De Juana y alimentacion forzosa.

Besançon · Mensaje por **Besançon** » 03 Ene 2007, 07:34

Creo que las personas tienen derecho a elegir sobre su vida -y sólo sobre la suya-, y si este hombre quiere morirse de hambre, deberían dejarlo.

La cuestión es que como todos sabemos, el Estado tiene leyes que van contra la dignidad de las personas, entre ellas la posibilidad de una muerte digna, es decir cuando uno quiera.

Asunto aparte es que sabemos que este nazi en su anterior huelga de hambre hizo trampa, es decir, es poco creible y entiendo que haya gente que diga que hace huelga porque sabe que no le van a dejar morir. Posiblemente por su culpa, dado su impacto social, muchos presxs que de verdad se juegan la vida con la huelga de hambre sean ninguneados por la opinión pública ya que, por culpa de Sieg Heil Juana de Chaos, la gente de a pié, la borrega, ha visto lo fácil que es saltarse las huelgas de hambre y ya no den mucha credibilidad.

Sobre que le condenen por dos artículos, nada nuevo del Estado represor. En eso los nazis tienen experiencia, porque a los que niegan el holocausto o revisan las cifras les meten en la cárcel. A estos nazis (los autoritarios de las pistolas, los gudaris arios del imperio vasco) les pasa tres cuartos de lo mismo.

Y es que el Estado represor no quiere competencia en cuanto a autoridad y represión. Ya se sabe, el fascismo es poco amigo de compartir aficiones, todos quieren reprimir, unos con policias y otros con ridículos encapuchados con boina.

Viva la libertad

Jorge. · Mensaje por **Jorge.** » 03 Ene 2007, 08:59

El problema es que el señor de Juana no estaba eligiendo morirse, sino intentando que se tomase en consideración su derecho a salir en libertad. Era su derecho, igual que el derecho de un pensionista es cobrar su pensión.

¿Qué hubiera aplaudido la sociedad española? ¿Que se hubiese colgado en el hueco de la escalera?

Esa opción la tomaron el año pasado bastantes presos comunes llevados por la desesperación.

Desesperación que se verá ampliada si cuando uno piensa que por fin le toca salir, por un artículo en el que pasa revista a sus carceleros, indicando que siguen la misma política penitenciaria que el PP, le meten a uno diez años más en el chiquero. ¿No quieres caldo? Toma dos tazas.

Oigan, si quieren matar a los presos, si quieren hacerles la vida tan imposible que prefieran el suicidio, si quieren una venganza, sean compasivos: implanten de nuevo la pena de muerte no solo para el asesinato, sino también para el robo, igual que en el siglo XIX. Es más humanitario. Aunque sea igual de inútil.

Con mis impuestos se mantiene el Estado, y las cárceles. Para mí no es lo mismo que un particular cometa un asesinato, a que la organización que reclama el ejercicio de la violencia legítima y el imperio de la ley (el Estado) vulnere sus propias reglas. Cuando la ETA mata lo hace con sus recursos. Cuando el Estado comete una injusticia, lo hace en mi nombre.

Han echado diez años de cárcel a un hombre por opinar. Es para echarse a temblar. Es increíble. Yo me quedé con la boca abierta. Y no ha protestado nadie. ¿Qué nos pasa? ¿No nos damos cuenta de que estas arbitrariedades dan alas a más muertes, a más injusticias?

Koulikov · Mensaje por **Koulikov** » 03 Ene 2007, 15:07

¿Y dónde está el delito en esos dos artículos?

Akelarre · Mensaje por **Akelarre** » 05 Ene 2007, 18:29

Besançon escribió: Asunto aparte es que sabemos que este nazi

Por que le llamas nazi si se puede saber?

Besançon escribió:Asunto aparte es que sabemos que este nazi en su anterior huelga de hambre hizo trampa, es decir, es poco creible y entiendo que haya gente que diga que hace huelga porque sabe que no le van a dejar morir.

Que trampa hizo en su anterior huelga?
Si lo de que no le dejan morir te refieres a la alimentacion forzada, si has seguido el hilo este sabras que esta tipificada como tortura por los relatores de la ONU.

