Eso que dices del grupo sanguíneo es una tonteria mayuscula. No tiene ningun fundamento, yo llevo siendo vegano 8 años y he hablado mucho del tema con diferentes médicos y especialistas. Durante todo este tiempo no he acudido al medico como paciente ni una sola vez.
Ojala llegue un dia en que todas vuestras excusas sean inservibles.
Ojala sintierais una milesima parte del dolor que creais.
Como ha dicho alguien por ahi: Vuestra dieta es cómoda. No natural.
REFLEXIONES DE UN “ANARCOVEGANO”
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Invitado
, probaré lo que dices a ver que tal me va. Salud y muerte al especismo-
Invitado
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mong
sobre casos extremos
"Probablemente nos creémos superiores a los animales-no humanos por que su coeficiente intelectual no se equipara al nuestro?, si asi fuere porque no nos comemos a nuestros bebés o a nuestros minusvalidos psiquicos o ancianos seniles?"
Bueno, ¿quien esta jugando con extremos exagerados y chorras? El de las focas o este?
Me aleje del movimiento Anarko entre otras cosas porque vi que se empezaba a poblar de gente como los veganos. Lo que antes eran espacios de libertad y de respeto, como las okupas, de golpe parecian lugares de control y censura donde era exigible seguior criterios politicos para cada aspecto de la vida.
No podias comprar colacao porque explotaba a nosequien en la india, no podias comprar alli, escuchar aquello, comer lo otro.
Esta gente no viene de la clase obrera, de eso estoy seguro. Es la tipica actitud pequeñoburguesa de preocuparse por banalidades.
Luchar por la revolucion que lo demas vendra por añadidura, el respeto por los animales, el medio ambiente y todo lo demas.
Si sois capaces de cuestionar a la gente por algo como el comer cualñquier dia empezareis a hacerlo por como cagar o follar.
¿Sufren los animales por la pechuga que me estoy comiendo? No. Sufren por el sistema
La ropa que vestis ha hecho suffrir a algun obrero en el tercer mundo. EL papel sobre el que escribis ha matado a muchos animales que vivian de y en ese arbol y bosque. La fabricacion del bote de espray ha contaminado rios del tercer mundo ¿Donde cojones quereis llegar fragmentando la lucha y dividiendo por gilipolleces?
Parece que esteis a sueldo del poder.
De todas formas, humanizar a los animales, con esos crueles relatos de sufrimiento con los que apelais a la lagrimita facil (aunque sea verdad el tratamiento es repugnante), es una forma de quitarles el respeto y la dignidad.
La vida animal no es una pelicula de disney.
Bueno, ¿quien esta jugando con extremos exagerados y chorras? El de las focas o este?
Me aleje del movimiento Anarko entre otras cosas porque vi que se empezaba a poblar de gente como los veganos. Lo que antes eran espacios de libertad y de respeto, como las okupas, de golpe parecian lugares de control y censura donde era exigible seguior criterios politicos para cada aspecto de la vida.
No podias comprar colacao porque explotaba a nosequien en la india, no podias comprar alli, escuchar aquello, comer lo otro.
Esta gente no viene de la clase obrera, de eso estoy seguro. Es la tipica actitud pequeñoburguesa de preocuparse por banalidades.
Luchar por la revolucion que lo demas vendra por añadidura, el respeto por los animales, el medio ambiente y todo lo demas.
Si sois capaces de cuestionar a la gente por algo como el comer cualñquier dia empezareis a hacerlo por como cagar o follar.
¿Sufren los animales por la pechuga que me estoy comiendo? No. Sufren por el sistema
La ropa que vestis ha hecho suffrir a algun obrero en el tercer mundo. EL papel sobre el que escribis ha matado a muchos animales que vivian de y en ese arbol y bosque. La fabricacion del bote de espray ha contaminado rios del tercer mundo ¿Donde cojones quereis llegar fragmentando la lucha y dividiendo por gilipolleces?
Parece que esteis a sueldo del poder.
