Imagina una Tierra sin humanos

Conservacionismo, Antidesarrollismo, cuestionamiento de la tecnología, naturismo, alternativas al sistema industrial capitalista, cambio climático...
га&am

Mensaje por га&am » 09 Nov 2006, 19:21

Una tierra sin humanos. Un hábitat mucho más agradable y limpio que lo que conocemos ahora para la gran mayoría de las formas de vida actuales. Grandes extinciones de especies. Otras que ahora están a punto de desaparecer tendrían una oportunidad. Y otras nuevas especies surgirían. La evolución seguiría su curso.

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Abel
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Mensaje por Abel » 09 Nov 2006, 19:30

Eso es relativo. Una erupción volcánica puede suponer un hábitat mucho más sucio para unas especies, pero más limpio para otras. Por ejemplo, la lluvia de cenizas puede disminuir la luminosidad, eliminar plantas... Y hacer proliferar hongos, que considerarían ese fenómeno como una bendición si los hongos pudiesen pensar y tener conciencia de lo que es limpio y sucio.

Recordemos que la evolución no se ha parado: continúa ahora mismo.

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chief salamander
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Mensaje por chief salamander » 09 Nov 2006, 20:03

El concepto de agradable también tiene miga

agradable.

1. adj. Que produce complacencia o agrado.
2. adj. Dicho de una persona: Afable en el trato.
3. adj. ant. Se decía de quien tiene complacencia o gusto en hacer algo.

No sé qué de agradable (ni desagradable) tiene la vida para la inmensa mayoría de seres vivos. Muy poco les importará a la mosca y la araña lo que hagamos nosotros. Un entorno limpio, agradable y sin vecinos me suena más a una casita con vistas para un comprador extraterrestre de clase media-alta; no hace falta extinguirnos a todos para eso.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

га&am

Mensaje por га&am » 09 Nov 2006, 20:12

Evidentemente. Y si la desaparición de los humanos se ha producido por que tito Bush ha pulsado el botón, pues no te cuento lo que iba a quedar de la vida tal y como la conocemos ahora mismo. Y a pesar de ello, la vida probablemente se abriría paso nuevamente en el planeta o especies actuales perdurarían y convivirían con otras nuevas. Sean cuales sean las condiciones, si son apropiadas para que haya vida, la va a haber.

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Xagar
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Mensaje por Xagar » 09 Nov 2006, 21:49

Aún seguís con esto? Al respecto, ¿si en un bosque cae un árbol o una rama y no hay nadie alrededor, ese árbol produce ruido? :roll:
uuuuuuhhhhhhhhh... primitivismo! (un huevo colgando y el otro lo mismo)

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Abel
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Mensaje por Abel » 10 Nov 2006, 14:03

Abel escribió:El asunto sería no imaginar una Tierra sin humanos, sino una Tierra con solamente humanos.
La luna. Una colonia humana. Todo allí ha sido esterilizado, y la única especie es la nuestra. Tecnología para sacar alimentos del suelo. Energía solar ilimitada. Una noche de catorce días. El cielo lleno de estrellas. Y yo solo, con mi traje espacial, a noventa grados bajo cero, sentado en el cráter Copernicus, contemplando la fría llanura y la línea de montes a lo lejos, recortada contra la Vía Láctea a la luz del Claro de Tierra. Cada cosa en su sitio, silencio e inmovilidad absoluta. Algo cae y no hace ruido.

Sería maravilloso. Ni biodiversidad ni leches.

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Molay
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Mensaje por Molay » 10 Nov 2006, 15:58

Seria el paraiso. El hombre es el peor animal que hay.
Cuando todo está perdido, llega a menudo la esperanza.

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La Hermandad de Dadá
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Mensaje por La Hermandad de Dadá » 10 Nov 2006, 16:14

Abel escribió:Si los humanos le dan sentido al universo, y los humanos desaparecen, ese sentido desaparecería. Por lo tanto un Universo sin humanos sería igual que una Tierra sin sentido.
No, es la inteligencia la que le da sentido.
Si el Homo sapiens evoluciona como especie (insisto en que hablo de evolución natural, no hablo de fantasías de "naci", como escribe alguno por aquí por hacerse el "curto", igual que otros escriben "pederse" por hacerse el "fisno"), o si desaparece y le sustituyen inteligencias artificiales (IAs), el Universo seguirá teniendo el sentido que le den esas nuevas especies inteligentes.

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La Hermandad de Dadá
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Mensaje por La Hermandad de Dadá » 10 Nov 2006, 16:19

Abel escribió:El bacilo de la peste bubónica, eliminó en la Edad Media más de la mitad de la población. En el paleolítico y neolítico se han descubierto esqueletos con tuberculosis. En la actualidad el SIDA elimina millones de personas. Con tecnología humana o sin ella, los microorganismos son nuestros depredadores. Compárese la elegancia de un virus, su cápsula, su caballo de Troya en forma de ADN, penetrando en una célula y obligándola a replicarlo, destruyéndola y soltando millones de nuevos virus al torrente sanguíneo... ¿No es eso infinitamente superior a un hacha de piedra?

