Blaveros

Albacete-Murcia, Països Catalans (Catalunya, València, Balears, Roselló, Andorra)

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DecontrolSchizo82
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Mensaje por DecontrolSchizo82 » 02 Ene 2008, 11:10

MAKY escribió:Porque no le comentas lo mismo a Valencianiste.
A qui no se debaten sobre ideas. o acaso solo se les permiten a unos de cir las cosa e insultar y a los otros no.

Valencianista "dice"
Se me olvidó decir que su idiotez

decir que el valenciano no es catalan tan solo se basa en la frase "Llengua vulgar valenciana" aparecida en Tirant Lo Blanc,

los cabezas huecas estos, es que "vulgar" significa pueblo, por lo tanto "Lengua vulgar valenciana" = "lengua del pueblo valenciano".

i es que a estos fachas

I es que esta gentuza, durante la segunda república no les dió tiempo a existir, el golpe de estado les tomó el relevo.


Si es que estos fachas viven en un mundo paralelo!!!

A mi que em contes del que diu Valencianiste? Jo no he de respondre pel que diu ell. Si t'ofen, li ho dius a ell. Jo t'he fet una pregunta que estàs demostrant que no saps ni pots contestar, perquè evidenciaries que estar en un error.

A banda, que és una argumentació molt pobra el justificar els teus insults i exabruptes perquè Valencianiste també haja insultat. És del palo "Mama, mama que Carles ha empezado a insultar, no és justo güeeeeee güeee". Pareixes un ploramiques (saps el que és això? es que és una paraula valenciana i a tu només et veig escriure en castellà).

I és molt diferent el que un usuari, a títol personal insulte, que en que les normes d'un foro suposadament de debat, s'excloga a la gent d'una determinada ideologia de debatre. A aquestos foros anarquistes, han vingut a debatre desde comunistes, demòcrates, abertzales, liberals i fins i tot tú, un blaver (que la majoria d'autors polítics consideren, tot i que vosaltres com és lògic ho negueu, un moviment d'ultradreta i de caire certament xenòfob).
En el foro de valenciafreakdom.com no només insultarien com fa valencianiste, sino que ficarien un ban a la persona víctima dels insults, per pensar de forma diferent.

Fem una cosa: com jo no t'he insultat, em contestaras raonadament i amb arguemnts, mantenint un debat que en els vostres foros no podriem mantindre per la censura que exerciu val? Espere la teua resposta.
And the world did gaze, in deep amaze,
at those fearless men, but few
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Aquitania
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Mensaje por Aquitania » 02 Ene 2008, 11:15

Maky escribió:
Porque no le comentas lo mismo a Valencianiste.
A qui no se debaten sobre ideas. o acaso solo se les permiten a unos de cir las cosa e insultar y a los otros no.
Pues nadie debería insultar aquí, es cierto, y no estaría nada mal que se contestara sin insultar, Valencianiste, que los insultos tampoco aportan nada.

De todas formas, Maky, si yo entrase en un foro con opiniones y lenguaje como el tuyo, no me sorprendería que me llamasen facha.

Aquí se debate sobre ideas, sí, y aún no he leído sobre las tuyas, sólo leo insultos sin sentido.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

Valencianiste
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Mensaje por Valencianiste » 02 Ene 2008, 12:39

Una querella? por que, por decir la verdad? haha además de ser menor de edad:
Cuando digo insultar a los asesinatos, no me refiero en vuestro foro, si no a las tipicas de los yomus (amigotes vuestros) "Donde estan, no se ven, los amigos del Guillem" o el tipico "Montanejos 93, jodete Guillem".
I cuando digo insultar a pueblos i culturas me refiero a las típicas pancartas del GAV "Puta barça, puta Catalunya", o las pintadas de "puta kakalunya" i paridas de estas. Simplemente digo la verdad.

Bé, no insulte més, i demane disculpes pels meus insults, ja que crec que el blaver no ha insultat a ningú en particular (llevat dels catalans, com fan sempre).

