Toque de atención a CNT Estudiantes Madrid

[El webmaster]

hola,si,yo fui el que colgo ese texto.....
quiero dar mis disculpas a todo el mundo y en especial,a las mujeres......
cuando lo colgamos,ya,el primer comentario,fue expresando la opinion de lo que opinabamos de él, no estamos de acuerdo,pero al ser un texto "anarquista" lo puse...y ahí fue nuestra critica sobre el,ya ha sido borrado,y aun asi,de expresar nuestra opinión en contra de ese texto,pido otra vez mil disculpas sobre colgar eso.....

ese archivo aun no ha sido borrado,pero algunos,k ya habeis dado vuestra opinion,si volveis atrás, vereis que desde el apartado"material editado" ya esta quitado,de hecho,lleva quitado unas semanas...
aun asi,me hago 100% responsable,yo,de esa publicación.

supongo que esto no se debería decir abiertamente... ya que es algo que solo debería quedar en CNT, yo hice lo mejor que pude por la página,para que fuese un gran foco de información anarquista, lo malo que por las prisas,me lei por encima muchos textos sin pedir consulta anteriormente,asi que acepto todas las criticas hacia mi,pero no a CNT ya que cuando se hizo,eramos muy pocos y crei que perderiamos el tiempo leyendo todos esos textos y me deje llevar por mi propio criterio.
no voy de martil,por si lo piensa alguno,simplemente que soy el único responsable de ese atroz acto y no quiero que una gran organización como CNT que lucha,y dentro de ella muchisimas personas,miles de ellas luchan día a día por todos nosotros para conseguir un mundo mejor,tengan que recibir estas criticas porque no se lo merecen. No me gusta oir opiniones como oigo en La haine sobre la CNT y que hacen muchos militantes cobardemente acusandonos a muchos de nosotros de reformistas y mil cosas mas....porque no somos asi, CNT no funciona como otros que la expresión del de arriba cuenta como representante de todos, aqui todos contamos individualmente,y cada uno asume la culpa de sus actos, como yo ahora, y conmigo se ará,se dirá y se le acusará de lo que se merezca, pero CNT no, asi que los siguientes comentarios,por favor,que si van a criticar algo,que critiquen a Alberto,no a CNT,ok??
muchas gracias,y por enésima vez.....lo siento a tod@s los que haya ofendid@,pero no se hizo para nada con mala intención

[FERMIN SALVOECHEA]

Con ciertas cuestiones no se juega al intelectual y menos si no sabes ni leer ( cuestion que nos lleva a preguntarnos que haces en Estudiantes si no sabes ni leer) TU TEXTO "ANARQUISTA" ESTA SACADO DE UNA WEB DE "ANARCOTRAFICANTES" QUE DEFIENDEN ENTRE OTRAS COSAS EL ANARCAPITALISMO Y SE LLAMA LA COSA NOSTRA o sea que peor nos lo pones , no sabes ni escribir un texto propio ni elegir un texto ajeno . Deberias haber dejado que hablaran las mujeres que son las mas indicadas , cuestion que nos lleva a tratar el otro punto . Que CNT puede permitir que un individuo ensucie y reproduzca articulos fascistas y conservadores en un medio de expresion confederal ,¿ACASO NO SOMOS UNA ORGANIZACION COMO TU PRETENDES DECIR SIN JEFES ,NI LIDERES DONDE EXISTE UNA PARTIPACION HORIZONTAL ? ¿COMO PUES, TE ARROGAS EL PODER DE ESCRIBIR SEMEJANTE PLANFLETO ANTIABORISTA Y DENIGRANTE PARA LA MUJER SIN CONSENTIMIENTO DE TU SINDICATO? ¿ COMO TU SINDICATO TE LO PERMITE ? COGE UNA PALA Y UN PICO Y SUDA TRABAJANDO EN UNA OBRA , TAL VEZ DEJARAS DE HACERTE EL INTECTUAL Y DE PASO TE ACOMPAÑEN TUS ALEGRES COMPAÑEROS PORREROS , O TAL VEZ TE LLEVE DE CAZA ESE COMPAÑERO ESTUDIANTE QUE ES CAZADOR PORQUE ALGUIEN DEBE HACER EL TRABAJO SUCIO SEGUN EL . ENTRE EL MAMONEO CON LA CGT Y VUESTRA IGNORANCIA ,DEJADEZ Y DEMAS CHORRADAS ACABAREIS HUNDIENDO A LA CNT VOSOTROS MISMOS . IROS TODOS A LA CGT DE UNA JODIDA VEZ Y DEJAR LA CNT EN MANOS DE COMPAÑEROS COMO GRANADA ,ASTURIAS , LEVANTE Y MUCHOS MAS QUE LUCHAN POR UNA VERDADERA CNT REVOLUCIONARIA Y ANARCOSINDICALISTA .
¡POR UNA CNT DIGNA ! APRENDED A LEER O EMPEZAR A BUSCAR TRABAJO , SEGURO QUE SE OS QUITAN LAS GILIPOLLECES DE GOLPE .

