Marinadela: la utopia es posible

[Anartxos2012]

Viendo el programa de la sexta "Vidas anónimas" ví un pueblecito llamado Marinadela en la comunidad autonoma de Andalucia, en sevilla, donde para mi se cumple la utopia anarquista. Como una imagen expresa más que mil palabras.......



[youtube]TSjC9UvzReI&feature=related[/youtube]

Ya sabeis, todo el mundo para ese pueblecito

[thovarix]

Policias,juzgado,políticos,alcalde,empresarios,impuestos...

compañerx, marinaleda de utopia anarquista tiene poco,es mas bien un feudo del SOC y del Partido Comunista

[Nemo20000]

Aun sin ser anarquía, me parece un sistema preferible al de la mayoria de los pueblos, eso hay que admitirlo.

[Peterpan]

Está lleno de contradicciones, por ejemplo muchas de las cosas que tienen están financiadas por la Junta de Andalucía, sin embargo estoy de acuerdo con el compañero que es preferible a lo que hay habitualmente, y todo hay que decirlo, fue y es una lucha ejemplar, por muy posibilista que sea.

[Nemo20000]

Aunque, como dice el candidato del PSOE en el video, es una especie de dictadura personalista, quiero decir, se hace lo que se hace porque al alcalde le ha salido de las narices montarse su utopia republicana, no por otra cosa.

[DenverJ]

Primero es mejor que la organización de otro pueblo como dijeron ustedes pero no tiene mucho de anarquía es mas bien comunismo pero a lo que creo que quieres llegar es a que si el comunismo pudo llegar a una utopía como esa por que no el anarquismo no lo podría lograr. Salud

[Piotr]

Por fin un político que actúa anteponiendo los intereses de su comunidad a los suyos propios. A pesar de ello, este no deja de ser un ejemplo utópico, ya que mantener una comunidad de esas características no es sostenible para ningún ayuntamiento. Marinaleda es lo que es gracias a la Junta y el dinero del Estado que quiere mantener vivo en nosotros el sueño utópico...

[Manifiesto Antisistema]

Por fin un político que actúa anteponiendo los intereses de su comunidad a los suyos propios. A pesar de ello, este no deja de ser un ejemplo utópico, ya que mantener una comunidad de esas características no es sostenible para ningún ayuntamiento. Marinaleda es lo que es gracias a la Junta y el dinero del Estado que quiere mantener vivo en nosotros el sueño utópico...

Si no es sostenible es por es contexto en el que se encuentra actualmente el mercado mundial, ¿Que son inteligentes y se aprovechan del Estado español? Pues mejor, todos deberíamos hacer lo mismo que hacen en Marinaleda.

Por cierto, el alcalde no es ningún autócrata como dice Nemo20000, simplemente el hombre se ha ganado al pueblo y el es una pieza de cohesión de la sociedad de Marinaleda pero como se puede ver en el vídeo, y si no es en ese, es en otro, el modo de gobierno de Marinaleda es la asamblea de vecinos que quieran asistir.

Me gusta mucho Marinaleda y desde luego, que lo pague la junta de Andalucía, no los convierte en aprovechados, es mejor que el dinero público sea para el pueblo que para la banca.

[D-Amok]

que comunismo que colectivismo blabla... el anarquismo es una pluralidad de formas de organizacion, las personas ahi se veian que no vivian muy desdichadas, creo que no vivian alienadas, mas alla de criticar el hecho de existencia de impuestos, leyes y blabla, creo que el punto es el fin ...

cuando confundimos fines con medios, mostramos que nos alienamos hasta de las mismas ideologias.

Para mi si esa comunidad logra que las personas que la integran son felices, y no generan una gran relacion de dependencia con la representatividad, tanto politica como economica, creo que esta todo bien. Las contradicciones siempre van a existir, las ideas son ideas, las practicas son cosas diferentes.

[VitaminH]

Primero es mejor que la organización de otro pueblo como dijeron ustedes pero no tiene mucho de anarquía es mas bien comunismo pero a lo que creo que quieres llegar es a que si el comunismo pudo llegar a una utopía como esa por que no el anarquismo no lo podría lograr. Salud

El anarquismo lo logró en grandes regiones en una situación mucho más difícil como suponía el 1936 de la España republicana. Si no hubiera sido por la intervención de los comunistas (que bien financiados por banqueros llegaron donde llegaron), así como las divisiones internas de la República, y la presión fascista, me pregunto cuan lejos podría haber llegado la revolución anarquista en España.

Por lo tanto, el anarquismo sindicalista, comunismo libertario, socialismo libertario o llámalo como quieras, ya no puede ser considerado una Utopía. Por la propia definición de Utopía, el Anarquismo tuvo su lugar en el espacio tiempo, y ahí dejó de ser una fantasía inexistente.

Lo de Marinaleda no será ideal, pero realmente la gente se la veía a gusto y con muchas más oportunidades y felicidad que la que tienen, o tenemos muchos de los que vivimos en otros lugares.

