Cucaracha ciborg

[Sid]

Puesto a hacer demagogia, se lo dedico a todos los antiespecistas que prefieren no investigar con animales y consentir que millones de niños (en este caso si, identicos a mi) mueran cada año.

Cita:

Si es por eso, que torturen a todas las cucarachas y perros del mundo si hace falta

eso me lo dices a la cara, payaso

Eso se lo dices a cualquier persona que tenga un familiar enfermo de cualquier mal incurable a dia de hoy. Pero a la cara, como dices tu, que ya vale de hacerse el duro por internet.

Si es realmente triste que muera gente , pero tambien se puede investigar sin tener que torturar animales.Hay cosas que se pueden investigar con cadaveres o con gente que se ofrezca a ello

[sensocentrista]

". Según tu nuestra especie posee autoconciencia, sin embargo existen muchos individuos humanos que apenas posen la misma autoconciencia o incluso menor que ciertos animales no humanos (vease por ejemplo disminuidos psíquicos).

por favor explícate esto, porque creo que m stoy encenciendo demás
disminuídos psíquicos no humanos?

Me refería a animales humanos con disminución psíquica, por supuesto. Lo siento si la frase resultó confusa. El párrafo corregido sería: "Según tu nuestra especie posee autoconciencia, sin embargo existen muchos individuos humanos que apenas posen la misma autoconciencia o incluso menor (vease por ejemplo disminuidos psíquicos) que ciertos animales no humanos ."

Puesto a hacer demagogia, se lo dedico a todos los antiespecistas que prefieren no investigar con animales y consentir que millones de niños (en este caso si, identicos a mi) mueran cada año.

Supongo que con esto quieres dar a entender que alguno de los participantes de esta rama sí que hacen demagogia. Si se trata de eso, lo suyo sería que indicaras quién es el que la está haciendo y dónde la hace, en lugar de hacer acusaciones al aire "como quien no quiere la cosa". Solo te a faltado decir "y no miro a nadie"...

Dado que me considero antiespecista me he dado por aludido, pero al contrario que tu yo no voy a dedicar ninguna foto de un animal "de laboratorio" a ningún especista, porque no tengo ninguna intención de hacer eso que tu has llamado demagogia.

Ya se ha comentado anteriormente: existen muchos métiodos de experimentación que no exigen el uso de animales no humanos. Este tipo de pruebas hoy en día son un protocolo estandarizado que responden más a intereses económicos que a otra cosa -la producción de animales de laboratorio es un negocio muy lucrativo- y que por ello está respaldado por diversas instituciones oficiales al margen de su eficacia real. Nadie a mencionado aquí que el Comité de Médicos por una Medicina Responsable -que nadie duda que es un colectivo de personas que salvan vidas- llevan desde hace años poniendo en duda la fiabilidad de los resultados obtenidos por medio de la experimentación con animales, y proponiendo por ello y por cuestiones de ética ya mencionadas métodos alternativos de investigación que están resultando enormente útiles.

No hay necesidad de elegir entre la vida de los humanos y la de los no humanos. Y en caso de tener que elegir podríamos empezar a cuestionarnos también el uso de animales humanos para solucionar muchas enfermedades, que seguro que resultaba de una eficacia mucho mayor que los experimentos con animales no humanos. Esto ya se hizo durante la época de Hitler y antes con el surgimiento de los movimientos eugenistas. Y muy probablemente hoy en día se hace también, usando como sujetos a niños o gente sin familia en paises tercermundistas.

[cxx]

bua hasta donde llega el afan de dominacion... :S

[Invitado]

En caso de enfermar , enfermamos y morimos. Si algún día me enfermo de algo o algún ser querido mio (tengo un familiar con una enfermedad mental que se intoxica a base de pastillas) y te aseguro que querría vivir la vida lo más felizmente posible pero no mirando hacia mi/su ombligo. Ni artificialmente. Pero este es otro tema.

Acepto tus argumentos y no los veo en absoluto mal. Solo deseo que el dia que pierdas a tus padres o tu pareja te ronde esa idea durante todo el dia.