Besançon escribió:Posiblemente por su culpa, dado su impacto social, muchos presxs que de verdad se juegan la vida con la huelga de hambre sean ninguneados por la opinión pública ya que, por culpa de Sieg Heil Juana de Chaos, la gente de a pié, la borrega, ha visto lo fácil que es saltarse las huelgas de hambre y ya no den mucha credibilidad.

Muchos presos de verdad? Y que es este? un preso de una pelicula de Hollywood?

vaevictis · Mensaje por **vaevictis** » 02 Mar 2007, 01:03

Creo q el principal problema es la falta de informacion. La gente no es consciente de q este tipejo realmente esta en la carcel por opinar. X ejemplo, en mi entorno, la gente a la q he preguntado piensa q este elemento esta en la carcel x los asesinatos q ha cometido, lo cual es ciertamente falso. Yo dsd luego no voy allorar si la palma, pero si lo hace, sienta un peligroso precedente. El mensaje q se transmitiria es q el estado puede fumarse sus propias leyes cuando le parezca. No obstante, es un poco hipocrita invocar las leyes del estado al q se combate para conseguir la libertad (x parte del juana en cuestion). Creo q seria positivo q gente q no pertenecemos a ningun ambiente independentista explicaramos en la medida de lo posible la realidad de la situacion. Yo, desde mi limitado campo de accion lo estoy haciendo. Espero q este señor salga en libertad como es de recibo, se caiga y se abra la cabeza

vaevictis · Mensaje por **vaevictis** » 02 Mar 2007, 01:09

Estas reflexiones m las he hecho principalmente gracias a lo q he leido en estos foros, no salen de mi."Era ciego y ahora veo"

Germinal · Mensaje por **Germinal** » 02 Mar 2007, 08:41

vaevictis escribió: El mensaje q se transmitiria es q el estado puede fumarse sus propias leyes cuando le parezca.

Compa, el "estado" (concretando: el poder político, sus esbirros, sus bandas armadas) se saltan sus propias leyes siempre que les parece. Y si no se hacen leyes a medida para no tener que saltarselas.

Además, lo curiosos del tema es que parte del sistema (el PP y otros) piden públicamente que se salten las leyes en este caso, que se interprenten de un modo retorcido.

Como cuando se habla de la teoría de la conspiración el 11-M, se dice por parte de periódicos burgueses, periodistas y políticos que el estado es capaz de saltarse leyes y atentar contra la población. Dicen que conscientemente se toman decisiones judiciales injustas o ilegales, que la policía falsea pruebas, que se miente. Y si afirman que se hace es porque saben que se puede hacer, porque saben que se ha hecho, se hace y se hará. No es que estemos hablando de una hipótesis, ni que se siente un precedente de nada, hablamos de algo cotidiano. Un ejemplo en torno al tema de este preso de ETA: El estado se salta las leyes penitenciarias aplicando las políticas de dispersión.

Un saludo.

vaevictis · Mensaje por **vaevictis** » 05 Mar 2007, 14:35

El contenido es importante, y tengo la certeza de q el estado esta podrido, pero las formas son tambien muy importantes. En este tema, la polarizacion es tan extrema, q el estado puede permitirse el lujo de fumarse su propia legalidad sin disimularlo, sin q a la mayoria de la gente le importe un huevo q se vulneren los derechos de las personas, por muy terroristas q estas sean. Pero esto es aplicable a los dos bandos. Hemos llegado a un punto de no retorno, en el q las cosas no son buenas o malas en si mismas. No importa lo q se haga, solo importa kien lo haga y a kien se le haga, y esto es bastante triste

sistema_anarkista · Mensaje por **sistema_anarkista** » 05 Mar 2007, 20:06

Pues mira, aki e visto yo bastantes opiniones en contra de este tio.
Me da bastante pena leer lo ke e leido.
El estado no tiene ningun derecho a castigarle a este kon esa injusticia por escribir dos articulos.
eso de asesino, eta.. fue anterior y ya termino su kondena, si eske no te as enterau, no as kerido enterar, o te an engañau(este ultimo pasa mucho).
KOmo segundo, no veo ke aya justicia o igualdad ya ke los guardia civiles, policias, os politicos mismos... son los mayores asesinos y terroristas y no tienen ninguna condena.
Yo no kreo ke ni en españa, eskadi, ni en ningun otro siti aya justicia.
Porke mata ETA? Tiene solucion? kien lo tiene?
Yo todo eso lo tengo muy claro.
Esta claro, kual es la solucion.
Pero hay intervienen los intereses del esatdo....
aber si enteramos un poko.

