Blaveros

[Grumilda]

En realidad la legitimidad histórica de un proyecto u otro (PPCC independientes vs. Valencia Española no catalana) me la trae al pairo. Lo que cuenta es su utilidad.
Los blaveros quieren ser una parte más de españa, sin estridencias, sin dar la nota, sin tener un origen tan poco glamouroso en españa como el ser catalán o estar emparentados con ellos. Tienen la llamada fúria del converso, con una finalidad: poder ejercer de ciudadanos españoles con normalidad. Hasta ahí es una opción, discutible pero es una opción. Ahora bien, cuando empiezan con agresiones, bombas, contactos con la extrema derecha (si no es que son ellos mismos), amenazas, demagogia y odio odio y más odio, y los políticos del sistema se agachan ante ellos (Camps) y la policía les deja carta blanca, pues entonces, disculpad mi lenguaje, entonces me dan asco y que no me entere de que algun blavero se pasa por mi barrio

[Germinal]

Eso es a lo que me refiero, esa es una cosa que les caracteriza, culpar de todo a los catalanes, i inventarse su historia. No soys catalanes? porque os importa tanto Catalunya?
Luego dicen que no son racistas, i se pasan la vida insultando a todos los catalanes, por ser simplemente catalanes. Ya lo decia Joan Fuster: "L'unic delicte que hem comès ha sigut existir".

Xenofobia y Racismo no son lo mismo. Los/as catalanes/as no son de distinta raza o grupo étnico que los/as valencianos/as, luego creo que algunos/as Blaveros lo que son es xenófobos hacia los catalanes/as

Una cosa a tener en cuenta, Germinal, no lo digo por este caso sinó en general: se dice que no puede haber racismo si la víctima del ataque no pertenece a otra raza. Entonces si nos atenemos a aquello de que las razas no existen, que son un invento, el racismo no puede existir nunca. Y si que existe´. Las razas existen en las mentes de quienes creen en ellas. (no digo que sea el caso, pero siempre me ha parecido un poco contradictorio)
saludos.

Si hay gente que es racista, el racismo existe, otra cosa es que existan las razas... es un buen tema compa, se podría hablar de ello en un tema nuevo.

[mecagoento]

en el foro he leido estos dos textos que me han hecho bastante gracia

Eso es a lo que me refiero, esa es una cosa que les caracteriza, culpar de todo a los catalanes, i inventarse su historia. No soys catalanes? porque os importa tanto Catalunya?
Luego dicen que no son racistas, i se pasan la vida insultando a todos los catalanes, por ser simplemente catalanes. Ya lo decia Joan Fuster: "L'unic delicte que hem comès ha sigut existir".


Germinal, el enlace de racismo es hacia xenofobia y viceversa.

El discrus blaver no te cap sentit. Si et pases per les seues webs tan sols veurás odi al català, ni hi ha mès, el seu discurs sempre es lo mateix, els catalans nos volem robar la cultura, els valencians les paguem la llum als catalans i coses aixi, qualsevol persona un poc intel.ligent s´ha aonará de que lo que diuen no te sentit.

"Els valencians estem farts de pagar les factures dels catalans" By Rosa Fuster: Candidata per CV a Gandia


Mira, cambia la palabra catala/catalunya por espanyol/espanya, cambia valencians por catalans y blavers por nacionalistes, y, siendo objetivos, decirme si veis alguna incongruencia en alguno de los dos textos.
(si alguno tiene alguna duda que se pase por racocatala)

[mecagoento]

En realidad la legitimidad histórica de un proyecto u otro (PPCC independientes vs. Valencia Española no catalana) me la trae al pairo. Lo que cuenta es su utilidad.
Los blaveros quieren ser una parte más de españa, sin estridencias, sin dar la nota, sin tener un origen tan poco glamouroso en españa como el ser catalán o estar emparentados con ellos. Tienen la llamada fúria del converso, con una finalidad: poder ejercer de ciudadanos españoles con normalidad. Hasta ahí es una opción, discutible pero es una opción. Ahora bien, cuando empiezan con agresiones, bombas, contactos con la extrema derecha (si no es que son ellos mismos), amenazas, demagogia y odio odio y más odio, y los políticos del sistema se agachan ante ellos (Camps) y la policía les deja carta blanca, pues entonces, disculpad mi lenguaje, entonces me dan asco y que no me entere de que algun blavero se pasa por mi barrio


