Me Presento

[Galiza94]

Gracias por las respuestas.

Ja ja, con 16 takos es normal tener tal empanada mental....... algun@s con unos cuantos años más estamos aún pero que tú

Dos cosicas, ya de paso: ¿y apoyarías también el independentismo manchego? ¿o ese no? ¿y el de la Val d'Aran respecto a Catalunya?... es sólo para ir planteando de raiz alguna cuestión. En cuanto a lo del fracaso del Comunismo (en su día, la otra cara de la moneda del Capitalismo), a lo mejor -no sé- tenga que ver con que en realidad sea un sistema autoritario y anti-libertario.

Benvido

Y en respuesta a ti moai, pues si lo apoyo, cualquiera comunidad que se quierar independizar, puse esos tres ejemplos por que creo que son las comunidades por decirlo de alguna manera ``más independentistas´´. Pero bueno aun asi lo veo muy dificil la independencia.

Un saludo y gracias a todos

[eu]

Lo último que he conocido es la experiencia de Lucio Urtubia, que entre otras muchas cosas es albañil y con empleados a su cargo. Y es esto lo que finalmente me ha decidido a ingresar en el foro y plantear abiertamente este tema de cómo profundizar en la gestión libertaria de una empresa.

Lucio Urtubia con empleados a su cargo? Yo creo que era de forma cooperativa... puedes indicar la fuente?

Sin querer hablar de lo que no procede en este sitio, la fuente es el propio Lucio. A mi mismo me lo comentó, que tenía empleados porque en general los obreros eran unos cantamañanas y unos irresponsables y por eso había pasado de las cooperativas. Es duro contarlo, pero más duro es decirlo de primeras. Y te digo que a mi me lo dijo el en esos términos.

[unx mas]

Lo último que he conocido es la experiencia de Lucio Urtubia, que entre otras muchas cosas es albañil y con empleados a su cargo. Y es esto lo que finalmente me ha decidido a ingresar en el foro y plantear abiertamente este tema de cómo profundizar en la gestión libertaria de una empresa.

Lucio Urtubia con empleados a su cargo? Yo creo que era de forma cooperativa... puedes indicar la fuente?

Sin querer hablar de lo que no procede en este sitio, la fuente es el propio Lucio. A mi mismo me lo comentó, que tenía empleados porque en general los obreros eran unos cantamañanas y unos irresponsables y por eso había pasado de las cooperativas. Es duro contarlo, pero más duro es decirlo de primeras. Y te digo que a mi me lo dijo el en esos términos.

Ayer estuvo en Dos Hermanas. Le hice esa pregunta (juro que sin maldad ninguna, era pura curiosidad) cuando él misme, abiertamente lo dijo, que había creado no se cuántas empresas, le pregunté: ¿eran a modo de cooperativa, había trabajadores asalariades? y contestó con la sinceridad que le caracteriza: "mira, una cosa son los revolucionarios y otra los obreros, [risas] tuve que desistir de las cooperativas, los mismos obreros hicieron que fracasasen".

[Oc]

Sin querer hablar de lo que no procede en este sitio, la fuente es el propio Lucio. A mi mismo me lo comentó, que tenía empleados porque en general los obreros eran unos cantamañanas y unos irresponsables y por eso había pasado de las cooperativas. Es duro contarlo, pero más duro es decirlo de primeras. Y te digo que a mi me lo dijo el en esos términos.

Yo la verdad es que tampoco le pedí más explicaciones al respecto, pero lo que yo le he entendido siempre es que los compañeros anarquistas con los que intentó montar la cooperativa le fallaron, y que como le dijo a unx mas "una cosa son los revolucionarios y otra los obreros" (los que le han escuchado ya conocen como se expresa Lucio), en el sentido de que confiaba en esos revolucionarios para "autogestionarse" laboralmente, para trabajar de paletas, pero que como paletas un desastre, que no sabían trabajar en el oficio, y entonces montó la empresa ya que él lo que sabe trabajar es de albañil. Pero eso tampoco es nada nuevo y el fracaso de una cooperativa también puede venir de otro lado y no solo de la falta de "formación" profesional para el trabajo a realizar. No es la primera vez que un empresa se convierte en cooperativa y tiene que acabar cerrando o volviendo al sistema de empresa porque los trabajadores tenían bien poco de sentido "cooperativo". Para que una cooperativa funcione primeramente los que la componen deben saber trabajar en el oficio (lo que no sabían los "revolucionarios" a los que hace mención Lucio por su cooperativa), y además de saber trabajar deben tener también espíritu cooperativo y ser consecuentes con lo que han creado o con donde están, tener sentido de colectividad y cooperación, lo cual en esta sociedad en la que vivimos se da bien poco.