Bien, no insulto más, i pido disculpas por mis insultos, ya que creo que el blavero no ha insultado a nadie en particular (quitando a los catalanes, como hacen siempre).

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Germinal
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Mensaje por Germinal » 02 Ene 2008, 13:29

Que no se desmande el tema, mensajes xenófobos como este:
MAKY escribió:A mi lo que me revienta tanto la injerencia de la meseta como la vuestra de tramontana, vosotros como pueblo sois unos advenedizos con menos verguenza que espalda, desde 1600 ni Francia ni inglaterra o ha querido por que os han visto del pie que cojeais.
Solo sabeis MENTIR, (JUAN CARPINTERO) de borra pruebas que no se las salta ni un catalan (SANCHIS GUARNER y su guillett raspadora) y para el Valencianiste tu no eres mas ignorante por que no practicas.
Estos son vuestros gurus, un mercenario de las letras (JUAN CARPINTERO) y un fabricante de mentiras a cuenta de la clase media katalana esa son vuestra realidades Historicas.
Pobre pueblo(catalan) que para tener Historia tiene que robar todo:
Bandera de ARAGON (jorge pujolin llorandole y arrastrandose a Adolfo Suarez.
Inventandose la Historia de la franjas de una Bandrera que no les pertenece (Wifredo el PELOSO) etc, etc, etc,
:D :D :D :D :D :lol: :lol: :lol:
A se me olvidaba que esos que con desprecio y por que no decirlo con rabia llamáis BLAVEROS son los que OS IMPEDIRÁN vuestra INVASIÓN naZionalcatalanista del REINO de VALENCIA.
dejan claras las ideas de algunos "blaveros" (digo algunos, supongo que no todos serán así), así como la información que se ha aportado aquí mediante enlaces, etc. Pero no caigamos en sus provocaciones y lenguaje tabernario. Ese es SU estilo, pero no el nuestro.

Por cierto MAKY, dices que:
MAKY escribió:Si tienes de prueba de lo que pones para eso estan los Juzgados. si no mas vale que no te pases en lo de las acusaciones por si alguien toma nota y te pone una q... y no seré yo eso tenlo claro y mi jefe no es ese que denominas sentandreu ja ja ja ja ja ja la rabia como.........
En fin si los moderadores consideran que estoy ofendiendo pues ellos sabran las acciones que deben tomar conmigo pero yo no voy a recomendar lo mismo para el que hace lo mismo que critica.
El mensaje que he citado antes puede entenderse como delictivo, por xenófobo así que mejor no amenaces a nadie con querellas, porque el primero en perder los papeles aquí has sido tú. Es respetable no creer en los Països Catalans, pero tú insultas a todos los catalanes sea cual sea su ideología, y eso es delictivo.

Ya he visto en un foro "blaver" un enlace a este tema, ya advierto que si se produce una "invasión" de personas provenientes de ese foro e actitud ofensiva o xenófoba serán expulsadas automáticamente. Y más aún viniendo de una web en la que se da publicidad a organizaciones de Extrema Derecha (por no hablar de las lindezas que se leen en su foro).
"Estamos convencidos de que la libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y que el Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad"

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Aquitania
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Mensaje por Aquitania » 02 Ene 2008, 13:40

Valencianiste escribió:
Bé, no insulte més, i demane disculpes pels meus insults, ja que crec que el blaver no ha insultat a ningú en particular (llevat dels catalans, com fan sempre).
Em sembla que el blaver, a més dels catalans, insulta la intel.ligència col.lectiva :wink:

Entenc que et posi nerviós, a mi també, em referia més al que ha dit Germinal, no posar-se a la seva alçada.