doy por supuesto que tambien te daran asco los abertzales, y que si alguna vez, por alguna remota casualidad, alguien en el foro da alguna opinion que se acerque a lo que los abertzales defienden le respondas con la misma contudencia y le digas que te da asco

lo de que si algun blavero vive por tu barrio ... si eres de valencia seguramente en tu barrio vivan el triple de blaveros que de anarquistas. si lo has dicho en plan malote, no se a quien pretendes engañar, pero bueno tienes una buena ocasion para demostrar lo loco que estas, cualquier dia puedes pasarte por la sede del gav (c/pintor gisbert 17.por si no sabias ya la direccion).saludos.

[mecagoento]

En realidad la legitimidad histórica de un proyecto u otro (PPCC independientes vs. Valencia Española no catalana) me la trae al pairo. Lo que cuenta es su utilidad.
Los blaveros quieren ser una parte más de españa, sin estridencias, sin dar la nota, sin tener un origen tan poco glamouroso en españa como el ser catalán o estar emparentados con ellos. Tienen la llamada fúria del converso, con una finalidad: poder ejercer de ciudadanos españoles con normalidad. Hasta ahí es una opción, discutible pero es una opción. Ahora bien, cuando empiezan con agresiones, bombas, contactos con la extrema derecha (si no es que son ellos mismos), amenazas, demagogia y odio odio y más odio, y los políticos del sistema se agachan ante ellos (Camps) y la policía les deja carta blanca, pues entonces, disculpad mi lenguaje, entonces me dan asco y que no me entere de que algun blavero se pasa por mi barrio


doy por supuesto que tambien te daran asco los abertzales, y que si alguna vez, por alguna remota casualidad, alguien en el foro da alguna opinion que se acerque a lo que los abertzales defienden le respondas con la misma contudencia y le digas que te da asco

lo de que si algun blavero vive por tu barrio ... si eres de valencia seguramente en tu barrio vivan el triple de blaveros que de anarquistas. si lo has dicho en plan malote, no se a quien pretendes engañar, pero bueno tienes una buena ocasion para demostrar lo loco que estas, cualquier dia puedes pasarte por la sede del gav (c/pintor gisbert 17.por si no sabias ya la direccion).saludos.

[Grumilda]

En realidad la legitimidad histórica de un proyecto u otro (PPCC independientes vs. Valencia Española no catalana) me la trae al pairo. Lo que cuenta es su utilidad.
Los blaveros quieren ser una parte más de españa, sin estridencias, sin dar la nota, sin tener un origen tan poco glamouroso en españa como el ser catalán o estar emparentados con ellos. Tienen la llamada fúria del converso, con una finalidad: poder ejercer de ciudadanos españoles con normalidad. Hasta ahí es una opción, discutible pero es una opción. Ahora bien, cuando empiezan con agresiones, bombas, contactos con la extrema derecha (si no es que son ellos mismos), amenazas, demagogia y odio odio y más odio, y los políticos del sistema se agachan ante ellos (Camps) y la policía les deja carta blanca, pues entonces, disculpad mi lenguaje, entonces me dan asco y que no me entere de que algun blavero se pasa por mi barrio


doy por supuesto que tambien te daran asco los abertzales, y que si alguna vez, por alguna remota casualidad, alguien en el foro da alguna opinion que se acerque a lo que los abertzales defienden le respondas con la misma contudencia y le digas que te da asco

lo de que si algun blavero vive por tu barrio ... si eres de valencia seguramente en tu barrio vivan el triple de blaveros que de anarquistas. si lo has dicho en plan malote, no se a quien pretendes engañar, pero bueno tienes una buena ocasion para demostrar lo loco que estas, cualquier dia puedes pasarte por la sede del gav (c/pintor gisbert 17.por si no sabias ya la direccion).saludos.