De todas formas, humanizar a los animales, con esos crueles relatos de sufrimiento con los que apelais a la lagrimita facil (aunque sea verdad el tratamiento es repugnante), es una forma de quitarles el respeto y la dignidad.
La vida animal no es una pelicula de disney.
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mong
Por cierto, que cuando yo era joven (hace unos 15-17 años), a veces nos llegaba alguna noticia de una liberacion de conejos o similar de los del movimiento de liberacion animal y nos reiamos.
Pensabamos que era una cosa simpatica y bastante loca que solo podia pasar en algun pais anglosajon y guiri como USA o UK.
Pero que vamos, que bastante problemas teniamos aqui como para perder el tiempo y esfuerzo y energia en una chorrada asi.
Y ahora se habla de estas cosas como algo completamente normal en los foros de internet.
Como hemos cambiado y como ha cambiado el movimiento alternativo.
Pensabamos que era una cosa simpatica y bastante loca que solo podia pasar en algun pais anglosajon y guiri como USA o UK.
Pero que vamos, que bastante problemas teniamos aqui como para perder el tiempo y esfuerzo y energia en una chorrada asi.
Y ahora se habla de estas cosas como algo completamente normal en los foros de internet.
Como hemos cambiado y como ha cambiado el movimiento alternativo.
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Invitado
Ah vale....no perdamos el tiempo hablando de animales , hablemos de.....Aznar, o Zapatero, pero tampoco de otras cosas, sólo de lo ke recomienden algunos...puag..
Yo debo tener algún añillo más ke tú, por lo ke dices de "cuando era joven", y las okupas estas ke eran espacios de libertad y tal y cual, pues no sé, había de todo , cómo lo hay ahora, antes había muchos yonis pululando por las okupas y ahora, en mi ciudad y en otras ke he visitado, he visto mucho jipiguay ke ni son veganos, ni anarkas, ni nada....y tb gente guapa ke intenta hacer cosas...
Sobre lo de ke te alejaste del "movimiento anarko", aparte de decir ke a mí no me parece ningún movimiento..., es una forma de vida y de entender las cosas más natural ke cualkier movimiento, tambien te diré ke me parece un poko absurdo dejar de creer en la Anarkía, por ke las okupas de tu lugar se "poblasen" de veganos, aunke sea "entre otras cosas"...yo no conozco a ningún vegano, y no como carne, y sí, es por la explotación a la ke están sometidos los animales; aparte de eso me preocupan, y siempre me han preocupado muuuuchas cuestiones, una cosa no kita la otra..
Bueno ya sobre lo de fragmentar la lucha y cosas así.....sin palabras...
Y sobre lo de cuestionar a la gente por comer y tal...idem
Cómo tú has dicho "la vida animal no es una película de Disney", ni es sufrimiento ni la explotación son cuentos , ni vanalidades..
Salud
Yo debo tener algún añillo más ke tú, por lo ke dices de "cuando era joven", y las okupas estas ke eran espacios de libertad y tal y cual, pues no sé, había de todo , cómo lo hay ahora, antes había muchos yonis pululando por las okupas y ahora, en mi ciudad y en otras ke he visitado, he visto mucho jipiguay ke ni son veganos, ni anarkas, ni nada....y tb gente guapa ke intenta hacer cosas...
Sobre lo de ke te alejaste del "movimiento anarko", aparte de decir ke a mí no me parece ningún movimiento..., es una forma de vida y de entender las cosas más natural ke cualkier movimiento, tambien te diré ke me parece un poko absurdo dejar de creer en la Anarkía, por ke las okupas de tu lugar se "poblasen" de veganos, aunke sea "entre otras cosas"...yo no conozco a ningún vegano, y no como carne, y sí, es por la explotación a la ke están sometidos los animales; aparte de eso me preocupan, y siempre me han preocupado muuuuchas cuestiones, una cosa no kita la otra..
Bueno ya sobre lo de fragmentar la lucha y cosas así.....sin palabras...
Y sobre lo de cuestionar a la gente por comer y tal...idem
Cómo tú has dicho "la vida animal no es una película de Disney", ni es sufrimiento ni la explotación son cuentos , ni vanalidades..