Por cierto, no teneis ni idea por lo que demostrais del modo en que se experimenta con seres humanos. Pero ni puta idea.

[loka_de_atar]

En caso de enfermar , enfermamos y morimos. Si algún día me enfermo de algo o algún ser querido mio (tengo un familiar con una enfermedad mental que se intoxica a base de pastillas) y te aseguro que querría vivir la vida lo más felizmente posible pero no mirando hacia mi/su ombligo. Ni artificialmente. Pero este es otro tema.

Acepto tus argumentos y no los veo en absoluto mal. Solo deseo que el dia que pierdas a tus padres o tu pareja te ronde esa idea durante todo el dia.

Por cierto, no teneis ni idea por lo que demostrais del modo en que se experimenta con seres humanos. Pero ni puta idea.

Mira invitado es mi forma de ver las cosas. Prefiero vivir la vida de la manera más tranquila posible y lo más natural posible. De cuantas más medicinas podamos pasar mejor. Y bueno en el tema de las enfermedades terminales está el tema de la propia decisión de la persona. Claro que me entristecería , pero si la persona va a estar sufriendo en vida nose.. está claro que no voy a decidir x los demás.

En este ultimo apunte, pues explícate tu el modo en el que se experimenta con animales. Es interesante contrastar opiniones.

[Invitado]

"Tu planteamiento me parece un tanto capitalista, eso de para que la ciencia siga avanzando y mejorando "la vida humana". Así se justifican los capitalistas y burgueses para mejorar la vida actual

Cita:
Si es por eso, que torturen a todas las cucarachas y perros del mundo si hace faltaeso me lo dices a la cara, payaso "


En primer lugar aquí la única payasa que hay eres tu, y repetiria lo mismo delante tanto de ti como de todos los pijo-punkis de pastel que quieras ponerme delante: Si hubiera que curar a enfermos a costa de torturar millones de perros, lo haría sin ningún tipo de duda. Pero no voy a entrar en temas de insultos y chuleria por internet.

En segundo lugar la ciencia no tiene que estar reñida con el socialismo, es más, es la que posibilitará que exista. Porque mucho blabla pero parece que no tienes ni idea de como era la vida de los seres humanos antes de la industrialización, una de dos o vivas en un periodo 2avanzado" y te tirabas toda tu vida cultivando para el noble de turno o te tirabas toda tu corta vida vagabundeando buscando raices y ratas de las q alimentarte, sin apenas tiempo para otras cosas. Así que a ver si diferenciamos el vivir sin tecnología del irse de camping con los coleguitas usando los recursos que la "civilizacion" te ha dado.

Y bueno sobre los argumentos de sensocentrista, no soy cientifico, pero desde luego no creo que ningun animal sea mas listo que un retrasado, ya que estos tendrán menos capacidad intelectual que una persona media, pero no se guían solo por sus instintos como los animales. Si se puede investigar o no sin maltratar animales es un tema del cual me abstengo de opinar, dado mis escasos conocimientos, pero se me hace dificil entender como pueden comprbar ciertas cosas sin dañar a animales vivos.

[sensocentrista]

Y bueno sobre los argumentos de sensocentrista, no soy cientifico, pero desde luego no creo que ningun animal sea mas listo que un retrasado, ya que estos tendrán menos capacidad intelectual que una persona media, pero no se guían solo por sus instintos como los animales.

Hay simios que tienen capacidades cognitivas similares a la de los niños de 3 años, algunos son capaces de manejar un lenguaje de 400 palabras en el lenguaje de los sordomudos. Los delfines también son extremadamente inteligentes.

[Tyler_Durden]

Los experimentos en animales no-humanos son innecesarios y sustituibles. Se pueden matar 1000 animales en un mes y no conseguir absolutamente nada. Además, para realizarlos hay que estar profundamente alienad@s y separad@s de la naturaleza. Vivimos tiempos de enajenación masiva.

[loka_de_atar]

En primer lugar aquí la única payasa que hay eres tu, y repetiria lo mismo delante tanto de ti como de todos los pijo-punkis de pastel que quieras ponerme delante: Si hubiera que curar a enfermos a costa de torturar millones de perros, lo haría sin ningún tipo de duda. Pero no voy a entrar en temas de insultos y chuleria por internet.

