Movimientos antinacionales de izquierda.

[Violeta_Yakova]

Con este hilo me gustaría comenzar un debate sobre los movimientos antinacionales de izquierda. Con este nombre me refiero a los movimientos contrarios a la existencia del país propio en el que nacen estos movimientos. Los casos más famosos son el antijaponismo y antijaponesismo (nótese que son dos modelos ideológicos distintos) de la izquierda japonesa, y el más reciente movimiento antialemán de una cierta parte de la izquierda alemana.

Estos movimientos por lo general se originan en países de tradición imperial (siendo el caso de tanto de Alemania como Japón) que también han tenido una etapa fascista, siendo considerada esta etapa como parte de la tradición imperial más amplia.


¿Qué opinan de este tipo de movimientos? ¿Les parecen viables, coherentes o equivocados?


Dejo algunos links con información para aquellos que no estén iniciados en el tema:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Japaneseism

https://en.wikipedia.org/wiki/East_Asia ... rmed_Front

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=228945

http://antideutscheaktionberlin.blogsport.de/

http://deu.anarchopedia.org/Antideutsche

https://platypus1917.org/2010/10/08/com ... nd-israel/


(Perdón por poner pocos enlaces respecto a la cuestión japonesa, pero es muy difícil encontrar algo que no esté escrito en japonés).

[Violeta_Yakova]

Sus símbolos son algo peculiares.

Símbolo común antialemán:


Este era uno de los símbolos del Frente Antijaponés:

[Llibertat_]

Es peculiar como el antinacionalismo suele ser un posicionamiento muy propio del nacionalismo. Solo desde la defensa del hecho nacional se puede alcanzar el rechazo sincero al nacionalismo, al defender el derecho a la autodeterminación de los pueblos.

De lo contrario corres el peligro de acabar como los antideutsch, verdaderos perturbados que defienden el imperialismo feroz de EEUU y Israel.

[Joreg]

Es peculiar como el antinacionalismo suele ser un posicionamiento muy propio del nacionalismo. Solo desde la defensa del hecho nacional se puede alcanzar el rechazo sincero al nacionalismo, al defender el derecho a la autodeterminación de los pueblos.

A mí eso me parece otro disparate, similar a decir que defendiendo la religión, es como se puede condenar a la Iglesia. Y a continuación, hacerse evangelista. A las ideas se las discute mediante argumentos. A los sentimientos difícilmente se les puede discutir. Que haya pirados que por odiar a su propio país, acaben racionalmente defendiendo países, no deja de ser otro sinsentido más, que demuestra que el sueño de la razón, produce monstruos.

De antijaponesismo, antijaponés y antialemanismo, no había escuchado hablar en la vida. Supongo que serán criaturas de la naturaleza.

[Violeta_Yakova]

Es peculiar como el antinacionalismo suele ser un posicionamiento muy propio del nacionalismo. Solo desde la defensa del hecho nacional se puede alcanzar el rechazo sincero al nacionalismo, al defender el derecho a la autodeterminación de los pueblos.

A mí eso me parece otro disparate, similar a decir que defendiendo la religión, es como se puede condenar a la Iglesia. Y a continuación, hacerse evangelista. A las ideas se las discute mediante argumentos. A los sentimientos difícilmente se les puede discutir. Que haya pirados que por odiar a su propio país, acaben racionalmente defendiendo países, no deja de ser otro sinsentido más, que demuestra que el sueño de la razón, produce monstruos.

De antijaponesismo, antijaponés y antialemanismo, no había escuchado hablar en la vida. Supongo que serán criaturas de la naturaleza.

Yo creo que en su contexto puede entenderse, aunque no justificarse.

Ambos movimientos son hijos del 68. El 68 japonés y alemán son muy distintos de los otros movimientos de la época. Ambos países cargaban con su respectivo pasado fascista, y por lo que ellos creían eran los elementos sociales en las que había nacido ese fascismo.

En los textos clásicos de ambos movimientos, se ve que se consideraba que el elemento fascista (imperialista, racista y militarista) era algo inherente a sus respectivas sociedades.
La izquierda alemana de la época estaba obsesionada por lo que consideraban "elementos genésicos fascistas" de la sociedad alemana. Lo mismo la izquierda japonesa.
Para ellos el fascismo no era un elemento particular de un momento histórico, sino más bien un carácter continuamente presente en una determinada sociedad. De ahí que Postone dijera que Auschwitz había sido la revolución alemana.
Por ese mismo motivo, estos activistas renunciaban a su propia etnicidad y consideraban necesario acabar con sus respectivos estados-naciones.

La llamada "solidaridad incondicional" que tienen los antialemanes por los judíos e Israel, la tienen los antijaponeses por los coreanos, chinos y ainu. También por ese motivo se hacen críticas al marxismo más tradicional y se habla de "anticapitalismo regresivo" o de "antisemitismo estructural".

Creo que como movimientos tienen muchas fallas teóricas, en especial su entendimiento esencialista de las sociedades alemanas y japonesas, pero no pueden descartarse como chifladuras. Tanto Japón como Alemania han sido sociedades históricamente represivas y expansionistas (en el caso japonés es más matizado, pero los antijaponeses consideraban que los japoneses eran invasores que se había impuesto a los pobladores originales de la era Jōmon).

También creo que es necesario aclara que las defensa que estos movimientos hacen de Israel o Corea no es algo fundacional en sus teorías, sino más bien un enfoque estratégico. Ambos movimientos procuran la abolición de la nación-estado y por lo tanto de las que ellos momentáneamente defienden. Esto es bastante claro en los textos antialemanes sobre Israel o los antijaponeses sobre Corea del Norte.


Por otro lado, ambos movimientos han dejado un desarrollo teórico muy interesante. La teoría de la pobreza revolucionaria de los antijaponeses es un enfoque que podría ser muy útil para describir ciertos fenómenos.

[Violeta_Yakova]

Voy a dejar un texto de Postone, considerado uno de los padres del movimiento antialemán: https://libcom.org/library/anti-semitis ... he-postone