No, no vivo en valencia. Vivo en otra ciudad de los PPCC. La izquierda abertzale no me da asco, para nada.
Evidentemente no estoy tan loca como para ir al PV a meterme con los blaveros a cara descubierta, más que nada porqué paso de que me metan un bombazo, una paliza o un navajazo mientras la poli mira hacia otro lado. Te estaba hablando de mi barrio, en una comarca donde la cosa no está tan podrida como en las de "Lo Regne".
Voy allí en ocasiones. Quizás me pase por vuestra sede, claro está, de incógnito. ¿En que horarios tenéis abierto? En los que estipula el convenio de ANELA, supongo... XD

[milicianonimo]

En realidad la legitimidad histórica de un proyecto u otro (PPCC independientes vs. Valencia Española no catalana) me la trae al pairo. Lo que cuenta es su utilidad.
Los blaveros quieren ser una parte más de españa, sin estridencias, sin dar la nota, sin tener un origen tan poco glamouroso en españa como el ser catalán o estar emparentados con ellos. Tienen la llamada fúria del converso, con una finalidad: poder ejercer de ciudadanos españoles con normalidad. Hasta ahí es una opción, discutible pero es una opción. Ahora bien, cuando empiezan con agresiones, bombas, contactos con la extrema derecha (si no es que son ellos mismos), amenazas, demagogia y odio odio y más odio, y los políticos del sistema se agachan ante ellos (Camps) y la policía les deja carta blanca, pues entonces, disculpad mi lenguaje, entonces me dan asco y que no me entere de que algun blavero se pasa por mi barrio


doy por supuesto que tambien te daran asco los abertzales, y que si alguna vez, por alguna remota casualidad, alguien en el foro da alguna opinion que se acerque a lo que los abertzales defienden le respondas con la misma contudencia y le digas que te da asco

lo de que si algun blavero vive por tu barrio ... si eres de valencia seguramente en tu barrio vivan el triple de blaveros que de anarquistas. si lo has dicho en plan malote, no se a quien pretendes engañar, pero bueno tienes una buena ocasion para demostrar lo loco que estas, cualquier dia puedes pasarte por la sede del gav (c/pintor gisbert 17.por si no sabias ya la direccion).saludos.

es un poc irreal pensar que mos donen "asco" els abertzales. El moviment abertzale es un moviment de los mès respectable, ja que defene la seua cultura i el seu dret a ser independients, no como els blaveros. com era aixo? el valencià ja existia 500 anys avans de que arribara jaume I? ahhahahah

[mecagoento]

Ahora bien, cuando empiezan con agresiones, bombas, contactos con la extrema derecha (si no es que son ellos mismos), amenazas, demagogia y odio odio y más odio, y los políticos del sistema se agachan ante ellos (Camps) y la policía les deja carta blanca, pues entonces, disculpad mi lenguaje, entonces me dan asco

Agresiones - de eso me parece que no hay en el P.Vasco
bombas - de esto tampoco hay.
contactos con la extrema derecha - ¿que es realmente la extrema derecha?
demagogia - los nacionalismos no entienden de eso
odio - lo que los abertzales tienen hacio los españoles que no piensan como ellos es amor.
los políticos del sistema se agachan ante ellos - ibarretxe y arzalluz (y solo nombro a dos) no solo se agachan sino que le chupan la polla a Eta.
la policia les deja carta blanca - yo creo que se deja la misma carta blanca que tienen los borrokas en vascongadas, pero bueno no pienso discutir sobre ello.pero, si la policia dejase una mayor libertad de actuación a la izquierda abertzale, cosa que deduzco te gustaria ¿pasarian a darte asco los aberzales?

conclusion: viva la coherencia

[mecagoento]

Evidentemente no estoy tan loca como para ir al PV a meterme con los blaveros a cara descubierta, más que nada porqué paso de que me metan un bombazo, una paliza o un navajazo mientras la poli mira hacia otro lado.

Cosa que jamas harian en una herrikotaberna
y por cierto muy gracioso lo de ANELA hacia tiempo que no me reia tanto jajajaja. lo tenias que meter por algun lado y mira te ha quedado de PUTA(has visto yo tb soy un cachondo) madre.