Salud
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Invitado
el pseudorazonamiento de mong es bastante triste... según él si participas en algún tipo de boicot debes ser un pequeñoburgés.
sigue bebiendo coca cola, comprando nike y comiendo carne, pero no tengas la hipocresía de llamar pequeñoburgués a quien se preocupa por eso (no a todos, aunque habrá gente que sí que lo sea, como en todo).
lo que dices me suenan a excusas para seguir llevando la vida que lleva cualquier persona que se la suda cualquier injusticia en el mundo, eso sí, calmándose la conciencia porque una vez al mes va a alguna mani os e pasa por el local de su anarcosindicato (contra lo que no tengo nada en contra, mientras no reduzcas la lucha a eso).
por suerte yo no estoy en ningún movimiento "anarKo" o "alternativo", menos mal que no me junto con esos ambientes.
no se trata de ser 100% coherente porque viviendo en este sistema vas a tener que usar un banco para algo o ir en coche a algún sitio a menos que seas un ermita, se trata de ir tratando de reducir la incoherencia el máximo posible. porque no puedas eliminarla no significa que tengas que decir "ah puestos a ser incoherente, voy a hacer lo que me salga de las narices".
saludos
sigue bebiendo coca cola, comprando nike y comiendo carne, pero no tengas la hipocresía de llamar pequeñoburgués a quien se preocupa por eso (no a todos, aunque habrá gente que sí que lo sea, como en todo).
lo que dices me suenan a excusas para seguir llevando la vida que lleva cualquier persona que se la suda cualquier injusticia en el mundo, eso sí, calmándose la conciencia porque una vez al mes va a alguna mani os e pasa por el local de su anarcosindicato (contra lo que no tengo nada en contra, mientras no reduzcas la lucha a eso).
por suerte yo no estoy en ningún movimiento "anarKo" o "alternativo", menos mal que no me junto con esos ambientes.
no se trata de ser 100% coherente porque viviendo en este sistema vas a tener que usar un banco para algo o ir en coche a algún sitio a menos que seas un ermita, se trata de ir tratando de reducir la incoherencia el máximo posible. porque no puedas eliminarla no significa que tengas que decir "ah puestos a ser incoherente, voy a hacer lo que me salga de las narices".
saludos
-
Severino Di Giovanni
- Mensajes: 197
- Registrado: 03 Feb 2005, 00:51
Estube leyendo los varios temas sobre veganismo que hay, asique escribire uno solo y lo pegare en los demas.
El ser humano por naturaleza no es nada, el ser humano es un ser social, no natural, todo lo que hace es producto de su cultura, ya sea de comer "X" alimento a la forma de defecar.
Lo unico que le queda de natural al ser humano, es la reproduccion y la muerte. El humano no se guia por instinto sino por razonamiento. Y es el unico ser vivo que tiene esta capacidad.
El consumo de carne, es un acto cultural, por ende no es natural, lo mismo que la agricultura, o lo que fuese. Pero el ser humano biologicamente tiene el organismo capacitado para asimilar cualquier tipo de alimento, ya sea vegetal o animal.
El los comienzos de la especie "homo" el ser humano era recolector, comia lo que encontraba ya sea vegetales o insectos. Luego descubrio la manipulacion de herramientas (hace aporx. 2 millones de años) y el fuego y se hiso omnivoro, y mucho despues descubrio la agricultura ( hace 10.000 años).
Y en el traspaso de la dieta de recoleccion a la carnivora (omnivora), demostro un avance evolutivo impresionante en la especie, haciendose mas robustos y mas fuertes fisicamente. El descubrimiento del consumo de carne, fue un factor fundamental para la evolucion de la especia, y me arriesgo a decir que si no hubiera pasdo este descubrimiento la especie Homo se hubiera extinguido.
Es cuestion de estudiar antropologia, nada mas, y definir si el consumo de carne es beneficioso o no para la evolucion humana, que por mi parte tengo muy bien en claro que si, no solo por este argumento sino por los otros cientificos sobre las caracteristicas inigualables que posee la carne.
