro, ya la hemos liado. Tuvimos una discusión tan fuerte que cuando ella venía (no es de Catalunya) no podíamos quedar. Ahora han tenido un hijo (prematuro extremo) que mi colega no quería (pero como no tiene voto) apechuga. No es seguro ni que sea suyo… y los padrinos somos mi novia y yo. Toma castaña. La tía me merece el mayor de los desprecios, pero de todas todas una racista ha pasado a ser parte de mi familia.

Luego están los amigos menos allegados, pero amigos de toda la vida, pongamos unos 25 divididos en dos grupos, los de la EGB y los de la ESO. Con los de EGB siempre quedo para ver los partidos del Barça que son de pago por visión en un bar. Nos hincamos treinta mil cervezas y nos fumamos unos porros en el callejón de atrás. Algunos de estos han llegado a la universidad (de los de la ESO ninguno) y también he tenido que escuchar comentarios racistas, concretamente de 2 de ellos. Y lo peor es que yo soy inmigrante, por lo que me siento más ofendido todavía. Sospecho que como soy más rubito y hablo el catalán mejor que ellos, el origen se olvida rápido. La cosa es que me pongo muy agresivo y el que ha soltado el comentario adquiere una actitud tranquila y razonable, pero sigue en sus trece. Y mierda mierda mierda, son bellísimas personas. ¿Cómo compatibilizo eso?

Lo peor es cuando me toca ir a el cumpleaños de un/a amigx de mi novia, ella, lo mismo que mis amigos más cercanos, no es nada racista. Sin embargo, en esos encuentros me puedo encontrar cualquier cosa. Como los novios de las amigas de mi novia cambian 8 veces al año el asunto es una lotería. Y como no hay nada en común entre unos y otros en algún momento la discusión versa sobre la inmigración, ya sea desde la vertiente del terrorismo islámico, o el machismo islámico o los atracos a chalets por parte de albanokosovares, y yo me empiezo a poner serio. Según mi novia (una opinión que me importa mucho) me pongo tan agresivo, que nada se atreve a decir nada. Dice que jodo la discusión.

Yo que sé. ¿Vosotros que hacéis en estos casos?
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yoSkAn
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Mensaje por yoSkAn » 07 Feb 2008, 09:53

pues yo si pasan a hacer chistes o comentarios despectivos "como con gracia", paso a hacer chistes más cachondos todavía, despreciandonos a los culitos blancos, en contrapartida, así nosreímos todxs de todxs :roll:
Vamos, intentando dar una especie de "collejita"


Otras veces si va en serio me sulfuro, doy mi sermón y fuera.
Tanto gilipollas y tan pocas balas.

¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?

http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/

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inkonsziente
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Mensaje por inkonsziente » 07 Feb 2008, 12:54

tu sabras Paso, pero si amigo, amigo. y si racista, enemigo.
la liberté il faut la prendre avec les armes à la main

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Vangelis
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Mensaje por Vangelis » 07 Feb 2008, 13:15

Yo hago honor al nombre del creador del post, no me importa el racismo de boquilla, demasiado arraigado está. Otra cosa sería si realizaran actos racistas.
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Manu García
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Mensaje por Manu García » 07 Feb 2008, 13:17

tu sabras Paso, pero si amigo, amigo. y si racista, enemigo.
Sí inkonsziente, en la amistad hay un componente muy importante de electividad, puedes evitar la compañía de determinada gente y buscar la de otra, puedes cambiar de círculo de amig@s...

Pero la cuestión que plantea Paso sigue estando ahí, porque tenemos que tratar diariamente con vecin@s o compañer@s de trabajo con ideas y comportamientos reaccionarios, homófobos, insolidarios, xenófobos, machistas, etc. ¿Qué actitudes son las más correctas para no quedar aislados y hacer avanzar nuestro ideario y nuestras propuestas? ¿Cuáles deberíamos evitar?