Salut
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(Léo Ferré)

Valencianiste
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Mensaje por Valencianiste » 02 Ene 2008, 13:47

El mensaje que he citado antes puede entenderse como delictivo, por xenófobo así que mejor no amenaces a nadie con querellas, porque el primero en perder los papeles aquí has sido tú. Es respetable no creer en los Països Catalans, pero tú insultas a todos los catalanes sea cual sea su ideología, y eso es delictivo.
Eso es a lo que me refiero, esa es una cosa que les caracteriza, culpar de todo a los catalanes, i inventarse su historia. No soys catalanes? porque os importa tanto Catalunya?
Luego dicen que no son racistas, i se pasan la vida insultando a todos los catalanes, por ser simplemente catalanes. Ya lo decia Joan Fuster: "L'unic delicte que hem comès ha sigut existir".

Es veritat que insulten a la intel·ligència col·lectiva, bona fama mos donen als valencians ;) Com tu has dit Aquitània, me posat nerviós i ja he demanat disculpes, gràcies ;)
Salut a tots, i llibertat social i nacional!

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Germinal
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Mensaje por Germinal » 02 Ene 2008, 14:04

Valencianiste escribió:
El mensaje que he citado antes puede entenderse como delictivo, por xenófobo así que mejor no amenaces a nadie con querellas, porque el primero en perder los papeles aquí has sido tú. Es respetable no creer en los Països Catalans, pero tú insultas a todos los catalanes sea cual sea su ideología, y eso es delictivo.
Eso es a lo que me refiero, esa es una cosa que les caracteriza, culpar de todo a los catalanes, i inventarse su historia. No soys catalanes? porque os importa tanto Catalunya?
Luego dicen que no son racistas, i se pasan la vida insultando a todos los catalanes, por ser simplemente catalanes. Ya lo decia Joan Fuster: "L'unic delicte que hem comès ha sigut existir".
Xenofobia y Racismo no son lo mismo. Los/as catalanes/as no son de distinta raza o grupo étnico que los/as valencianos/as, luego creo que algunos/as Blaveros lo que son es xenófobos hacia los catalanes/as
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milicianonimo
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Mensaje por milicianonimo » 02 Ene 2008, 15:00

Germinal, el enlace de racismo es hacia xenofobia y viceversa.

El discrus blaver no te cap sentit. Si et pases per les seues webs tan sols veurás odi al català, ni hi ha mès, el seu discurs sempre es lo mateix, els catalans nos volem robar la cultura, els valencians les paguem la llum als catalans :lol: i coses aixi, qualsevol persona un poc intel.ligent s´ha aonará de que lo que diuen no te sentit.

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MAKY
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Mensaje por MAKY » 02 Ene 2008, 18:50

Pues desde el asiento que ocupo frente al ordenador creo que todos pertenecéis a ERC por las reacciones que tenéis. pero que sea asi lo dudo puede que alguno lo sea pero eso es juzgar sin mas, como vosotros.

1º- El colgar ese articulo en este foro es simplemente para sepais y entendais mejor el punto de vista de ellos, lo encontré en la red hace años pues yo en ningun momento he dicho que comparta sus postulados ni que fuera un escrito mió, ni que resida en la comunidad valenciana o fuera valenciano.


2º- Mi nick no viene de Maki-nero al contrario lo tomo de Maqui-guerrillero pues estoy solo en la montaña. luchando por lo que considero justo, que no os gustan los Blaveros a mi tampoco pero lo mismo me sucede con los pan-catalanistas
pan-españolistas.
3º-Si he insultado ha sido por que yo he sido insultado antes sin mas por colgar el texto en cuestión, por suerte y asta el momento siempre me he defendido solo no he necesitado a mama o al profe.

4º-Leeros bien las cosa antes de soltar burradas.... "Si tienes prueba de lo que pones para eso estan los Juzgados. si no mas vale que no te pases en lo de las acusaciones por si alguien toma nota y te pone una q..." y no seré yo

Aquitania
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Mensaje por Aquitania » 02 Ene 2008, 20:16