[Invitado]

No seas tan duro con el compañero, ha sido un error con las prisas. Ha petido la pata, vale, pero ha pedido disculpas y ha esplicado por que la ha metido. Ánimo compa y sigue con tus webs, pero con un poco más de cuidado. Seguro que tu no eres perfecto "fermin salvoechea" si alguien le tiene que dar un toque de atención esa es su asamblea de CNT estudiantes.
Ha admitido el error, tampoco se peude ser tan duro recto y exigente con compañeros.

[Invitado]

PD. de todos modos por el tino que empleas el que sobra en CNT eres TU. Fermin, yo con "compañeros" como tu que se dedican a dastruir su propia organzación no quiero estar, si estubiesemos en la misma asamblea pediría tu espulsión por saboteador, pero no se por que creo que no existe ningún fermin salvochea en la CNT y quesolo eres un intoxicador.

[Despunktao]

Bueno, no encontrarás a Fermin Salvoechea en la CNT, yo estoy seguro. Principalmente porque, el 'Cristo Anarquista' lleva tiempo muerto. En fin, yo creo que estuvo muy mal colocar tal texto, sin leerlo ni pensarlo mejor... pero no sé a qué viene tanta regañina, joer, todxs cometemos errores, y si, unx se disculpa pues... yo creo que deberíamos dejar de martirizar al compañero. En fin, cada cual es cada cual.


Salud !

[Leporello]

Seguro que esto servira para reflexionara al compañero de cnt estudiantes. Gracias por tu sinceridad los errores sirven para aprender.
A los policias que escriben aqui no caso, ese fermin no es compañero .

[Grito Libertario]

Con ciertas cuestiones no se juega al intelectual y menos si no sabes ni leer ( cuestion que nos lleva a preguntarnos que haces en Estudiantes si no sabes ni leer) TU TEXTO "ANARQUISTA" ESTA SACADO DE UNA WEB DE "ANARCOTRAFICANTES" QUE DEFIENDEN ENTRE OTRAS COSAS EL ANARCAPITALISMO Y SE LLAMA LA COSA NOSTRA o sea que peor nos lo pones , no sabes ni escribir un texto propio ni elegir un texto ajeno . Deberias haber dejado que hablaran las mujeres que son las mas indicadas , cuestion que nos lleva a tratar el otro punto . Que CNT puede permitir que un individuo ensucie y reproduzca articulos fascistas y conservadores en un medio de expresion confederal ,¿ACASO NO SOMOS UNA ORGANIZACION COMO TU PRETENDES DECIR SIN JEFES ,NI LIDERES DONDE EXISTE UNA PARTIPACION HORIZONTAL ? ¿COMO PUES, TE ARROGAS EL PODER DE ESCRIBIR SEMEJANTE PLANFLETO ANTIABORISTA Y DENIGRANTE PARA LA MUJER SIN CONSENTIMIENTO DE TU SINDICATO? ¿ COMO TU SINDICATO TE LO PERMITE ? COGE UNA PALA Y UN PICO Y SUDA TRABAJANDO EN UNA OBRA , TAL VEZ DEJARAS DE HACERTE EL INTECTUAL Y DE PASO TE ACOMPAÑEN TUS ALEGRES COMPAÑEROS PORREROS , O TAL VEZ TE LLEVE DE CAZA ESE COMPAÑERO ESTUDIANTE QUE ES CAZADOR PORQUE ALGUIEN DEBE HACER EL TRABAJO SUCIO SEGUN EL . ENTRE EL MAMONEO CON LA CGT Y VUESTRA IGNORANCIA ,DEJADEZ Y DEMAS CHORRADAS ACABAREIS HUNDIENDO A LA CNT VOSOTROS MISMOS . IROS TODOS A LA CGT DE UNA JODIDA VEZ Y DEJAR LA CNT EN MANOS DE COMPAÑEROS COMO GRANADA ,ASTURIAS , LEVANTE Y MUCHOS MAS QUE LUCHAN POR UNA VERDADERA CNT REVOLUCIONARIA Y ANARCOSINDICALISTA .
¡POR UNA CNT DIGNA ! APRENDED A LEER O EMPEZAR A BUSCAR TRABAJO , SEGURO QUE SE OS QUITAN LAS GILIPOLLECES DE GOLPE .