[mecagoento]

es un poc irreal pensar que mos donen "asco" els abertzales. El moviment abertzale es un moviment de los mès respectable, ja que defene la seua cultura i el seu dret a ser independients, no como els blaveros. com era aixo? el valencià ja existia 500 anys avans de que arribara jaume I? ahhahahah


jajajaj tu si que me haces gracia a mi. los blaveros no defienden su cultura ni su derecho a ser independientes de cataluña.y como esta la cosa ¿euskadi (termino inventado x sabino arana, personaje que por cierto vosotros tachariais de nazi hoy en dia) existio antes que españa?

[Grumilda]

Bastant pobra la tàctica de defensar-se dient "els abertzales fan el mateix" i alhora cagar-se en ells...
Conclusió, ViXca la Kuharènsia

No defenseu el dret de ser independents de catalunya, el què voleu és ser sotmesos a l'estat com ciutadans d'una comunitat (o conjunt de províncies) més. Ja et dic, a mi les teves idees em semblen defensables, com també les d'uns PPCC units. Però els vostres mètodes són menyspreables, a més quan voleu basar la vostra legitimitat en una suposada "invasió imperialista" catalana. Jo em pensava que per ser imperialista feia falta tenir un estat i un exèrcit. Aish, mareeeeeeee

[mecagoento]

grumilda,grumilda me parece que no te enteras.

yo en ningún momento he defendido a los blaveros, simplemente he estado leyendo algunas de las opiniones del foro y he pasado a analizarlas porque no deja de sorprenderme lo repugnante que os parece el movimiento blaver y sentis cierta simpatia, que en algunos casos llega al amor enfermizo, x el movimiento abertzale.

Y en el blaverismo hay de todo pero si te refieres a mi en concreto si deseo ser ciudadano español de una comunidad mas, sin ningun tipo de vinculo con cataluña. a mi tambien me parece respetable muchas de vuestras opiniones (a los anarquistas me refiero), aunque por supuesto no comparto la inmensa mayoria, y me parecen despreciable los metodos de los nacionalismos vasco,catalan,gallego y cualquier otro que quiera romper la unidad de españa. en cuanto a los metodos anarquistas, bueno en el anarquismo (por lo menos historicamente) la violencia es una de las notas caracteristicas, y aunque supongo que habra de todo me resulta despreciable vuestro modo de vida.

¿si algun dia valencia formase parte de los paissos catalans (con un estado independiente y con un ejercito propio) defenderias la independencia de valencia respecto cataluña?

Por cierto he leido tu paranoia sobre lo de que las razas no existen y sin embargo atacar el racismo jajaja hay que ver como te lo montas para justificar tus ideas del mundo de la piruleta.

ya ha habido bastante x hoy que supongo estaras bastante excitado/a por haber discutido con un "fascista".

[Grumilda]

grumilda,grumilda me parece que no te enteras.

yo en ningún momento he defendido a los blaveros, simplemente he estado leyendo algunas de las opiniones del foro y he pasado a analizarlas porque no deja de sorprenderme lo repugnante que os parece el movimiento blaver y sentis cierta simpatia, que en algunos casos llega al amor enfermizo, x el movimiento abertzale.

La opinió està bastant dividida al respecte al tema d'euskal herria. Intentem abordar-lo sense sectarismes i amb visions alternatives a la versió de poder.
És evident que no has defensat els blaveros`, més que res perquè la teva tàctica de comparar-los amb els abertzales i després cagar-te en aquests és de puta pena i no has pogut fer-ho.

Y en el blaverismo hay de todo pero si te refieres a mi en concreto si deseo ser ciudadano español de una comunidad mas, sin ningun tipo de vinculo con cataluña. a mi tambien me parece respetable muchas de vuestras opiniones (a los anarquistas me refiero), aunque por supuesto no comparto la inmensa mayoria, y me parecen despreciable los metodos de los nacionalismos vasco,catalan,gallego y cualquier otro que quiera romper la unidad de españa. en cuanto a los metodos anarquistas, bueno en el anarquismo (por lo menos historicamente) la violencia es una de las notas caracteristicas, y aunque supongo que habra de todo me resulta despreciable vuestro modo de vida.