vaevictis · Mensaje por **vaevictis** » 05 Mar 2007, 22:36

Yo tambien considero q se esta cometiendo una injusticia con el espantajo este, pero eso no significa q m tenga q caer bien. Este hombre ha pertenecido a un grupo comunista, militarista, autoritario y estatalista, y q el estado español sea asesino no quita q este tipo y su organizacion tambien lo sean. Quien lucha contra un tipo de opresion no siempre lucha por la libertad. Un saludo

sistema_anarkista · Mensaje por **sistema_anarkista** » 06 Mar 2007, 15:54

no e dicho ke viva eta, ni frente al estado ni nada.
Soilo ke hay ke ver eso, ke en esta ocasion(como en todas las demas), el estado no tiene razon.
este pabo sera lo ke kieras para ti, fiera, kabron, buenazo, o idolo. Para mi es gente normal(ya ke ay de todo), pero decir ke este tio deberia de estar libre, POR SUS PROPIAS LEYES. YA KE FINALIZO SU CONDENA.
si le an condenado mas años por dos putos articulos)no relaciones kon eta eso ya paso, la gente ace eso...), ke le condenen a aznar, zapatero, ibarretxe, mayor oreja, garzon.... y miles de mas.
no es ke solo yo este ne kontra de su justicia/injusticia, sino eske ellos se kontradicen, eso lo peor jaja.
Otra cosa muy importante y pa discutir es eso ek dije:
kien tien la solucion?kual? porke se creo eta?
las tres preguntas kreo ke son muy facil de responder y si kieren, tambien de resolver.
no le pidas peras al olmo.
eta ace kosas mal(komo todos), y nop estoy por su ideal(ke es la independencia), pero ke sepais ke eta nacio komo una respuesta al frankismo y al imperialismo de españa, por lo tanto españa (el gobierno) tiene la solucion.
kien no kiere la paz?
esta kjlarom el gobierno.
ya ke españa si dejaria a euskadi libre, eta no mataria.
eso estoy tan seguro komo lo ek soy yo.,
ke pasa entonces? si es tan facil..
pues no, ke el etado es muy egoista, lo kiere todo, y no kiere dejar de eskapar la ekonomia de euskadi.
pillado ya el asunto?
lo dicho, su ideal no em va pero. ke piensas tu de un anarkista ke mata a un facha, burges...?
yo no pienso mal de el.
sin mas...

DecontrolSchizo82 · Mensaje por **DecontrolSchizo82** » 07 Mar 2007, 01:17

Akelarre escribió:
Besançon escribió: Asunto aparte es que sabemos que este nazi
Por que le llamas nazi si se puede saber?

Porque, tío, no te enteras, ¡nazi es cualquiera que no sea anarquista! En especial un "comunista militarista estatalista". Así el mundo es fácil de interpretar porque están los buenos (nosotros) y los malos (el resto). Biba la anarkia el resto nazis lol!!!!11

Germinal · Mensaje por **Germinal** » 07 Mar 2007, 07:32

DecontrolSchizo82 escribió: Porque, tío, no te enteras, ¡nazi es cualquiera que no sea anarquista! En especial un "comunista militarista estatalista". Así el mundo es fácil de interpretar porque están los buenos (nosotros) y los malos (el resto). Biba la anarkia el resto nazis lol!!!!11

Y es mucho más fácil criticar a todo el mundo que conocer bien tu propia ideología o aportar ideas constructivas...

Quienes critican tanto a esta persona podrían tambien pensar si son capaces de hacer, no ya un sacrificio, sino algun esfuerzo por sus ideas, ser más humilde y hacer las críticas que se tengan que hacer con un mínimo de respeto. Lo fácil es hablar.

En este tema hay opiniones tan poco argumentadas y tan llenas de prejuicios y mentiras que desacreditan a quien las escribe. Tanto supuesto sentido crítico y luego nos creemos todo lo que dice el telediario si nos viene bien para "argumentar"