Vaya tenemos a un machote intoxicador que se cree el super Dios del anarquismo. Ala, ya has intoxicado bastante, estas contento?

Y encima no vengas generalizando, como si en Granada Asturias y Levante TODOS los cenetistas fueran los mas revolucionario de todo el panorama de CNT. Y sobretodo llamando a los CNT Estudiantes porreros.
Además que tu no entiendes lo que son discuplas o que?

Vete a intoxicar a tu madre.

[cnt estudiantes ivan]

SOBRE EL COMENTARIO DE "FERMIN SALVOECHEA"

YO SOY ESE COMPAÑERO DE CNT ESTUDIANTES KE DICES QUE CAZA.VAYAMOS POR PARTES.

CREO CON TODA SEGURIDAD KE SE KIEN ERES.ESTOY CONVENCIDO DE KE ERES EL INDIVIDUO DE CNT GRANADA KE DE VEZ EN CUANDO VIENE A MADRID PARA LOS PLENOS Y DE PASO VIENE A HACER CRITICAS CONSTANTES DE KE SI EN MADRID SOMOS UNOS REFORMISTAS O NOS TRAEMOS NO SE QUE MAMONEO CON LA CGT,COMO BIEN DICES EN TU MENSAJE.POR LO MENOS RESPONDE SI ES VERDAD QUE ERES TU.MIRA TIO,NO VOY A HABLAR DE CUESTIONES INTERNAS DE LA CNT EN INTERNET,ESO SON TEMAS PARA HABLARLO DENTRO DE LA ORGANIZACION.PERO TE DIRE UNA COSA:

NO ME PARECE BIEN KE SUGIERAS KE LA CNT DE DETERMINADAS REGIONES ES MAS ANARCOSINDICALISTA QUE EN OTROS SITIOS.VENGA TIO!!!Y TU ERES COMPAÑERO???NO ME JODAS.ME PARECES UN PREPOTENTE.LOS COMPAÑEROS DE CNT LLEVAN A CABO UNA LUCHA HONRADA Y DEFIENDEN UNA CNT ANARCOSINDICALISTA,TANTO LOS DE GRANADA,LOS DE LEVANTE O LOS DE MADRID,Y LOS DE LAS DEMAS REGIONES.NO SE KE PRETENDES SUGIRIENDO LA IDEA DE KE EN UNAS REGIONES SON ANARCOSINDICALISTAS Y EN OTRAS NO.

POR OTRA PARTE,SI ERES LA PERSONA KE CREO KE ERES (TAL VEZ ESTE EQUIVOCADO),NO DUDO DE TUS BUENAS INTENCIONES,HE HABLADO VARIAS VECES CONTIGO,Y SI KIERES HACER CRITICAS ESTAS EN TODO TU DERECHO,PERO TIO LO KE YO PERSONALMENTE NO CONSIENTO ES KE DIGAS KE LOS DE UNAS REGIONES SON LOS VERADADEROS ANARCOSINDICALISTAS Y LOS DE OTRAS DICES QUE NOS VAYAMOS A LA CGT.KIEN TE HAS CREIDO???ERES UN SECTARIO.SI KIERES HACER CRITICAS FUNDAMENTADAS PUES LAS HACES EN SU MOMENTO Y LUGAR ADECUADO,PERO CONSIDERA A LOS COMPAÑEROS DE OTRAS REGIONES EN TERMINOS DE IGUALDAD.