Pero me parecio exponer una mas para la critica a la religion vegana.
Para finalizar, me gustaria saber que opinion tienen los fundamentalistas veganos al respecto de los genocidios de miles de millones de insectos que mueren a diario a causa de las fumigaciones en las plantaciones de los tan humanos y libertarios vegetales. Obviamente estas fumigaciones son imposibles de suprimir porque se sabe que las plagas pueden exterminar muchas plantaciones y crear desastres. Esto es un caso de supervivencia, lo otro no?
Y para finalizar me gustaria decirles, que no existe tal libertad animal, la libertad es un producto social unicamente para el ser humano, los animales no racionales no poseen nocion de libertad, se mueven por instinto y esto es comer, cagar, dormir, y procrearse. Y esto es lo mismo que lo hagan en un campo abierto o delimitado por alambrados.
Hay que saber que tambien, en el improvable caso, que los veganos impongan sus ideas a toda la humanidad, me gustaria saber que haran con los miles de millones de desocupados humanos que trabajan hoy en dia en el comercio alimenticio de derivados de animales. Que hacemos con ellos? los mandamos al campo que vivan con las vacas y coman junto a ellas el pasto?
Nada mas, y aver si nos dejamos de joder con el veganismo, que no es mas que un movimiento impulsado por el capitalismo, para impulsar el consumo de la soja, que estos ultimos años se puso de moda, y esta facturando millones en la bolsa mundial.
Salud & Asado Argentino para todos...un manjar lleno de sustancia y proteinas para ser bien fuertesito y el que me intente arrebatar semejante delicia me lo como crudo con mis uñas y caninos y que conste que avise, total un cuerpito de un vegano dudo que pueda contra un cuerpo fornido de un omnivoro alimentado con la mejor carne del mundo.
El ser humano por naturaleza no es nada, el ser humano es un ser social, no natural, todo lo que hace es producto de su cultura, ya sea de comer "X" alimento a la forma de defecar.
Lo unico que le queda de natural al ser humano, es la reproduccion y la muerte. El humano no se guia por instinto sino por razonamiento. Y es el unico ser vivo que tiene esta capacidad.
El consumo de carne, es un acto cultural, por ende no es natural, lo mismo que la agricultura, o lo que fuese. Pero el ser humano biologicamente tiene el organismo capacitado para asimilar cualquier tipo de alimento, ya sea vegetal o animal.
El los comienzos de la especie "homo" el ser humano era recolector, comia lo que encontraba ya sea vegetales o insectos. Luego descubrio la manipulacion de herramientas (hace aporx. 2 millones de años) y el fuego y se hiso omnivoro, y mucho despues descubrio la agricultura ( hace 10.000 años).
Y en el traspaso de la dieta de recoleccion a la carnivora (omnivora), demostro un avance evolutivo impresionante en la especie, haciendose mas robustos y mas fuertes fisicamente. El descubrimiento del consumo de carne, fue un factor fundamental para la evolucion de la especia, y me arriesgo a decir que si no hubiera pasdo este descubrimiento la especie Homo se hubiera extinguido.
Es cuestion de estudiar antropologia, nada mas, y definir si el consumo de carne es beneficioso o no para la evolucion humana, que por mi parte tengo muy bien en claro que si, no solo por este argumento sino por los otros cientificos sobre las caracteristicas inigualables que posee la carne.
Pero me parecio exponer una mas para la critica a la religion vegana.
Para finalizar, me gustaria saber que opinion tienen los fundamentalistas veganos al respecto de los genocidios de miles de millones de insectos que mueren a diario a causa de las fumigaciones en las plantaciones de los tan humanos y libertarios vegetales. Obviamente estas fumigaciones son imposibles de suprimir porque se sabe que las plagas pueden exterminar muchas plantaciones y crear desastres. Esto es un caso de supervivencia, lo otro no?
Y para finalizar me gustaria decirles, que no existe tal libertad animal, la libertad es un producto social unicamente para el ser humano, los animales no racionales no poseen nocion de libertad, se mueven por instinto y esto es comer, cagar, dormir, y procrearse. Y esto es lo mismo que lo hagan en un campo abierto o delimitado por alambrados.