Si un hongo eliminase a los humanos... ¿No sería él la especie dominante?
Por supuesto. Pero el Homo sapiens ha desarrollado inmunidad a muchos virus. Y mucas veces gracias a la inteligencia. Incluso ha sido capaz de entrar en simbiosis con bacterias, como las intestinales. Ya se sabe, el Homo sapiens se hizo especie dominante imponiéndose a los microorganismos.

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desarmado
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Mensaje por desarmado » 10 Nov 2006, 19:49

Recomiendo que os carguéis también a los simios. Sí, los putos monos. Esos pre virus en 4 ó 5 mil años están esclavizando al resto de las especies.
Mardita evolusión!!
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AMO LA $GA€, AMO AL GRAN H€RMANO.

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La Hermandad de Dadá
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Mensaje por La Hermandad de Dadá » 11 Nov 2006, 00:47

Karlo Revolucia escribió:Y todavía hay una opción más, hermandad de Dadá: el gran desgarrón.

Y aunque digas que no, ¿no estarás creando un precedente con la seriedad? :lol:
No conocia lo del "gran desgarrón". Tomo nota.

Lo segundo: puede y debe solucionarse.

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Mensaje por La Hermandad de Dadá » 11 Nov 2006, 00:53

chief salamander escribió:
La Hermandad de Dadá escribió:Sí. La cuestión es si se expandirá de forma indefinida (fin del Universo "frío"), o si se contraerá (fin del Universo "caliente").
Depende del total de la masa universal. Para algunos, si el Universo tiene un sentido, es en ese momento final. El Universo implosiona (fin "caliente") y toda la información se concentra en el punto originario universal.

Vaya si Júpiter resiste. Aguantó el impacto del cometa Shoemaker-Levy.
Quieres decir que el universo tiene una dirección (a la cual envían los niños sus cartitas), pero que se ignora su sentido.

¿De los designios inescrutables del Señor hemos pasado a no saber si el universo va o viene? ¿Es gallego el Universo? ¿Qué tienen los judíos contra Júpiter?
Sí, el Universo no tiene sentido, pero tiene dirección.
De momento se expande (va), pero no sabemos si se contraerá algún día (viene). Algunos críticos del "punto omega" resultante de la "gran implosión" dicen que esta teoría no es sino una re-teologización de la ciencia frente al materialismo.
Clarke no es judío, pero tiene todas las cartas para estar en una conspiración de esas que dirigen la Historia en la sombra. Que lo investigue Pedrojota.
¿Son los gallegos los judíos de Iberia Sumergida? Hipótesis sánchez-dragoniana. Afirmo.

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Abel
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Mensaje por Abel » 11 Nov 2006, 08:29

La Hermandad de Dadá escribió:Es la inteligencia la que le da sentido [al Universo]. Si el Homo sapiens evoluciona como especie, o si desaparece y le sustituyen inteligencias artificiales (IAs), el Universo seguirá teniendo el sentido que le den esas nuevas especies inteligentes.
Supongamos que hay varias especies inteligentes en el Huniverso. Entonces el Universo tendría varios sentidos. Si desaparecen los humanos, el Huniverso perdería el sentido humano. Pero podría quedar el sentido de los Tritonianos, el los Alderabaneses, el de los Denebianos y el del Superordenador PP (Pensamiento Profundo).

¿Tiene eso sentido?

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Abel
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Mensaje por Abel » 11 Nov 2006, 08:32

La Hermandad de Dadá escribió:Sí, el Universo no tiene sentido, pero tiene dirección.
Teniendo en cuenta que se expande en todas direcciones ampliando el espacio-tiempo, podría decirse que es multidireccional. Entonces, cuando el ser humano se pregunta sobre el sentido de la vida, plantea mal la pregunta. Debería reflexionar sobre la dirección de la vida.

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Abel
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Mensaje por Abel » 11 Nov 2006, 08:53

La Hermandad de Dadá escribió:El Homo sapiens ha desarrollado inmunidad a muchos virus. Y muchas veces gracias a la inteligencia. Incluso ha sido capaz de entrar en simbiosis con bacterias, como las intestinales. Ya se sabe, el Homo sapiens se hizo especie dominante imponiéndose a los microorganismos.
Me temo que el hombre no es la especie dominante. No existe esa especie. Son escalas de valor que no tienen mucho sentido. Un hongo que eliminase a los humanos no sería la especie dominante. Sería un hongo humanicida que no tendría ningún poder sobre una marmota inmune. Los humanos nos situamos en lo más alto de la escala de la evolución porque tenemos inteligencia. Y las plantas fotosíntesis. ¿Es superior la inteligencia a la fotosíntesis? Distinta en todo caso.

Otra cuestión es que nuestra capacidad tecnológica esté produciendo una extinción a gran escala. Desde los grandes mamíferos del neolítico con la aparición del lanzador y del arco a la actualidad, que ni se sabe qué estará desapareciendo, ya que la vida no está catalogada al 100% ni mucho menos.
Molay escribió:Seria el paraiso [sin humanos]. El hombre es el peor animal que hay.
No hay animales peores o mejores.

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