SOBRE EL TEXTO.PUES TE INFORMARE (SIN NINGUNA INTENCION DE HABLAR DE CUESTIONES INTERNAS EN INTERNET),KE TIENES TODA LA RAZON EN LO QUE DICES.ESE TEXTO,SUPONGO QUE HABRAS LEIDO LOS COMENTARIOS ESCRITOS POR MUCHOS DE NOSOTROS CONTRARIOS A LOS KE SE EXPONIA.ES UN TEXTO ALEJADO DE LA LINEA ANRQUISTA QUE DEFIENDE CNT.DE ACUERDO EN TODO LO QUE DICES EN ESE ASPECTO.COMPRENDO TAMBIEN KE SI DE VERDAD ERES COMPAÑERO ESTES CABREADO.EN ESTE ASPECTO,NO TE FALTA NINGUNA RAZON.ES MAS,FUE UNA MUJER LA PRIMERA QUE SE DIO CUENTA DE LAS BARBARIDADES KE SE EXPONIA EN EL TEXTO.

DE TODAS MANERAS,AL COMPAÑERO ALBERTO,DECIRLE QUE EN LA RESPUESTA KE HAS ESCRITO CREO QUE HAS HECHO LO QUE DEBIAS,AUTOINCULPANDOTE TU Y NO CNT.Y PIDIENDO DISCULPAS.HAY QUE EMPEZAR POR RECONOCER LOS PROPIOS ERRORES.TE LO DIGO DE VERDAD,HAS HECHO LO QUE DEBIAS.EL RESTO DE COMPAÑEROS DE ESTUDIANTES TAMBIEN DEBEMOS DE RESPONSABILIZARNOS DE KE DEBIAMOS HABER ESTADO MAS ATENTOS A QUE SE QUITARA EL TEXTO DE LA PAGINA DESDE EL DIA EN QUE LO COMENTAMOS,SI VEMOS QUE NO LO HAN QUITADO,PUES ESTAMOS MAS ATENTOS Y AVISAMOS.HABER SI PARTICIPAMOS TODOS MAS.

POR ULTIMO,Y YA A NIVEL PERSONAL,MIRA TIO YO NO TE TENDRIA PORKE DAR EXPLICACIONES.PERO MIRA POR DONDE TE LAS VOY A DAR.YO YA NO CAZO.ME HE IDO ALGUNA VEZ DE CAZA.YA NO LO HAGO.NO POR NADA EN CONCRETO,SINO SIMPLEMENTE PORQUE HE DEJADO DE HACERLO.YO RESPETO A LOS COMPAÑEROS QUE SEAN VEGETARIANOS O VEGANOS,LO QUE NO RESPETO BAJO NINGUN CONCEPTO ES KE ME ATAQUE ALGUN QUE OTRO NIÑATO Y NO TAN NIÑATO QUE SE AUTODENOMINA VEGANO O VEGETARIANO Y SE CREA MAS ANARQUISTA QUE YO POR NO COMER CARNE.ME PARECE UNA AUTENTICA ESTUPIDEZ SECTARIA ESE TIPO DE ATAQUES.TE PUEDO HABLAR DE VERDADEROS ANARQUISTAS DE LOS DEL 36 QUE ERAN CAZADORES.POR SUPUESTO,DE SOBRA ESTA EL DECIR QUE AQUELLO QUE HE CAZADO ME LO HE COMIDO.Y POR SUPUESTO CONTINUO COMIENDO CARNE.LO CONSIDERO UNA NECESIDAD.EN NINGUN MOMENTO HE DICHO QUE CAZE POR QUE ALGUIEN TENGA QUE HACER EL TRABAJO SUCIO.LO QUE HE DICHO ES QUE ME PARECE UNA GRAN HIPOCRESIA QUE UNA PERSONA QUE VAYA AL SUPERMERCADO A COMPRAR CARNE ME ATAQUE POR QUE YO EN ALGUNA OCASIONA HAYA CAZADO.NO SE TU,PERO CREO QUE HOY EN DIA TENEMOS PROBLEMAS BASTANTE GRAVES COMO PARA ATACARNOS CON ESAS ESTUPIDECES.QUE ME QUIERES RESPETAR BIEN,ESO SI,COMO TU U OTROS INDIVIDUYOS NO ME RESPETEN,TAMPOCO ESPEREN RESPETO POR MI PARTE,SI ALGUIEN ME ATACA CON ESTE TIPO DE GILIPOLLECES,LE RESPONDERE CON LA MISMA FALTA DE RESPETO.Y ESTO VA POR TODOS LOS NIÑATOS QUE SE CREEN MUY ANARQUISTAS POR NO COMER CARNE,Y EN REALIDAD NO TIENEN NI IDEA DE LO KE ES EL ANARQUISMO.