[Contumacia]

me preocupa que el día que palme Gordillo, la utopía se vaya a la mierda. Es lo malo de los proyectos personalistas

Sí que tiene muchos elementos tremendamente interesantes, como el sistema de construcción de casas para los vecinos (a precios ridículamente bajos), que todos ayudan para hacerlas, o las cooperativas agrícolas que han dinamizado una zona bastante pobre

[JCMT]

Salud kompañeres.
Yo personalmente le mandé mi curriculum hace más de 6 años y pasaron de mí, me parece que el error que cometí es decir que militaba en CNT-AIT...
A parte de esto, yo pienso que una base fundamental para que no exista enquistamiento en el poder y que no exista "poder" es sin duda la rotación de cargos, incluido el de Gordillo, todo y cada uno de los componentes de esa comunidad debería haber pasado por la organización de dicha comunidad. La ausencia de líderes es sin duda otra de las premisas... en fin, pienso que con el tiempo que llevan haciendo marxismo, se le ve el plumero de que le ha cogido cariño al liderazgo. Sin más y Sin dios.

[harinadehuesoshumanos]

me preocupa que el día que palme Gordillo, la utopía se vaya a la mierda. Es lo malo de los proyectos personalistas

ya te digo,

lo de las casas tambien es una muy buena iniciativa (que podria mejorarse aun mas de muchas maneras, pero desde luego ya es algo sobre todo para las personas que alli vivan/trabajen, pero es que Marinaleda no es anarquismo, es mas una cercania al marxismo con sus peculiares caracteristicas, y no olvidar que es la junta de Andalucia la que paga esos materiales con lo que les roba a todos los demas [tanto de Marinaleda como de el resto]) aun asi lo de los arquitectos, materiales.. puestos por el Ayuntamiento, la autoconstruccion (y la solidaridad en eso y en otros aspectos comunitarios como por ej la llegada de las canalizaciones de agua que hicieron creo hace unos años para que llegaran a algunas partes del pueblo en las que no habia sistemas de canalizacion o estaba muy deteriorado u obsoleto) y varias cosas mas estan muy bien al menos comparado la realidad de mierda del resto de sitios

aunque yo tengo curiosidad por saber si legalmente (pues el EStado, la Admon, etc siguen existiendo, lo permiten y ejerceran su dominio aunque no sea en todos los ambitos que en cualquier otra localidad) las tierras colectivizadas (tanto las que consiguieron expropiar al aristocrata ese en sus luchas hace ya decadas, como las que posea el propio Ayuntamiento, supongo que una parte del pueblo que ya lo era mucho antes seguira siendo propiedad privada??no lo se pero tendria curiosidad tambien) y las industrias agroalimentarias serán "propiedad" (aunque al menos a corto plazo lo que mas importa como se gestione su usufructo) de todo el pueblo, cada cooperativa de las suyas...? aunque los beneficios se repartan de una manera que yo creo que lo mas acertado (sin saber mucho de estas cosas claro) seria llamar COLECTIVISMO.

tambien me pregunto como de efectivos son los mecanismos de poder (politico y/o economico) para lograr que aunque en Marinaleda haya habido cambios muy importantesy para bien (aunque para una autentica/completa justicia social como ya he dicho creo que todavia quedaria mucho...pero ya se sabe que es que lxs anarquistas somos muy quisquillosos, unos idealistas y bla bla bla baba..xd) y sea bastante obvio, el resto de pueblos no hayan seguido su ejemplo, sea en parte o sea llevandolo aun mas allá

bueno a lo mejor me repito un poco y ademas algo mas que venia pensando se me olvida,
resumiendo, Marinaleda sobre todo acostumbrados a la realidad y no a las ideas tiene muchas cosas buenas, pero tambien muchas cosas que se podrian mejorar aun mas.

[sigfridolosadatorreiro]

¿ y qué os parece Gelo el alcalde de OLeiros de La Coruña con un partido "La Alternativa dos veciños",que hace primarias y donde las calles y plazas se llaman por poner algunos ejemplos "Avenida del Che Guevara"(pienso que debe ser la única de ESpaña en llevar ese nonmbre),Plaza Nelson Mandela,Parque José Martí ,Calle Yaser Arafat, Avenida MIguel Hernández sólo le faltaría ( ya se lo he sugerido poner una avenida Bakunin,o una calle Malatesta),...,fue también polémico OLeiros porque dicho alcalde hablanco con cubanos del mundo de la cultura ordenó construir un busto del Che en hierro en plena avenida del Che Guevara
http://www.lavozdegalicia.es/ferrol/200 ... 938119.htm
http://www.alternativadosvecinos.org/ca ... nsultado=4
mirad estos enlaces y luego me comentais vuestras opiniones,...

[Nemo20000]

En Marinaleda hay una Calle Che Guevara también.