Osea Alest xico i io te lo repetiría divinamente de lal muerte ....io tampoco kiero osea mejor dejar los insultos. ok?

[Invitado]

Algunos de vosotros no sé de donde os sacáis esos argumentos tan ridículos...No experimentar con una cucaracha ¿porque puede sufrir? ¿Renunciaís a cualquier tipo de avance científico que mejore nuestras vidas porque una cucaracha puede llegar a sufrir? Es de paranoicos..

[tetmuchín]

para mí no es normal ciertos experimentos de "científicos" ke por ejemplo le chutan cocaína a una rata pa ver cuantas vueltas corre antes d palmarla,o ke le metan electrodos en los testículos d un perro para probar un estímulo y rollos así...

si mediante la experimentación en bichos,animales... se lograra curar en ellos alguna enfermedad incurable ahora,no sé pero tengo muchas dudas de ke sirviera d algo a los humanos

ojo ke tampoco soy entendido en medicina y estoy equivocado
s2

[Invitado]

A ese tipo de experimentos sin razon creo que nos oponemos todos. De hecho lo oportuno es especificar cuando y quien los practica y a partir de ahi actuar en consecuencia, en lugar de generalizar gratuitamente

[Sid]

Algunos de vosotros no sé de donde os sacáis esos argumentos tan ridículos...No experimentar con una cucaracha ¿porque puede sufrir? ¿Renunciaís a cualquier tipo de avance científico que mejore nuestras vidas porque una cucaracha puede llegar a sufrir? Es de paranoicos..

Si prefiero renunciar a un avance cientifico que haya sido fruto de la tortura de animales, se puede avanzar de muchas formas y la experimentacion con animales es solo una opcion.Hoy en dia las ciencias de la computacion, ahn avanzado mucho y si hay ordenadores capaces de simular la explosion de una bomba nucleas, por que no pueden reproducir el comportamiento de un cuerpo.Un claro ejemplo de una investigacion sin agresion a animales podria ser un proyecto que hay de computacion Grid para la investigacion del cancer.Tu prestas tu ordenador cuando no lo usas a hacer calculos matematicos para la invesigacion y asi los investigadores tienen un supercomputador de bajo precio, parecido al proyecto SETI de la NASA

[EL PRIMER CIBORG]

EL PRIMER CIBORG

El Physarum polycephalum es una especie de hongo mucoso celular de color amarillento, que rehuye la luz y busca sitios oscuros en los que establecerse. Este hongo ha sido implantado en un robot hexápodo para servir como guía a sus movimientos. La experiencia ha sido desarrollada por Klaus-Peter Zauner, de la Universidad de Southampton, Reino Unido, en colaboración con investigadores de la Universidad de Kobe en el sur de Japón. Aunque la definición que he dado del P. polycephalum es la de hongo, podría clasificarse también como célula ameboide, y se trata de un organismo unicelular que reacciona ante estímulos alimentarios, como bacterias y hongos, moviéndose hacia ellos y fagocitándolos.

El mecanismo por el cual este microorganismo interactúa con el medio es una red de pequeños tubos rellenos de citoplasma mediante los cuales experimenta el medio y decide la reacción adecuada. Este mecanismo es el que ha sido explotado por los investigadores para dirigir los movimientos del robot hexápodo. En principio, el control por parte del hongo es remoto, ya que los investigadores hacen crecer un hongo sobre un circuito que, una vez conectado a él, permite estimularlo y registrar las reacciones del microorganismo. Cuando los sensores del robot registran una fuente de luz, éstas “sensaciones” son transmitidas y transformadas de manera que al hongo le llega un estímulo similar, el cual le hace reaccionar alejándose de la luz. esta reacción es realimentada al robot, que se mueve en consecuencia. En el futuro próximo esperan poder integrar dichos hongos en los propios robots, para prescindir de la comunicación remota.

[eco-anarquista]

Y si esa mierda entra en nuestro cuerpo? ¿que pasa?
Eso si que da miedo...