alternativas al sistema carcelario en nuestra sociedad

[Undertaker]

no todas las alternativas se deben aplicar por igual a todos

Entonces...,¿cárcel para algunos?

hay presos y presos, no todos son iguales ni sus delitos cometidos tampoco

Tienes razón sólo en parte.
¿Qué tienen de común un globo azul, un coche azul, un pañuelo azul y un muñeco de peluche azul? Que son azules.
¿Qué tienen en común un asesino preso, un enfermo mental preso, un infractor de las normas de tráfico preso y un preso político? Que están presos.
Hay presos, sin más. Lo que es distinto son los motivos, y digo motivos porque no necesariamente han de ser delitos o crímenes, por los cuales están presos.

pero no es lo mismo ofrecerle ayuda o lo que sea, a una persona que ha robado en un super para comer y le han encarcelado, a otro que ha cogido y ha atropellado a alguien dándose a la fuga, no es igual
¿en ambos casos les ofrecerías lo mismo?

¿Robar en un super es lícito si se tiene hambre, o es un delito siempre?

¿Ofreceremos ayuda a unos sí y a otros no? ¿En base a qué?

Lo que no sirve, para nadie, es la prisión.

[KoLoKaDa]

¿qué hacer con la familia manson? pues pasarles películas de disney y cantarles nanas, a ver si al final les acaban gustando más que la canción "helter skelter".

es que aunque pueda parecer una gilipollez (lo de las pelis de Disney lo es), tal vez cantarles unas nanas y que no pasen una infancia como la que tuvieron pudieran ayudar en ese problema. Vamos, cambiar la sociedad. O intentarlo. En vez de ponerle parches penitenciarios

¿qué hacer con el nazi que mató a carlos en madrid? pues meterlo en un centro de reeducación que le machaque la nueva ideología, hasta que comprenda las bondades de la democracia o de la anarquía.

esto te lo sacas de la manga. Lo de la re-educación me temo no es algo que promocionemos desde el anarquismo. Yo al menos paso de la Habitación 101

[SentiPensar]

no todas las alternativas se deben aplicar por igual a todos

Entonces...,¿cárcel para algunos?

"cárcel para algunos, banderitas norteamericanas para otros!"

[Stalker]

¿qué hacer con la familia manson? pues pasarles películas de disney y cantarles nanas, a ver si al final les acaban gustando más que la canción "helter skelter".

es que aunque pueda parecer una gilipollez (lo de las pelis de Disney lo es), tal vez cantarles unas nanas y que no pasen una infancia como la que tuvieron pudieran ayudar en ese problema. Vamos, cambiar la sociedad. O intentarlo. En vez de ponerle parches penitenciarios

¿qué hacer con el nazi que mató a carlos en madrid? pues meterlo en un centro de reeducación que le machaque la nueva ideología, hasta que comprenda las bondades de la democracia o de la anarquía.

esto te lo sacas de la manga. Lo de la re-educación me temo no es algo que promocionemos desde el anarquismo. Yo al menos paso de la Habitación 101

a ver si he entendido algo....


Lo que necesitamos es amor.

¿si realmente hay amor los de la familia manson no se pondrían a organizar su helter skelter ni el asesino de carlos hubiese empuñado nunca un cuchillo?

(por otro lado, los manson family eran muy amorosos física y espiritualmente entre ellos, a las chicas que materialmente destrozaron a sharon tate, cuando les preguntaban por su líder proclamaban: "¡charlie es amor!", aunque, sí, es verdad, supongo que a los que no eran de la familia, los odiaban)

[KoLoKaDa]

pues sí, amor. El mismo que podría impedir que existieran los ejércitos imbuidos de fervor nacionalista, como ése del que era miembro el asesino de Carlos. No enseñar a nadie a asesinar, y mucho menos a cobrar por ello. Que no tuviese dignidad alguna, ser un mercenario. Haz el amor, y no la guerra. Y eso.