A mi lo que me revienta tanto la injerencia de la meseta como la vuestra de tramontana, vosotros como pueblo sois unos advenedizos con menos verguenza que espalda, desde 1600 ni Francia ni inglaterra o ha querido por que os han visto del pie que cojeais.
Solo sabeis MENTIR, (JUAN CARPINTERO) de borra pruebas que no se las salta ni un catalan (SANCHIS GUARNER y su guillett raspadora) y para el Valencianiste tu no eres mas ignorante por que no practicas.
Estos son vuestros gurus, un mercenario de las letras (JUAN CARPINTERO) y un fabricante de mentiras a cuenta de la clase media katalana esa son vuestra realidades Historicas.
Pobre pueblo(catalan) que para tener Historia tiene que robar todo:
Bandera de ARAGON (jorge pujolin llorandole y arrastrandose a Adolfo Suarez.
Inventandose la Historia de la franjas de una Bandrera que no les pertenece (Wifredo el PELOSO) etc, etc, etc,

A se me olvidaba que esos que con desprecio y por que no decirlo con rabia llamáis BLAVEROS son los que OS IMPEDIRÁN vuestra INVASIÓN naZionalcatalanista del REINO de VALENCIA.
Y esto donde lo has encontrado, Maky? Creí que era tuyo, no has dicho lo contrario.

Qué tienen que ver los pan-catalanistas con dedicarse a insultar a todos los catalanes, por cierto (que es lo que tú has hecho)?
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milicianonimo
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Mensaje por milicianonimo » 02 Ene 2008, 22:46

1. En valencià es diu “jo pense” i en català “jo penso”.

No és cert. Molts valencians diuen “jo penso”: per exemple, de Cabanes cap al nord ho diuen, i cal tenir en compte que durant els segles XV i XVI els catalans també deien “jo pense”, fins que va aparéixer la forma en –o per la influència del castellà.

2. En valencià es diu “xiquet” i en català “noi”, en valencià es diu “xicotet” i en català “petit”.

Ara bé, els catalans no desconeixen les formes derivades de xic (xiquiu, xicot...), i els valencians tampoc desconeixen les formes derivades de “petit”. Així, es diu “és un nano petano”. A Lleida, petit i xicotet conviuen. Passa igual com en corder/xai, poal/galleda, granera/escombra, que els blavers s’apunten com a distintives i també es diuen a Lleida. En el cas concret de la paraula granera, els valencians de la zona interior castellanoparlant també empren aquesta paraula, sense prejudici de la unitat lingüística que eixos valencians comparteixen amb els castellans que diuen “escoba”.

3. En valencià es diu “creïlla” i en català “patata”.

No és exacte. A la ciutat de Castelló, i d’allí cap al nord es diu “patata”, i no per influència de Catalunya precisament: la forma “patata” era general a tot el domini lingüístic i “creïlla” prové del castellà “criadilla”, i és una forma que entra pel sud des de Múrcia. La prova més palesa d'això és que en alguns pobles la gent gran diu encara "credilla".

4. En valencià es diu “iaia, iaio” i en català “avi, àvia”.


Cap testimoni més adient per a desmentir-ho que una de les nostres més insignes escriptores, Isabel de Villena: “E la dita senyora Anna presentà al seu amat nét una camisa que li havia feta per goig de la venguda, ab freset d’or en les mànegues e en los muscles, la qual lo Senyor vestia ab molt plaer per amor de la santa àvia sua” (Vita Christi, capítol XCV).

5. En valencià es fa la –r final, en català no.

No és cert. A tota la comarca del Maestrat es perd la –r final, i també es perd, però només en les combinacions pronominals, en tot el territori al nord de Moncofa i Xilxes i en tota la línia costera que va de Dénia fins al sud, incloent-hi el dialecte il·licità i alguns pobles com Crevillent, on es perden també totes les –r finals. Pel que fa als catalans, tots ells sensibilitzen la –r quan hi ha un pronom feble al darrere. "Mirà", però "Mirar-ho", "anà", però "anaR-hi", "fe", però "feR-ne".

6. En valencià es diu “eixir” i en català “sortir”.

No és cert. A Eivissa, per exemple, diuen “eixir”, i també en algunes zones del nord del pirineu. La raó és que els dos verbs (sortir i eixir) eren en un primer moment verbs diferents: eixir era “abandonar un lloc” i “sortir”, eixir de colp, precipitadament. A Barcelona la forma sortir va començar a substituir el verb eixir per la seua major expressivitat, i eixa novetat va començar a estendre’s, fins que només les zones extremes del domini lingüístic, o més allunyades de la influència de Barcelona (País Valencià, Eivissa i el Pirineu) han conservat el verb eixir.