También tengo que decir que no me gusta moverme exclusivamente en un círculo formado sólo por anarquistas. Aunque por supuesto much@s compañer@s de militancia sean muy buen@s amig@s, tiendo a separar militancia y amistad. Ni todos los compañeros son amigos ni todos los amigos compañeros. Lo contrario, equiparar lo uno y lo otro o intentarlo, no me parece sano ni desde el punto de vista personal ni militante.
"No más derechos sin deberes, no más deberes sin derechos"

Gómez
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Mensaje por Gómez » 07 Feb 2008, 20:22

Pues una cosa es tener amigos ppistas dentro de unos márgenes de tolerancia y otra muy distinta tener que estar con fascistas, homófobos o escoria que repite sloganes y hasta llega a pensar de esa manera (lo cual da mas miedo).

Que hacer, has dicho que tus grupos son amplios no, pues te vas a hablar con otro, y si la conversación es global miras para otro lado, te tragas las palabras y aguantas estoicamente o argumentas lo que quieras decir con calma...




Luego puedes ignorarle descaradamente :P, y si te aluden a algo que te suene como la mierda que suele salir por la boca de esta gente un "perdona, no te estaba escuchando, llevas mucho tiempo diciendo lo mismo" en plan distraido pues mejor que mejor ^^'

También está el cambio de tema :P, o cagar en su bocaza ^^'

guerrillero
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Mensaje por guerrillero » 07 Feb 2008, 22:53

yo intento hacerlos entrar en razon pero siempre acabamos a gritos a si q... acabo pasando de ellos

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Yonah
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Mensaje por Yonah » 07 Feb 2008, 23:36

Últimamente he perdido a AMIGXS por temas como estos. Te duele, no es para nada bonito, pero es que no lo soporto... el día en el que se cuestionen un poquito las cosas, si cambian de pensamientos, ahí estaré.

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Peterpan
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Mensaje por Peterpan » 08 Feb 2008, 00:47

¿ Tu amigos son fachas ? Seguro que no, diran tonterías y capulladas como esas. Lo mejor es cuando sale el tema, o cambiar de tema, o currarte unos argumentos demoledores.

Por ejemplo, yo cuando me vienen que los sudamericanos nos quitan el trabajo, lo que hago es recordar que hay más españoles en sudamérica, que sudamericanos en España. Que si volviesen todos los españoles que hay por el mundo, sería aun más bestia.... Siempre me pueden salir "Es que son españoles" y yo respondo "Eso es una tontería, no es ningún argumento y no tienes razón".... Se cabrea, pero ya no habla del tema porque sabe que lo has crujido

Otro ejemplo: Un compañero de curro me soltó que "ojala estuviese Franco ya que echaría a todos los moros", y yo le contesté a saco "Es gracioso que pienses así, vosotros ganasteis la guerra gracias a los marroquís, Franco llevaba tropas marroquís"... El me contestó "Eso no es verdad!!" Respondí "Claro, infórmate"

El truco es tener la lengua de serpiente y desmontar el argumento a saco. No va a cambiar de opinión, pero se dará cuenta que mejor no tratar según que temas contigo ya que saldrá perdiendo.
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«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»

by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)

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Paso
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Mensaje por Paso » 08 Feb 2008, 01:56

No, mis amigos no son fachas, ni mucho menos. La mayoría tampoco es en absoluto racista. Pero, en este punto, sí que hay alguno que puede soltar alguna cosa con el tufillo.

Supongo que intentaré controlarme más, decir las cosas con calma y sudar del asunto en la medida de lo posible. Mi política actual de enfrentamiento directo tampoco está mejorando las cosas, ni haciendo avanzar mi (nuestra) postura.

Gracias por los consejos :wink:
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Mensaje por koliko77 » 08 Feb 2008, 03:14

¿ Tu amigos son fachas ? Seguro que no, diran tonterías y capulladas como esas
Pues como algunos de mi clase y por eso no tengo ni quiero trato con ellos. Como joden los comentarios superficiales carentes de fundamento.
Supongo que intentaré controlarme más, decir las cosas con calma y sudar del asunto en la medida de lo posible
Si son amigos pase, pero si no lo llegan a ser, yo pasaría de ellos. Si cada vez que tengas que debatir tienes que aguantar comentarios estúpidos pues vaya...
Borregos...pensé

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Peterpan
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Mensaje por Peterpan » 08 Feb 2008, 22:11

Paso escribió:No, mis amigos no son fachas, ni mucho menos. La mayoría tampoco es en absoluto racista. Pero, en este punto, sí que hay alguno que puede soltar alguna cosa con el tufillo.