RESPETARE SIEMPRE Y CUANDO ME RESPETEN.HABLAR TODO LO QUE QUIERAS,PERO ATAQUES NI UNO.

[CNT ESTUDIANTES IVAN]

SE ME OLVIDABA.DECIAS VETE CON TUS AMIGOS PORREROS Y PONEOS A BUSCAR TRABAJO.TE HABLARE DE MI,SI TE VALE:YO NO FUMO PORROS.Y NO ME HACE FALTA BUSCAR TRABAJO PORQUE YA LO TENGO.ESTUDIO Y TRABAJO A LA VEZ.E INTENTO SACAR TIEMPO PARA APORTAR LO QUE PUEDA AL SINDICATO,CLARO QUE CON COMENTARIOS COMO LOS TUYOS SE LE QUITAN A UNO LAS GANAS DE APORTAR.CRITICA DETERMINADAS ACTITUDES SI DE VERDAD ERES COMPAÑERO,PERO POR FAVOR NO GENERALICES,FALTAS EL RESPETO A UNOS CUANTOS COMPAÑER@S,ENTRE ELLOS A MI.

SI DE VERDAD TIENES UN POCO DE RESPETO RESPONDE CON OTRO MENSAJE,NO ARREPINTIENDOTE DE HACER CRITICAS,SINO ENFOCANDOLAS DE OTRO MODO Y DICIENDO LAS COSAS TAL Y COMO SON.

[ALEX CNT-ESTUDIANTES]

Supongo que conoceréis aquel dicho popular de que dos males nunca suman un bien ¿no?

En su día, el compañero Alberto de nuestro sindicato cometió un error. Como anteriormente ha explicado, subió bastantes textos al hacer la página sin que la asamblea hubiese admitido su inclusión. Y él lo admitió y ha aprendido de ello.

Error también es el de todos los que formamos CNT-Estudiantes Madrid por no haber exigido su inmediata retirada de nuestra página. En una asamblea decidimos dejar el texto expresando nuestra opinión al respecto, pensando que podría suscitar un interesante debate. Sin embargo, no pusimos los medios adecuados para hacer tal aclaración; esto es evidente a tenor de la discusión que ha surgido.

Es decir, hemos cometido dos errores. Pero el que los consideremos errores es un síntoma de que no están realizados de mala fe. Y que, por lo tanto, intentaremos por todos los medios que no vuelva a pasar. En verano tenemos previsto reformar toda la página y crear un buen portal de encuentro para todos los libertarios que deseen colaborar.

Pero hay algo peor que cometer un error, y es que te condenen por ello en lugar de ayudarte. Mirad, yo gestiono la cuenta de correo de CNT-Estudiantes. A ella, llegó una carta de un compañero de Bizkaia avisándonos de que nuestro texto había sido publicado en una página en la que nos descalificaban. Él quiso antes de emitir una opinión, conocer los porqués de la existencia de ese texto. Y una vez fue respondido, informó en esa página que todo se trataba de un error.

Es evidente que la actitud del compañero vasco al respecto fue la de informarse y ayudar a toda la organización, organización que componemos todos. Eso fue un acierto. Y desde aquí me gustaría agradecer su deferencia.

