Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Conservacionismo, Antidesarrollismo, cuestionamiento de la tecnología, naturismo, alternativas al sistema industrial capitalista, cambio climático...
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eljuan
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Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por eljuan » 19 Mar 2010, 19:33

Leyendo en el foro de ecologia he encontrado estos dos terminos y quisiera saber algo mas al respecto, podria alguien explicar que tienen en comun y en que se diferencian?
"Si no estamos atentos los medios nos haran odiar al oprimido y amar al opresor" Malcolm X.

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chief salamander
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por chief salamander » 19 Mar 2010, 23:05

Simplificando: el desarrollismo identifica la expansión compulsiva de la urbanización la industrialización y el capital con el progreso y el antidesarrollismo busca frenar ese proceso, mientras que el primitivismo aspira a acabar con la civilización humana.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
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Peterpan
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por Peterpan » 19 Mar 2010, 23:21

Yo añadiría una cosa, desde la Ilustración se interpretó el progreso y el desarrollo como vías al desarrollo humanista. Es decir, que el desarrollo científico, tecnológico va paralelo al humanista. Tras la aparición de la Bomba Atómica se comprobó que el desarrollo también podía destruir la Humanidad. El Anti-desarrollismo surgió como crítica al desarrollo tecnológico implica desarrollo humano y es más, este desarrollo está llevando a la civilización y a la naturaleza a un colapso. La solución pasaría por la austeridad involucionando la dinámica de lo que ha supuesto el desarrollo tecnológico y potenciar el desarrollo ético y humanista. Los Primitivistas o Anti-Civilización piensan que las causas expuestas son producto de la Civilización y que para ese desarrollo humanista se ha de destruir la civilización, para construir sociedades en comunidades pequeñas a la forma semejante de lo que se ha llamado culturas primitivas.
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chief salamander
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por chief salamander » 19 Mar 2010, 23:32

Yo no hablaría de "antidesarrollismo" como si fuera una doctrina en sí misma con soluciones concretas, sino más bien de "oposición al desarrollismo". Ahí pueden caber tanto posturas primitivistas como soluciones diversas.
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carlmn
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por carlmn » 20 Mar 2010, 05:15

Mi humilde opinión es que el primitivismo no cree que dicho "desarrollo" sea un ente abstracto e independiente, sino una serie de consecuencias con un origen concreto. Es a ese origen, a esa raíz, a la que ataca y declara como enemiga. Frente al mismo problema, el anti-desarrollismo propone también un rechazo, pero acompañado de una involución progresiva, a modo de reforma, mediante la concienciación y socialización de lo que podríamos llamar "el buen camino", con la esperanza de que la cosa mejore algún día, y que, si Dios quiere, dicha lucha no dé pasos atrás durante el camino. Otra diferencia podría ser que uno suena más feo, y el otro más bonito.

Un saludo.

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Peterpan
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por Peterpan » 20 Mar 2010, 08:35

chief salamander escribió:Yo no hablaría de "antidesarrollismo" como si fuera una doctrina en sí misma con soluciones concretas, sino más bien de "oposición al desarrollismo". Ahí pueden caber tanto posturas primitivistas como soluciones diversas.
Claro, tampoco quiero decir eso. Lo que pasa que sí es una tendencia de pensamiento que se empezó a desarrollar a partir de los 50' con las primeras luchas contra la Bomba Atómica y evidentemente podríamos ver que de esta tendencia de pensamiento, una parte derivó al Primitivismo. Aparte que no todo el discurso anti-desarrollista es algo homogéneo, sino que sale de una visión crítica de lo que ha supuesto el Desarrollo.

Dentro del antidesarrollismo podemos encontrar discursos de todo tipo, desde una óptica más racional-laica-científica hasta algunas más orientalistas o espirituales. Por ejemplo, Chinasky menciona mucho a Fukuoka que podría englobarse dentro de esta forma de pensamiento. Otro ejemplo de anti-desarrollismo se está dando en la última década con algunos movimientos indígenas que muy críticos con lo que supuso la estrategia marxista (Guevarista y Maoísta) en el cual se proletarizaba los indígenas para encontrar coherencia con las teorías marxistas. De hecho los profetas Marxistas viajaban a las comunidades indígenas intentándolos en convertir en obreros (Perdónenme el sarcasmo). Los indígenas han descubierto que han perdido su cultura y se ha quebrado como pueblo, es decir el marxismo contribuyó más a la Reacción que a la lucha al ir destruyendo sentido de identidad y comunidad. Hay un proceso de reconstrucción de identidad y cultural que lleva al regreso de las formas antiguas (Religión, Estructura socia y económica).

Sin embargo podemos encontrar los precursores del Anti-Desarrollismo en religiones protestantes como los Amish, en el pensamiento romántico como Thoreau o en el pensamiento naturalista como Tolstoi, el cual plantean una crítica al progreso desde un punto de vista ético y moral, y no principalmente ecológico. Hay muchas experiencias de gente que no encajaban en la forma de vida civilizadas que huyen al campo a construir comunidades. De esto hubieron muchas experiencias en Europa, Israel y América.

Podemos encontrar en todas las tendencias este discurso precursor que surgieron en el proceso de industrialización.
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cabezaborradora
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por cabezaborradora » 21 Mar 2010, 15:05

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Última edición por cabezaborradora el 29 Sep 2011, 13:22, editado 1 vez en total.

eljuan
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por eljuan » 22 Mar 2010, 02:07

Entonces un regreso al campo donde la gente se autogestionara cultivando, con ganaderia o cazando como lo definiriais? Es el uso o no de la tecnologia o de una tecnologia minima lo que las diferencia? Por cierto he empezado a leer a Fukuoka y me parece muy interesante yo sin saberlo he utilizado algunas de sus tecnicas como dejar las matas de tomate que crezcan libremente sin podarlas ni darles direccion :D .
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turiferario
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Re: Diferencias entre primitivismo y anti-desarrollismo

Mensaje por turiferario » 22 Mar 2010, 13:17

Bueno, son formas de verlo.
Yo me considero radicalmente anti-desarrollista, como oposición al desarrollismo, que es una forma de entender el progreso humano no adscrita a izquierdas o derechas. Eso sí, no me considero primitivista ni de coña porque me parece un ideario escasamente elaborado.

El anti-desarrollismo, en esencia, es un posicionamiento ecologista (Por ponerle una etiqueta, para mí va de la mano con el anarquismo), aparejado a unas pautas de vida contrarias al consumo y la alienación de nuestras formas de vida. Se propone reducir el impacto humano sobre el planeta, hasta aproximarlo a cero e integrarse en mayor manera en el medio.
Ahora bien, no propone a una renuncia a la cultura humana o incluso a la expresión simbólica, como proponen algunos primitivistas. Dentro de lo que cabe el anti-desarrollismo podría ser la aplicación práctica de algunas teorías primitivistas, mientras que el primitivismo como ideología sería una abstracción teórica.
Entonces un regreso al campo donde la gente se autogestionara cultivando, con ganaderia o cazando como lo definiriais? Es el uso o no de la tecnologia o de una tecnologia minima lo que las diferencia?
Tampoco hay que etiquetar todo. La gente que opta por volver al campo son esencialmente anti-desarrollistas en muchas de sus prácticas, pero no primitivistas.
Los movimientos neorrurales son muy interesantes en ese sentido, pero también hay movimientos contrarios al desarrollismo imperante que pueden desarrollarse perfectamente en ciudades, como las luchas contra el TAV o las líneas de alta tensión.
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