Hay que saber que tambien, en el improvable caso, que los veganos impongan sus ideas a toda la humanidad, me gustaria saber que haran con los miles de millones de desocupados humanos que trabajan hoy en dia en el comercio alimenticio de derivados de animales. Que hacemos con ellos? los mandamos al campo que vivan con las vacas y coman junto a ellas el pasto?
Nada mas, y aver si nos dejamos de joder con el veganismo, que no es mas que un movimiento impulsado por el capitalismo, para impulsar el consumo de la soja, que estos ultimos años se puso de moda, y esta facturando millones en la bolsa mundial.
Salud & Asado Argentino para todos...un manjar lleno de sustancia y proteinas para ser bien fuertesito y el que me intente arrebatar semejante delicia me lo como crudo con mis uñas y caninos y que conste que avise, total un cuerpito de un vegano dudo que pueda contra un cuerpo fornido de un omnivoro alimentado con la mejor carne del mundo.
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Severino Di Giovanni
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V de Vendetta
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Anarquismo= Mundo vegetariano (4 páginas)
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Anarcoveganismo (10 páginas)
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Vegetarianismo y veganismo (3 páginas)
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Reflexiones de un “anarcovegano” (3 páginas)
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Sobre las ideas de algunxs veganxs (3 páginas)
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Vegetarianismo (4 páginas)
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Vegetarismo (26 páginas)
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... &start=375
Clases de vegetarianos (1 página)
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=7705
8 temas abiertos, en activo 6 de ellos, 54 páginas destinadas a la misma enterna discusión. Algunxs usuarixs que participan en varios de estos temas repitiendo ¿argumentos/ insultos/ acusaciones?. ¿Hacen falta más explicaciones?
Lo difícil es decidir cual de todos estos posts está menos perjudicado. Permanecerá abierto “Clases de vegetarianxs” por ser el único en el que no se ha entrado en la dinámica del insulto.
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=7705
La alternativa vegana/vegetariana es una opción alimenticia real y viable (lxs vegetarianxs/veganxs que han existido, existen y existirán son una prueba viva e irrefutable de que ser vegetarianx/ veganx no mata a nadie). Habrá adeptxs y retractorxs, eso nos ha quedado sobradamente claro a lo largo de estas 54 páginas de discusión. Intentemos ahora salir de esta dinámica que no lleva a ninguna parte, ni a unxs ni a otrxs e intentemos redirigir el tema veganismo/vegetarianismo a algo más constructivo, sin dogmatismos, con respeto y sin insultos.
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 8&start=45
Anarcoveganismo (10 páginas)
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Vegetarianismo y veganismo (3 páginas)
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Reflexiones de un “anarcovegano” (3 páginas)
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Sobre las ideas de algunxs veganxs (3 páginas)
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Vegetarianismo (4 páginas)
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Vegetarismo (26 páginas)
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Clases de vegetarianos (1 página)
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=7705
8 temas abiertos, en activo 6 de ellos, 54 páginas destinadas a la misma enterna discusión. Algunxs usuarixs que participan en varios de estos temas repitiendo ¿argumentos/ insultos/ acusaciones?. ¿Hacen falta más explicaciones?
Lo difícil es decidir cual de todos estos posts está menos perjudicado. Permanecerá abierto “Clases de vegetarianxs” por ser el único en el que no se ha entrado en la dinámica del insulto.
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=7705
La alternativa vegana/vegetariana es una opción alimenticia real y viable (lxs vegetarianxs/veganxs que han existido, existen y existirán son una prueba viva e irrefutable de que ser vegetarianx/ veganx no mata a nadie). Habrá adeptxs y retractorxs, eso nos ha quedado sobradamente claro a lo largo de estas 54 páginas de discusión. Intentemos ahora salir de esta dinámica que no lleva a ninguna parte, ni a unxs ni a otrxs e intentemos redirigir el tema veganismo/vegetarianismo a algo más constructivo, sin dogmatismos, con respeto y sin insultos.