Uf..... Et queda un telediari, che

¿si algun dia valencia formase parte de los paissos catalans (con un estado independiente y con un ejercito propio) defenderias la independencia de valencia respecto cataluña?

Depèn, si la propugnessin quatre casposos plens d'odi com vosaltres no. Si hi haguessin més arguments que "no mos fareu cacalans", "som valencians i españols, mai cacalans", llavors si li donaria suport encara que no fos una opció majoritària. De totes formes, és que no saps ni a quin sistema polític aspiro jo. I parlar d'uns PPCC units és tan hipotètic... Segurament hi hauria catalans que hi estarien en contra, però és que l'independentisme no és una ideologia homogènia, és una opció de trencament amb l'estat, no crec que sigui exactament una ideologia.

Por cierto he leido tu paranoia sobre lo de que las razas no existen y sin embargo atacar el racismo jajaja hay que ver como te lo montas para justificar tus ideas del mundo de la piruleta.

I tu ets el que em deies... "no te enteras..."? Torna a llegir abans de cagar-la.

ya ha habido bastante x hoy que supongo estaras bastante excitado/a por haber discutido con un "fascista".

Pffffff.....
per cert, com és que entens el que dic?

[milicianonimo]

Pero que dius de independencia respecte de catalunya? Pero veus com estas tronat? Com si catalunya es negará el dret a l´independencia.

[DecontrolSchizo82]

Y en el blaverismo hay de todo pero si te refieres a mi en concreto si deseo ser ciudadano español de una comunidad mas, sin ningun tipo de vinculo con cataluña. a mi tambien me parece respetable muchas de vuestras opiniones (a los anarquistas me refiero), aunque por supuesto no comparto la inmensa mayoria, y me parecen despreciable los metodos de los nacionalismos vasco,catalan,gallego y cualquier otro que quiera romper la unidad de españa. en cuanto a los metodos anarquistas, bueno en el anarquismo (por lo menos historicamente) la violencia es una de las notas caracteristicas, y aunque supongo que habra de todo me resulta despreciable vuestro modo de vida.

cualquier dia puedes pasarte por la sede del gav (c/pintor gisbert 17.por si no sabias ya la direccion).saludos.

Condemnats tres militants del GAV per l'assalt i robatori del Casal Jaume I de Russafa
El jutjat del penal número 10 de València condemna els tres ultres a un any i tres mesos de presó

27.01.2006

Colp judicial a l'extrema dreta blavera
Colp judicial a l'extrema dreta blavera
Alejandro Esteve Caballero, membre de la Junta Directiva de les Joventuts del GAV (Grup d’Acció Valencianista) i expresident d’aquesta entitat, José Luis Conejero Asunción i Amalia Lidia Bonheme Sanz, tots dos membres d’aquesta mateixa organització, han estat condemnats per un delicte de robatori amb força i una falta de danys, concorrent l’agreujament per motius de discriminació ideològicca i l’atenuant de reparació dels danys causat a una pena per a cadascú d’ells d’un any i tres mesos de presó pel delicte, a vint dies de multa per la falta, i a inhabilitació per al drets de sufragi passiu . Alejandro Esteve ha estat també inhabilitat per a exercir càrrecs directius en associacions atès que en el moment de cometre el delicte, formava part de la Junta Directiva de les Juventuts del GAV. A més, hauran d’indemnitzar a Acció Cultural del País Valencià pels danys causats i abonar les costes processals, incloent-hi les de l’Acusació particular exercida per ACPV.



res

Avui s’ha notificat la sentència del Judici celebrat divendres pasta contra tres membres del GAV per l’assalt i robatori del Casal Jaume I de Russafa. La sentència, molt extensa i motivada, declara provat que: “(…) los acusados han faltado a la verdad en la versión que en el juicio dieron de su participación de los hechos. Ha quedado acreditado que estuvieron el tiempo necesario para forzar la entrada al Casal, causar los daños, manchar la fachada con pintura, registrar el interior, registrar, seleccionar objetos de su interés, cogerlos, incluyendo dinero y transportarlos, haciendo más de un trayecto hasta el coche de Alejandro para ello. Ha quedado acreditada también su vinculación con una organización cuya revista había dado publicidad a hechos similares anteriores y había publicado artículos defendiendo y felicitándose por la comisión de los mismos. Por último, recuerdo, ha quedado de manifiesto la falsedad de la versión exculpatoria en cuanto la misma excluía la posibilidad de que hubieran ejecutado actos necesarios para conseguir los objetos de los que se apoderaron –registro y búsqueda de los diversos documentos, efectos o dinero”.