Sin embargo, observo que hay otras personas que están cometiendo un error tan gordo o más que el que nosotros hemos cometido. Son aquellos que descalifican desde el desconocimiento, o que no admiten las disculpas. Son aquellos que en lugar de hacer críticas constructivas, se dedican a atacar a algo de lo que ellos mismos forman parte.

Sólo puedo pedir perdón por los errores cometidos, y gracias por la comprensión y la aceptación de las disculpas, así como las propuestas para evitar futuros errores como el que ha acontecido. Pero también debo, al igual que creo que todo el mundo, considerar al insulto, a las intenciones de hacer daño, como algo totalmente antilibertario.

Recuerdo al compañero Salvochea que nosotros no creemos en la culpa, sino en el determinismo natural y social, y por lo tanto no debemos ser condenados por lo que hagamos mal sino ser ayudados para obrar de manera diferente. Invito desde aquí a la reflexión a todo el mundo. Invito a que no se vaya por ahí diciendo que tales o cuales son más libertarios (lo cual no deja de ser una idea de bien o mal, idea que también se sale del enfoque libertario) sino que se argumente de manera razonada cómo mejorar el movimiento y sobretodo, algo que es hoy en día muy importante, cómo cohesionarlo.

Salud!

[desarmado]

Francamente, darle más vueltas a esto me parece inútil. Y convertirlo en algo público-personal más inútil aún. El error se cometió y ya habeis dado las explicaciones pertinentes. Os sugiero que los enfrentamientos personales los dirimais en privado, no veo de interés colectivo si cazas o dejas de cazar o si comes carne o pescado.
Tampoco hay forma de saber si quien firma alex es alex u otro.
Dejarlo ya, en serio, por higiene mental. Da igual quien empezó, no lo sigais.
Salut. ( y porcurad no meter más la pata que ya veis la que se lía)

[tepatoken]

de acuerdo kn lo dixo x el kompañero ivan de cnt, y yo puedo dar fe de lo ke dice, un saludo tio (soy willy de sanse XD)
Tb de acuerdo kn desarmado, kreo ke seguir kn este post dndole mas vueltas y mas insultos solo va a hacer ke los ke entren en este foro ke kieran vernos enfrentados se esten partiendo la poya de nosotros, asike na

[Invitado]

Como trabajador afiliado a la CNT, no puedo por menos que decir que siento verdadera vergüenza ajena por los comentarios del tal Fermín Salvoechea:

Tanto tu tono, como tus comentarios, como la forma de expresarte, son bastante lejanos de lo que debería ser el comportamiento de un miembro de CNT. Esa falta de respeto, ese tono prepotente y chusco, ese discursito de poseedor absoluto de la verdad, esos llamamientos a que compañeros se vayan a otras organizaciones, son más propios de una organización leninista que de una libertaria.

los miembros de CNT-Estudiantes han cometido un error. Se han disculapdo y a mí me vale. Lo que no comparto para nada es tu búsqueda de enfrentamiento entre diferentes sindicatos de CNT, poniendo además como ejemplos algunas localidades cuya actividad y comportamiento son más bien cuestionables... Y es que no deja de ser curioso que pongas tres ejemplos de localidades o confederaciones donde la afiliación no para de bajar, donde no se vé la implicación laboral desde hace años y sin embargo sí peleas internas e intentos de desfederaciones y que, por si fuera poco, tienden en demasía al exceso de personalismo de ciertos conpañeros (no en vano siempre aparecen los mismos delegados a los comicios)... Y todo ello, cuando en el resto de la CNT la trayectoria es justo la contraria: crecimiento lento pero constante, implicación cada vez mayor en las luchas sociales y laborales... Que no, hombre, que no, que no me valen ni tus argumentos, ni tus ejemplos y por descontado, mucho menos tu tono de pope que nos lanza sermones desde el púlpito.

Compañero: Más respeto y más autocrítica.

[Alejandro.]

Bueno, he leído el artículo en Puertas de Babel.

No estoy de acuerdo con dicho artículo. Soy partidario del aborto, de la elección de la madre. Para mí el feto no es niño hasta que no es viable fuera del útero.

Pero tampoco ese artículo es para arrancarse la camisa. Es mi opinión.