7. En valencià es diu “meua, teua, seua” i en català “meva, teva, seva”.

No és cert. A Eivissa i Girona diuen “meua”, i tal forma va ser general en tot el domini lingüístic fins que en el segle XV a Catalunya començà a imposar-se la consonantització de la u intervocàlica.

8. En valencià es diu “dins” i en català “dintre”.


No és cert. En tota la comarca del camp d’Elx i l’Alacantí es desconeix la forma “dins” i es diu “dintre”. Altrament, a Catalunya conviuen les dues paraules.

9. En valencià es diu “pare”, “mare”, “portar” i en català es diu “mara”, “para”, “purtar”.

La neutralització vocàlica no és un fenomen alié al valencià. En molts pobles valencians es diu, per exemple “amportar” i “ascolta” per “emportar” i “escolta”, també és freqüent escoltar “Jusep” per “Josep”. Aquesta neutralització també es dona en conjugacions verbals, com "vullgau" o "vingau", formes que poden sentir-se en molts pobles valencians.

D’altra banda, la neutralització vocàlica típica, per així dir-ho, del català de Barcelona, no és un fenomen tan antic: començà cap al segle XVI en les vocals a i e i més tard (cap al segle XVII) en o i u. A Balears, per cert, només es fa entre e i a, i en alguns dialectes plenament valencians com el del Camp d’Elx és molt freqüent escoltar “mun pare” per “mon pare” o “ubert” per “obert”. Cal afegir que catalans com els de Lleida, Tortosa o Amposta no neutralitzen les vocals i s’assemblen més en la pronúncia als valencians que als barcelonins o gironins.

10. “Aquest” i “altre” són paraules catalanes i no valencianes.

No. Els documents antics i les obres literàries valencianes de l’Edat Mitjana n’estan plenes, i citar exemples seria una feina inacabable. Aquest prové de sumar al llatí ISTE el reforçador ACCUM, que també reforça el llatí ILLE formant “aquell” (ACCUM + ILLE). En eixe sentit, si emprar el demostratiu amb reforçador previ és català, també ho és emprar “aquell” o “aquella”. D’altra banda, formes com “aqueste” no són desconegudes en castellà antic.

Pel que fa a altre, prové del llatí ALTERUS, paraula que com veiem ja conté la L. En eixe sentit, defensar la validesa de la forma popular valenciana “atre” resulta antietimològic.

11. Les formes "mos" i "vos" són específicament valencianes.

Fals. Aquestes formes (que els blavers llueixen en la seua consigna "No mos fareu catalans" com a tret distintiu valencià respecte al parlar català) són utilitzades en tots els dialectes balears. I a banda, en el propi Principat s'utilitzen en la zona que va des del Camp de Tarragona fins al límit amb el País Valencià.

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Mensaje por DecontrolSchizo82 » 03 Ene 2008, 09:48

MAKY escribió:Pues desde el asiento que ocupo frente al ordenador creo que todos pertenecéis a ERC por las reacciones que tenéis. pero que sea asi lo dudo puede que alguno lo sea pero eso es juzgar sin mas, como vosotros.

1º- El colgar ese articulo en este foro es simplemente para sepais y entendais mejor el punto de vista de ellos, lo encontré en la red hace años pues yo en ningun momento he dicho que comparta sus postulados ni que fuera un escrito mió, ni que resida en la comunidad valenciana o fuera valenciano.


2º- Mi nick no viene de Maki-nero al contrario lo tomo de Maqui-guerrillero pues estoy solo en la montaña. luchando por lo que considero justo, que no os gustan los Blaveros a mi tampoco pero lo mismo me sucede con los pan-catalanistas
pan-españolistas.
3º-Si he insultado ha sido por que yo he sido insultado antes sin mas por colgar el texto en cuestión, por suerte y asta el momento siempre me he defendido solo no he necesitado a mama o al profe.