Supongo que intentaré controlarme más, decir las cosas con calma y sudar del asunto en la medida de lo posible. Mi política actual de enfrentamiento directo tampoco está mejorando las cosas, ni haciendo avanzar mi (nuestra) postura.

Gracias por los consejos :wink:
La verdad que no te comas el coco. A mi me la pela lo que piense cada uno, siempre dentro de unos límites razonables. Me entiendes, con gente normal soy tolerante. Lo único que soy intolerante es con los Intolerantes (Nazis, Fanáticos de cualquier cosa.... ). Soy del pensar que vive y deja vivir. El que tenga unas ideas un poco feas, mientras no se dedique a joder a nadie... Qué más da.
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charly
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Re:

Mensaje por charly » 26 Abr 2008, 15:44

Peterpan escribió:¿ Tu amigos son fachas ? Seguro que no, diran tonterías y capulladas como esas. Lo mejor es cuando sale el tema, o cambiar de tema, o currarte unos argumentos demoledores.

Por ejemplo, yo cuando me vienen que los sudamericanos nos quitan el trabajo, lo que hago es recordar que hay más españoles en sudamérica, que sudamericanos en España. Que si volviesen todos los españoles que hay por el mundo, sería aun más bestia.... Siempre me pueden salir "Es que son españoles" y yo respondo "Eso es una tontería, no es ningún argumento y no tienes razón".... Se cabrea, pero ya no habla del tema porque sabe que lo has crujido

Otro ejemplo: Un compañero de curro me soltó que "ojala estuviese Franco ya que echaría a todos los moros", y yo le contesté a saco "Es gracioso que pienses así, vosotros ganasteis la guerra gracias a los marroquís, Franco llevaba tropas marroquís"... El me contestó "Eso no es verdad!!" Respondí "Claro, infórmate"

El truco es tener la lengua de serpiente y desmontar el argumento a saco. No va a cambiar de opinión, pero se dará cuenta que mejor no tratar según que temas contigo ya que saldrá perdiendo.
puede k si k le hagas por lo menos replantarselo, no se hara antifa pero puede k si deje de ser tan razista, ademas de k me parece muxo mejor esto k ignorarle, si son ts amigos por lo menos intenta hacerles kambiar de idea
la unika iglesia iluminadora es la q arde ( y si el cura esta dentro, mejor)

las faltas de ortografia no son culpa mia, es de mi neurona

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Comunista integral
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Re: ética. ¿Que hacéis vosotros?

Mensaje por Comunista integral » 26 Abr 2008, 16:30

No te enojes, eso además de poder causarte problemas reafirma la posición de ellos.

Ponles en ridículo, sé creativo (con chistes, con ironía, retórica, etc.) para demostrar cuan estúpido es (pre)juzgar a la gente por el color de su piel o por el país donde nació o por su orientación sexual.

Un ejemplo es poner a "la mayoría" en lugar de "las minorías":

http://www.escolar.net/MT/archives/2005 ... olico.html

Hay que recordarlo: en las buenas personas, el rascismo es estupidez, no maldad.
Para todas las ocasiones en que lo amerite (y no son pocas):

¡MUERTE A L@S IMBÉCILES!

Karenin
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Re: ética. ¿Que hacéis vosotros?

Mensaje por Karenin » 27 Abr 2008, 02:20

Paso escribió:¿Qué hacéis si un amigo vuestro muestra actitudes racistas? ¿Como os comportáis?
Le rebatiría con respeto. Si pasado un tiempo no cambiaba de ideas, dejaría de ser mi amigo.
¿Tenía razón o no? Es una incógnita. Sólo una cosa es segura: la contradicción entre peso y levedad es la más misteriosa y equívoca de todas las contradicciones

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