D’altra part, la Sentència considera que concorre l’agreujant d’haver comès el delicte per raons ideològiques i afirma que: “los acusados decidieron atacar el Casal Jaume I por su condición de sede de actividades de personas vinculadas a Acció Cultural del País Valencià. Las características de la acción, tirando pintura azul y roja, la vinculan, la hacen pareja a otras acciones o ataques por móviles ideológicos sufridos por otros locales de la misma asociación; así resulta de las fotografías contenidas en el reportaje de la revista SOM; La vinculación de los acusados con las juventudes de la asociación editora de la citada revista –el GAV- y el contenido de los efectos apropiados –documentación con datos personales- revela que la selección del local sobre el que se cometieron los daños y se ejecutó la acción depredatoria, fue consecuencia de la vinculación del mismo a una Asociación ideológicamente antagonista a aquélla a las que los acusados pertenecían o con la que simpatizaban” .

Aquesta motiu ideològic i el fet que un dels acusats pertanyia a l’òrgan de direcció de les Joventuts del GAV, justifica també la imposició de la pena sol·licitada per l’acusació particular d’inhabilitació per a l’exercici de càrrecs de representació en associacions, ja que, segons la sentència: “ Alejandro Esteve Caballero ocupaba puesto directivo como vocal de las Joventuts del GAV (…) y quien ocupando un puesto directivo en una asociación legalmente constituida, asume postulados radicales defendidos o aireados desde el órgano de expresión de una asociación vinculada –las Juventudes del GAV están evidentemente vinculadas al GAV; la denominación y el contenido de las publicaciones obrantes, como prueba documental, en la causa, así lo acreditan, y lleva a efecto hechos delictivos por motivos que constituyen una exacerbación de los postulados defendidos por la asociación de la que es dirigente, debe ver limitado su derecho de participación asociativa al haber cometido infracciones delictivas motivado por una manifestación claramente excesiva de postulados ideológicos que, especialmente por su condición del vocal de las Juventudes del GAV debía defender por medios pacíficos y dentro de la legalidad”.

Tant l’Advocada de l’Acusació Particular, Mercè Teodoro, com la Junta Directiva d’Acció Cultural, i especialment el seu President, Eliseu Climent, que el mateix dia del judici va patir un assalt a la llibreria de la seua propietat, valoren molt positivament la sentència perquè “per primera vegada es produeix una condemna seriosa, raonable i proporcional als atacs violents que venen patint les seues seus –i d’altres col·lectius progressistes, llibreries, partits polítics etc- i per primera vegada també hi ha un reconeixement explícit, formal i jurídic de que aquests atacs són una manifestació de violència política de persones vinculades a organitzacions de la dreta secessionista valenciana, com ara el GAV”.

La sentència, a més, està abundosament motivada (17 pàgines) i és d’una gran qualitat des del punt de vista tècnic, i malgrat que pot ser recorreguda en apel·lació, l’entitat confia en que el recurs no prosperarà atesa la rellevància de la prova practicada i la concorrència de tots els elements dels tipus penals aplicats.

Els acusats a més, hauran d’indemnitzar els danys patits per ACPV i abonar les despeses del judici, incloses les de l’acusació particular exercida per ACPV, perquè, segons recull la sentència “su intervención ha sido especialmente relevante, tanto en la aportación de prueba relevante para el enjuiciamiento de los hechos, como por el sostenimiento de pretensiones, distintas a las del Ministerio Fiscal, que han prosperado”.

lo de que si algun blavero vive por tu barrio ... si eres de valencia seguramente en tu barrio vivan el triple de blaveros que de anarquistas

Resultats electorals de Coalición Valenciana: 0,71% dels vots escrutats.