4º-Leeros bien las cosa antes de soltar burradas.... "Si tienes prueba de lo que pones para eso estan los Juzgados. si no mas vale que no te pases en lo de las acusaciones por si alguien toma nota y te pone una q..." y no seré yo

Bo, no te faces el loco i contesta'm al que t'he demanat, no?
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Mensaje por Germinal » 03 Ene 2008, 09:48

milicianonimo escribió:Germinal, el enlace de racismo es hacia xenofobia y viceversa.
:oops: Arreglado.

Maky, a ti no te ha atacado nadie hasta que has colgado el texto que cita Aquitania, el primer texto que colgaste fue criticado (ese que dice Texto de: MANUEL ZARZO.) y se critica a los Blaveros, pero criticar un texto que tu cuelgas no significa que te ataquen a ti a no ser que tu entiendas que "el texto eres tú", cosa que no tiene sentido. Dices que te insultan antes de que tú empieces a insultar ¿Quién? ¿Qué te han dicho a ti insultante?

Si que has dicho ser Blavero:
MAKY escribió:También se nos conoce con los apelativos:

Bunker Barraqueta.

Secesionistas.

Y otros apelativos mucho más fuertes
Que no sé, tú mismo, pero tan pronto dices que se nos conoce como que yo en ningun momento he dicho que comparta sus postulados ni que fuera un escrito mió, ni que resida en la comunidad valenciana o fuera valenciano. o escribes
MAKY escribió:Si os comento, que para mediados de Enero hay programada un manifestacion en las ramblas de Barcelona, como vosotros decis Blavera pidiendo la NO ingerencia que atañen a la Comunidad Valenciana por parte de la Catalana y teminando frente a la sede de la Generalidad Catalana ¿que es lo que pensais?.
Tenemos los permisos pertinentes para dicha manifestacion, zona de aparcamiento de vehiculos etc,
No sé, dices una cosa y la contraria, acusas de no argumentar y no argumentas, amenazas y no amenazas...
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Mensaje por milicianonimo » 03 Ene 2008, 12:30

Seguro que eres blavero y que tu nombre no viene de los maquis. Y dirás ¿por qué? Porque lo ya comentado por germinal demuestra que intentas que no se note que eres blavero para darte más credibilidad, porque si te definieses como blavero nos riiriamos en tu cara y no te ariamos ni caso.
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Grumilda
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Mensaje por Grumilda » 04 Ene 2008, 15:02

Germinal escribió:
Valencianiste escribió:
El mensaje que he citado antes puede entenderse como delictivo, por xenófobo así que mejor no amenaces a nadie con querellas, porque el primero en perder los papeles aquí has sido tú. Es respetable no creer en los Països Catalans, pero tú insultas a todos los catalanes sea cual sea su ideología, y eso es delictivo.
Eso es a lo que me refiero, esa es una cosa que les caracteriza, culpar de todo a los catalanes, i inventarse su historia. No soys catalanes? porque os importa tanto Catalunya?
Luego dicen que no son racistas, i se pasan la vida insultando a todos los catalanes, por ser simplemente catalanes. Ya lo decia Joan Fuster: "L'unic delicte que hem comès ha sigut existir".

Xenofobia y Racismo no son lo mismo. Los/as catalanes/as no son de distinta raza o grupo étnico que los/as valencianos/as, luego creo que algunos/as Blaveros lo que son es xenófobos hacia los catalanes/as
Una cosa a tener en cuenta, Germinal, no lo digo por este caso sinó en general: se dice que no puede haber racismo si la víctima del ataque no pertenece a otra raza. Entonces si nos atenemos a aquello de que las razas no existen, que son un invento, el racismo no puede existir nunca. Y si que existe´. Las razas existen en las mentes de quienes creen en ellas. (no digo que sea el caso, pero siempre me ha parecido un poco contradictorio)
saludos.

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