Tirar de extremos, aunque puede ser útil pa poner a prueba una teoría, tampoco ayuda mucho en su solución. Un monstruo incestuoso, un asesino mercenario, un violador... afortunadamente tampoco son tantos. Y cada caso es un mundo. En ocasiones se podría solventar con algún tipo de actuación social, en otras arrancando todo atisbo de autoridad. Todo será hablarlo. Cuando llegue el momento. Porque parece que os penséis que llegará la Revolución Social y la gente se aglomerará en una plaza preguntando ¿y ahora qué!?, mientras se van formando filas con los re-educables, los sanos proletarios y los burgueses a los que zurrar.

Lo que sí sabemos SEGURO es que encerrando a la gente no se consigue que los demás seamos más libres

[Aquitania]

Es que no podemos plantearnos qué haríamos con las cárceles en base a lo que es la sociedad actual. Las cárceles nunca se van a destruir sin un cambio social profundo.

Si en una sociedad anarquista no se va a poder impedir que haya ejércitos y soldados como el asesino de Carlos, si no puede haber ninguna forma de que la sociedad actúe de raíz contra la manipulación sectaria en casos como el del MAnson, si un tío que encierra a su hija y abusa de ella durante décadas tiene la posibilidad de seguir haciéndolo sin que nadie se entere... pues la verdad, será que no habremos cambiado mucho, y en ese caso, me da un poco igual qué haremos con las cárceles.

[Undertaker]

"cárcel para algunos, banderitas norteamericanas para otros!"

Esto no lo entiendo.

Lo que sí sabemos SEGURO es que encerrando a la gente no se consigue que los demás seamos más libres

Y lo que también podemos asegurar es que tampoco se acaba con los delincuentes.

[duducou]

no todas las alternativas se deben aplicar por igual a todos, hay presos y presos, no todos son iguales ni sus delitos cometidos tampoco, si se aplican diferentes alternativas, vale, pero no es lo mismo ofrecerle ayuda o lo que sea, a una persona que ha robado en un super para comer y le han encarcelado, a otro que ha cogido y ha atropellado a alguien dándose a la fuga, no es igual ¿en ambos casos les ofrecerías lo mismo?

Sí.

Tanto el preso que roba para comer, como el que atropella y se da a la fuga, tienen el mismo tratro por parte de las autoridades penitenciarias. Piénsalo.

[Spartako]

Coincido bastante con las intervenciones de algunos,como Stalker y el de la bandera rosa y negra con las calaveras,asi que resumo lo que podria decir.
Tambien me ha gustado ke se mencione el amor,principio ke nos deberia guiar en el buen hacer a todos los anarquistas y que muy pocas veces se menciona.

Como alternativa al sistema carcelario,tengo que decir que ya se contempla,son los trabajos en beneficio de la comunidad,las multas,y la privacion de ciertos derechos como el de sufragio,el deambulatorio (reteniendolo en el propio domicilio,lo que se parece mucho a la carcel y tiene poco sentido.

Podria estar mas extendido los trabajos en beneficio de la comunidad,pero aunque se contemplase como pena principal para todos los delitos,no hay que olvidar que si alguien se niega solo hay 2 opciones:Ponerle un grillo con una bola y un tio detras con un latigo,cosa que se prohibe por la constitucion como trabajo forzado (con lo que yo no estoy del todo de acuerdo en prohibir si se trata de un concepto de trabajo en beneficio de la comunidad como pena obligatoria);o le metes en la carcel.

Se pueden poner muchas alternativas "benevolas",como las hay de hacer programas de desintoxicacion,contra la violencia de genero,etc,pero si no se cumplen,la alternativa es sumamente complicada.

Por otra parte,creo como otros que una cosa es que todos los presos sean presos,y otra que algunos debieran estar ahi y otros no.

Todos sabemos que este sistema no crea todas las conductas criminologicas ni son producto de el.Por enumerar unos pocos,que hariais vosotros con..... violaciones,robos por conductas de parasitismo o avaricia,violencia en todos sus ambitos como es el mas despreciable en el ambito domestico,etc...

Tambien se ha mencionado que en una sociedad anarquista no deberia haber castigo,entonces,decidme como se resolverian estos casos.
Luego se dice que esos casos concretos los juzgaria la asamblea.... ¿seria una asamblea de justicia profesionalizada?,¿o nos juntamos todos los vecinos cada vez que alguien comete un crimen?,habria que profundizar mas en el concepto de "asamblea" cuando se usa para este tema.