[eu]

Sin querer hablar de lo que no procede en este sitio, la fuente es el propio Lucio. A mi mismo me lo comentó, que tenía empleados porque en general los obreros eran unos cantamañanas y unos irresponsables y por eso había pasado de las cooperativas. Es duro contarlo, pero más duro es decirlo de primeras. Y te digo que a mi me lo dijo el en esos términos.

Yo la verdad es que tampoco le pedí más explicaciones al respecto, pero lo que yo le he entendido siempre es que los compañeros anarquistas con los que intentó montar cooperativa le fallaron, y que como le dijo a unx mas "una cosa son los revolucionarios y otra los obreros" (los que le han escuchado ya conocen como se expresa Lucio), en el sentido de que confiaba en esos revolucionarios pero que como paletas un desastre, que no sabían trabajar en el oficio, y entonces montó la empresa. Pero eso tampoco es nada nuevo. No es la primera vez que un empresa se convierte en cooperativa y tiene que acabar cerrando o volviendo al sistema de empresa porque los trabajadores tenían bien poco de sentido "cooperativo". Para que una cooperativa funcione primeramente los que la componen deben saber trabajar en el oficio (lo que no sabían los "revolucionarios" a los que hace mención Lucio por su cooperativa), y además de saber trabajar deben tener también espíritu cooperativo y ser consecuentes con lo que han creado o con donde están, tener sentido de colectividad y cooperación.

Iba por otro lado, al menos en la conversación que tuvo conmigo.

[Oc]

Ya he dicho que yo le entendí que no valían para trabajar de paletas, que no sabían o que no valían. Pero que tampoco le pedí más explicaciones.

[semilla]

Buenas!!

Soy nueva por aquí, así que aprovecho para presentarme

[BernaHK]

Buenas,soy BernaHK,de Oviedo y tengo 18 años. Paticipo en el Ateneo Libertario de Oviedo y soy cantante en un grupo de hip hop combativo de aquí de Oviedo llamado "Vanguardia"
Salud y anarquía.

[Mr. Scrooge]

Hola Soy Mr Scrooge sobrevivo en el sureste de Iberia y no me gusta la navidad, ni los fantasmas. Me registré hace unos días, pero he estado leyebdo por aquí y seguiré haciendolo, porque me estoy encontrando muchos temas y muchos debates interesantes.
Saludos libertarios.

[xesevil]

Hola, soy un chaval de Asturies-Kantabria y llevo ya un par de días por el foro y creo que me va este rollo, lo único que... a veces no acabo de entender algunos temas, pero bueno, será que no estoy muy enterado del tema. Intentaré participar lo más que pueda en el foro, pero aviso que no tengo mucha velocidad de internet, así que haré lo que pueda.
Un saludo a todos.

[Vaneigem]

No sabía de la existencia de un tema así, llevo ya unas dos semanas metido en el foro, pero aún así creo conveniente introducirme. Soy de Barcelona y estoy muy metido en el movimiento estudiantil, el cual cada día me da decepciones progresivas. No soy anarquista, pero estoy mucho más próximo a las tesis que aquí se promulgan que con los presuntos comunistas oficialistas. Me considero muy próximo a los textos situacionistas de Debord y Vaneigem, de ahí mi nick, y me gustaría encontrar gente a la cual le han seducido sus ideas igual que a mí.

Un saludo a todos

[armin.tamzarian]

No sabía de la existencia de un tema así, llevo ya unas dos semanas metido en el foro, pero aún así creo conveniente introducirme. Soy de Barcelona y estoy muy metido en el movimiento estudiantil, el cual cada día me da decepciones progresivas. No soy anarquista, pero estoy mucho más próximo a las tesis que aquí se promulgan que con los presuntos comunistas oficialistas. Me considero muy próximo a los textos situacionistas de Debord y Vaneigem, de ahí mi nick, y me gustaría encontrar gente a la cual le han seducido sus ideas igual que a mí.

Un saludo a todos

He pinchao en el link de tu "firma" y me he dado cuenta de que es un blog que sigo desde hace tiempo bastante jajajaja; creo que por los comentarios en Publico. jajajajajaja, enhorabuena por él !

[jaskier]

Bueno me he registrado esta mañana y aqui me presento. Soy un chaval de Cadiz (aunque el año que viene estare en Sevilla) que simpatiza con las ideologias de izquierda, interesado en una sociedad mejor, libre sobre todo de prejuicios y más justa. Musicalmente me interesa ultimamente el oi! el cual no conocia y me esta gustando bastante, aunque no hago ascos a ningun tipo de musica buena (blues, ska, punk, reggae, jazz, y algunos otros en menor medida) Espero ganar varios colegas aqui.

Saludos =)

[Chimaera monstrosa]

Bienvenidos a nuestro petaclub.

[Kristö]

Buenas, llevo mucho tiempo leyendo este foro y sinceramente me parecía una vergüenza no estar si quiera registrado. Un saludo y a ver si me animo a participar un poco.